007: Координаты «Скайфолл» (Skyfall)

[Alexx XII]

У Сигала в последних фильмах тоже экшн есть. Здесь примерно такой же

 

Последние фильмы Сигала не видела. Уверена, упала бы в обморок от восхищения .

 

Вы уже раскритиковали один экшен-фильм сегодня ...

И говорили, что экшен не главное, а главное сценарий и хорошая адаптация. Я правильно вас понял, милая леди?

 

Теперь скажу от себя - в "Скайфоле" сценарий очень интересен и оригинален (Джон Логан писал всё же) ...

Даже на такой маловажный экшен не обращаешь никакого внимания. Ибо не только одним экшеном Бонд знаменит, но и художественной интонацией и отличной постановкой.

 

А кто читал книгу ребят? Просто интересно.

Важно узнать ваше мнение, как адаптировали Флеминга

 

Много потеряли

 

Да неужели? Я смотрел. Нет у Стивена хорошей игры. Чёт одинаковый он везде.

[Malcolm]

А кто читал книгу ребят? Просто интересно.

Важно узнать ваше мнение, как адаптировали Флеминга

 

Какую книгу? Скайфолл снят не по Флемингу

[Koltos]

Тоже так рассуждаете, экшн не очень...

 

Какой он для вас должен быть? Сцены глупые кажутся ( например в Турции, вылазая из машины, враг стреляет с пистолета, а потом просто стоит на месте как дурак, его бы Бонд уже давно ранил ) или надо взрывов побольше?

 

А так лучший экшн, хоть и нереалистичный в некоторых местах, для меня Крепкий Орешек 4. Тех бы кто там работал, да к Бонду =)

 

А кто читал книгу ребят? Просто интересно.

 

Господи... мне кажется, что для такого фильма как Бонд из книги достаточно взять персонажей, а сценарий уж нормальный сценарист накатает.

[Rote]

Вы уже раскритиковали один экшен-фильм сегодня ...

И говорили, что экшен не главное, а главное сценарий и хорошая адаптация. Я правильно вас понял, милая леди?

 

Нет, почтенный сударь, неправильно.

Вы пытаетесь сравнить ПМВ и Бонда, что еще более странно, чем сравнение ПМВ и Мстителей. Задачи у фильмов разные, ЦА разная, всё такое разное-разное. И у Бонда жеж оригинальный сценарий, не? ПМВ - экранизация.

[Alexx XII]

Какую книгу? Скайфолл снят не по Флемингу

 

Ну а "Рояль" хоть нормально экранизировали?

Извиняюсь за офф-топ.

[Alexx XII]

Нет, почтенный сударь, неправильно.

Вы пытаетесь сравнить ПМВ и Бонда, что еще более странно, чем сравнение ПМВ и Мстителей. Задачи у фильмов разные, ЦА разная, всё такое разное-разное. И у Бонда жеж оригинальный сценарий, не? ПМВ - экранизация.

 

Экранизация не всегда должна быть похожа на оригинал.

Линч к примеру с Тарковским много переврали, но ведь их смотрят же?

Про ЦА я нигде не говорил. Не это главное.

Главное - это нельзя копипастить первоисточник полностью, ибо от этого теряется толк экранизации как оригинального художественного произведения на основе первоисточника.

Да и я уравниваю фильмы в шансах, независимо от реакции той или иной ЦА.

[Malcolm]

Тоже так рассуждаете, экшн не очень...

 

Какой он для вас должен быть? Сцены глупые кажутся ( например в Турции, вылазая из машины, враг стреляет с пистолета, а потом просто стоит на месте как дурак, его бы Бонд уже давно ранил ) или надо взрывов побольше?

 

Посмотрите "Лицензию на убийство". Фильм снят 23 года назад, и сейчас смотрится просто шикарно, как и в целом, так и в плане экшена - финальная погоня на бензовозах одна из лучших (если не лучшая) экшн-сцена в бондиане. Вот так экшн и надо снимать. Помимо всего прочего, фильм даже реалистичнее, чем серии с Крейгом. Или "Завтра не умрет никогда". Зрелищно и масштабно, такой и должна быть бондиана.

[Volfman]

В чего все таки придрались к экшону в Скайфолле, он снял на очень хорошем уровне, да и Бонд это не чистый боевик , что бы каждую минуту на экране что то происходило, хорошо что нашли время на хороший сюжет.

 

З.Ы. А насчет лучшего экшона эвер, это у нас Миша Бэй специалист, Скалу и плохих парней никому не переплюнуть)

[Rote]

Экранизация не всегда должна быть похожа на оригинал.

Линч к примеру с Тарковским много переврали, но ведь их смотрят же?

Про ЦА я нигде не говорил. Не это главное.

Главное нельзя копипастить полностью, ибо от этого теряется толк экранизации.

 

У данного Бонда нет того оригинала, что есть у ПМВ. Есть франшиза.

Я про ЦА упомянула для того, чтобы показать странность сравнения этих двух кинокартин.

 

Петя тоже сделал экранизацию. Привнёс своё, не копипастил. Результат вышел - ня!

[Alexx XII]

У данного Бонда нет того оригинала, что есть у ПМВ. Есть франшиза.

 

И по-моему он очень сильно проигрывает франшизе, ибо оригинальничает.

Знакомо ли вам это?

Но я же не говорю, какой он плохой лишь потому что не похож на предыдущую франшизу.

Наоборот я благодарен за то, что они не скопипастили образ оттуда.

 

Я про ЦА упомянула для того, чтобы показать странность сравнения этих двух кинокартин.

 

Всё кино - уравниваю в шансах.

Независимо от ЦА.

 

Петя тоже сделал экранизацию. Привнёс своё, не копипастил. Результат вышел - ня!

А чем же "ПС" не получился ня?

Не понравилось художественное видение режиссёра. Так и скажите.

Мне например МНШ нравится как независимый художник в первую очередь.

[Malcolm]

Ну а "Рояль" хоть нормально экранизировали?

Извиняюсь за офф-топ.

 

Почитайте. Как по мне, книжный и киношный Бонды - вещи вообще разные

[Rote]

И по-моему он очень сильно проигрывает франшизе, ибо оригинальничает.

Знакомо ли вам это?

Но я же не говорю, какой он плохой лишь потому что не похож на предыдущую франшизу.

Наоборот я благодарен за то, что они не скопипастили образ оттуда.

 

 

 

Всё кино - уравниваю в шансах.

Независимо от ЦА.

 

Алекс, ВЕСЬ Бонд - франшиза. Новый, старый, голубой - это всё одна серия.

Он что, сам себе проигрывает?

[Alexx XII]

Алекс, ВЕСЬ Бонд - франшиза. Новый, старый, голубой - это всё одна серия.

Он что, сам себе проигрывает?

 

Наподобие того.

Если это одна серия фильмов, зависимая друг от друга, то Бонд - бессмертный и никогда не стареющий человек, меняющий лица.

 

И, кстати, Петя молодец. А МНШ вас не устраивает.

Скажите просто, что вас не устроило художественное независимое мнение этого режиссёра.

Или вам просто МНШ не нравится. Я я уважаю этого режиссёра и если он попытался хоть как-то разнообразить свой послужной список, то ему наоборот уважение за то, что поменял амплуа, а не продолжал в том же духе.

 

Я не знаю порой о первоисточниках, но остальным охота показать, насколько они ознакомлены и чувствуют своё превосходство от этого.

И им плевать на качество фильма. Им в первую очередь главное, что экранизировали не так.

Мне почти всё равно. Пусть экранизация не понравится, но фильм всё равно смотреть буду и найду даже плюсы.

Выискивать минусы это не для меня. Не такой уж и вредный ... Бывает порой, но не всегда.

[ekko]

Что значит нормально экранизовали Рояль?Фильм на голову выше книги.Я читал почти всю Бондиану Флеминга,но книжки все таки слабенькие.А в случае с Казино,из книги выжали просто максимум и сделали лучший по сей день шпионский боевик.

[Alexx XII]

Что значит нормально экранизовали Рояль?Фильм на голову выше книги.Я читал почти всю Бондиану Флеминга,но книжки все таки слабенькие.А в случае с Казино,из книги выжали просто максимум и сделали лучший по сей день шпионский боевик.

 

Ну и хорошо.

[Special Agent 13]

Народ, ну вот че вы такие вредные, а? Создатели решили сделать Бонда глубоко психологичным кином, позвали любителя красоты Мендеса, он для психологизму взял в Скайфолл главного психа, в смысле носителя психологизма Бардема - и кино стало глубоким и психологичным. А вам все не так и не эдак, вам экшн подавай. Нету, есть тока глубокий психологизм про Бардема. И шо вам не так?

 

В том на чем настаиваешь - сильно Джокером Лэджера отдавало. В этом плане Бардем меня полностью разочаровал. У Коэнов создал удивительный образ, а тут такой плагиат игры. Фи, короче.

[reminn]

Кино берет где-то 37 млн.$ за пятницу и идет на 88 млн.$ за уик-энд в североамериканском прокате. Рекорд.

[Severus]

В том на чем настаиваешь - сильно Джокером Лэджера отдавало. В этом плане Бардем меня полностью разочаровал. У Коэнов создал удивительный образ, а тут такой плагиат игры. Фи, короче.

 

Саш, я ваще-то стебусь. Но насчет Леджера - не стоила эта роль Оскара, будь актер жив, не так однозначно все было бы насчет болвана. И сравнивать Джокера с Силвой - сравнений не в пользу Леджера по очень многим пунктам. А если с Антохой сравнивать, то ты время в кадре посчитай и прописанность образа учитывай. Там - полноценный характер, тут 10 минут в кадре и прописаны тока парик и приставания к Бонду. А какой красавчик в итоге вышел, куколка просто!

[солнышко]

Саш, я ваще-то стебусь. Но насчет Леджера - не стоила эта роль Оскара, будь актер жив, не так однозначно все было бы насчет болвана. И сравнивать Джокера с Силвой - сравнений не в пользу Леджера по очень многим пунктам. А если с Антохой сравнивать, то ты время в кадре посчитай и прописанность образа учитывай. Там - полноценный характер, тут 10 минут в кадре и прописаны тока парик и приставания к Бонду. А какой красавчик в итоге вышел, куколка просто!

Я се ждал, когда сравнения пойдут Оба ярко сыграли и все внимание перетянули на себя, у Хита просто больше экранного времени было и соответственно было где таланту развернуться , у Бардема очень мало времени экранного мож по этой причине и кажется что он слабее Хита.

И Хиту и при жизни за эту роль дали бы Оскара , сильна роль, сильна.

Изменено 10.11.2012 11:25 пользователем солнышко

[Donnie Darko]

Забавно.

Четыре года назад Джокера сравнивали с Антоном Чигуром, а теперь Сильву сравнивают с Джокером.

Замкнутый круг какой-то!

[файерлид]

Экшн... не экшн... какая разница. Фильм смотреть можно. Бондиана уже давно переросла за рамки какого-то одного жанра. В прошлом фильме столько экшена было, что мало кто понял за все этими взрывами, что есть что.

Как говорится, всем мил не будешь.

 

И Адель со своей песней просто придала фильму какое-то очарование, таинственность и грусть.

 

А Бардем просто супер. Не могла представить его таким

[okami_]

Вообще, если пошла такая пьянка про сравнения Сильвы с Джокером, то я бы сказала, что определенное (хоть и небольшое) сходство имеется. Только не с Джокером Леджера, а, скорее с Джокером Николсона...

[Tashyna]

Вообще, если пошла такая пьянка про сравнения Сильвы с Джокером, то я бы сказала, что определенное (хоть и небольшое) сходство имеется. Только не с Джокером Леджера, а, скорее с Джокером Николсона...

 

Но у Николсана получалось "шалить" интересней, и журналистку он умело тискал, кстати Ким была девушкой не только Бэтмэна, но и Бонда :-)

[Malcolm]

Экшн... не экшн... какая разница. Фильм смотреть можно. Бондиана уже давно переросла за рамки какого-то одного жанра. В прошлом фильме столько экшена было, что мало кто понял за все этими взрывами, что есть что.

 

Экшн всегда был неотъемлемой частью бондианы. Масштабный, зрелищный, оригинальный, с кучей захватывающих трюков. Что и отличло ее от всего остального кинематографа. Бондиана всегда была легким аттракционом, а не глубокой драмой или триллером. Раньше обычно никому в голову не приходило сравнивать фильмы о Бонде с другими, ибо она всегда - тут вы правы - выходила за рамки остальных жанров и стояла особняком, будучи оригинальной, и серии, как правило, сравнивали исключительно друг с другом. А теперь пожалуйста - Борн, Темный рыцарь... Приехали.

[Alexx XII]

У каждого режиссёра своё виденье и понимание предлагаемого им материала.

И если режиссёр не работал ранее с экшеном, то в его понмании экшен может быть

1)Брутальным месивом, циничными драками с сильным реализмом и трясущейся камерой, как это предложил Марк Форстер

2)Сбалансированным художественным решением, чтобы было красиво, в меру и весьма увлекательно на эмоциональном уровне, как это нам показал Сэм Мендес

 

Оба сделали увлекательное зрелище, но у каждого из них своё понимание показа экшен сцен. Ведь они дебютировали и предложили своё мнение.

 

А что вам понравилось больше решайте сами.