007: Координаты «Скайфолл» (Skyfall)

[Special Agent 13]

Я люблю фильмы про войну, кровь и жестокость. Я девочка.

И хватит своё мнение как единственно верное презентовать.

Я тоже так хочу!

 

Я знаю, что вы девочка. А то что любите при этом жестокость и насилие - ваше право. А оно не единственно верное - просто верное, да и все. Ну, не разбираетсь вы тогда в экшен сценах. И что. Большая беда. Я вот в чем то другом из киномира не шарю. Просто посмотрите их со временем побольше - и научитесь разбираться. Мирлюбовь вам!

 

Уступите девушке место, Д'Артаньян

Не тот случай! Мы заговорили про боевик близкий к олд-скульным боевикам, и про боевые экшен сцены. Тут не место дамам и леди, если они не полностью в теме, конечно.

[Rote]

Уступите девушке место, Д'Артаньян

Не надо мне ничего уступать, я про пол не с точки зрения "подайте на пропитание" заговорила.

Я знаю, что вы девочка. А то что любите при этом жестокость и насилие - ваше право. А оно не единственно верное - просто верное, да и все. Ну, не разбираетсь вы тогда в экшен сценах. И что. Большая беда. Я вот в чем то другом из киномира не шарю. Просто посмотрите их со временем побольше - и научитесь разбираться. Мирлюбовь вам!

Не тот случай! Мы заговорили про боевик близкий к олд-скульным боевикам, и про боевые экшен сцены. Тут не место дамам и леди, если они не полностью в теме, конечно.

Ха, мужской шовинизм, который они называют "просто верным мнением" .

И как тут докажешь, что ты не верблюд и таки шаришь? А никак. Ибо дамам не положено и всё тут.

[karkaty]

То они плохо разбираются в экшене. Вот и вся правда. Особенно это свойственном девочкам, что любят глаза закрывать на всякие жестокости и фильмы про войну не смотрят ваще. А вот лапочку Бонда глянуть могут, и когда для них 2 минуты реалистично постреляли в суде, им это показалось 20 минутной высадкой американцев в Нормандии из " Спасти рядового Райена". Люди шарящие в экшене никогда не похвалят эту серию за оригиальность и количество экшена. Да он есть, он качественный. Реализм добавляет балы, но с экшеном проблемы. Просто мы выяснили, что в фильме сделано упор на драму и реализм, а в таком контексте, все отлично. Как и отсутствие девушки Бонда как таковой, ведь в основном "девушкой Бонда" весь фильм является М, ей вся любовь и внимание от Бонда. Так же надо взять во внимание, что Бонд-Крейг все части любит(Грин) или жалеет и поддерживает(Куреленко) своих девушек. В старых бондах были действительно девушки для фона или как мебель. Но в новых фильмах есть любовь и драма.

За оригинальность экшна не похвалят? Его достаточно, но местами он довольно бестолковый, как тот поезд метро)

[Alexx XII]

Я знаю, что вы девочка. А то что любите при этом жестокость и насилие - ваше право. А оно не единственно верное - просто верное, да и все. Ну, не разбираетсь вы тогда в экшен сценах. И что. Большая беда. Я вот в чем то другом из киномира не шарю. Просто посмотрите их со временем побольше - и научитесь разбираться. Мирлюбовь вам!

 

Мне вот не нужно особо разбираться в киномире, чтобы поставить оценку за экшен.

В этом фильме экшен равняется 7 из 10, ибо его маловато, но поставлен с хорошим художественным вкусом.

Но не суть важно.

Это старый Бонд пусть прыгает за самолётами с разбега или на волнах катается со всякими невидимыми машинами.

А новый пущай немного подраматизирует. Интересно же ведь.

[miracle_filme]

Посмотрел. Ну что сказать? Попкорн был вкусный...

 

Шучу...

 

Я бы поделил фильм не интересные и не интересные моменты. В начале вобще никак, ни цепануло. Ну стреляют, бегают. Понравилась сцена, где Сильва убивает девушку, а после Бонд валит 3 охранников. Далее В Метро - понравилось, стелсом отдает. Далее, непосредственно, финальная перестрелка в поместье - ничего так. Отдает какой-то домашностью, так и хочется сказать "Как у бабушки...":D Т.к. присутствие 2 пенсионеров (М и Егерь) - теплотой отдает нимогу! Кстати хорошо, что последнее время режиссеры используют быстрые финальные "баталии". Бонд Сильву прямым попаданием ножа - БАЦ! И все. А ведь могли и растянуть. А вот слезы Бонда и поцелуй М в лоб были, ИМХО, - лишние. Все-таки это работа.

 

" - Я пожертвовала Вами' date=' Бонд, чтобы спасти других шести агентов..."[/quote']

Вспомните, как Бонд прощался с Матисом в "Кванте", прослезился едва заметно - и это было круто! А после в мусорный бак его спихнул, что ж - работа, работа.

 

Далее - Музыка. Так и не вставила меня Адель даже с титрами. Те кто говорит, что это (у кого-то, то ли в форуме, то ли в рецензии вычитал):

Трек Адель - лучшее' date=' что я слышал из саундтреков[/quote']

Хочу Вам сказать, мало вы слышали... Ю ноу май нэйм вам всем!

 

Актеры хороши. Учитывая, что с Бардемом я встречался первый раз. Сначала не понял, могли и симпатичней актера найти, а потом все встало на свои места, ибо:

" - Хочешь посмотреть' date=' что делает цианид?"[/quote']

Такое лицо нужно было.

 

А вот Бонд подкачал. В плане любви к слабому полу. Зачем спал с шанхайкой то? Она с 12 лет в публичных домах, а он? Гордость же надо иметь. Да еще и бухает много, но вначале только. Даже придя в квартиру М, первым делом хряпнул

 

Авторы молодцы, отдали должное Бонду эпохи кукурузных полей и холодной войны - машина и фраза, кстати, как мне показалось, переигранная - "Бонд, Джеймс Бонд". Очень заметно, Крейг переиграл

В целом получилась рядовая часть. Боевик, экшен. А тот, кто говорит, что эта часть лучшая из всех? Умойтесь. Ничего подобного. Она просто рядовая. Отличающаяся лишь гибелью М, наверное.

 

8/10

 

Все. Разрешаю бить палками и кидать камнями

 

 

Слушайте, а мне одному кажется, что используют костюм, на 0,5 или на 1 размер меньше??? Чтобы все выделялось и круто смотрелось. А то когда Бонд бежит, ощущение, что костюм сейчас треснет по швам...

Изменено 09.11.2012 12:40 пользователем miracle_filme

[Alexx XII]

Не надо мне ничего уступать, я про пол не с точки зрения "подайте на пропитание" заговорила.

А это был сарказм такой в его сторону.

А за вас я просто заступился по-джентльменски.

А то развели тут холивары.

Ха, мужской шовинизм, который они называют "просто верным мнением" .

И как тут докажешь, что ты не верблюд и таки шаришь? А никак. Ибо дамам не положено и всё тут.

 

+1

[Стальной Детройт]

А Наоми единственное украшение этого фильма.

 

Не согласен.

[Special Agent 13]

Ха, мужской шовинизм, который они называют "просто верным мнением" .

И как тут докажешь, что ты не верблюд и таки шаришь? А никак. Ибо дамам не положено и всё тут.

 

Вот только не стоит перекручивать. А стоит лишь посмотреть на большинство вкусов женщин, их тягу к Сумеркам и прочему БиБиСи мылу. И тягу пацанов смотреть даже примитивные боевички. Есть закономерности. Есть исключения, и даже есть парни любящие Сумерки, и что?! А хотите что-то доказать, то скажите по делу: чем боевые сцены в Бонде оригинальны, почему их достаточно, если основное время идут диалоги и монологи, обширно показано восстановление Бонда, его отношения с М и МИ-6, призраки детских переживаний Джеймса. В фильме не только экшеном пожертвовали, но и линией любви. Сколько экранного времени у девушки Бонда, есть ли продолжительные сцены с ними. Или минута флират в баре и 30 секунд секса в душе - серьезная любовная история?! А по боевикам: назовите ваши три любимых боевика из-за их крутых боевых экшен-сцен? И продолжим спорить по Скайфолу, и почему вам здесь экшен сцены понравились. Без оглядок на пол! А так, вы только причитаете как девочка-феменистка о равноправии, а по сути дела - не слова.

[Special Agent 13]

Посмотрел. Ну что сказать? Попкорн был вкусный...

 

Шучу...

 

Я бы поделил фильм не интересные и не интересные моменты. В начале вобще никак, ни цепануло. Ну стреляют, бегают. Понравилась сцена

А может не стоит так явно сообщать людям, кто кого убивает в фильме, тем более, если это ключевые персонажи за судьбу которых надо переживать пол фильма ?!

 

Мне вот не нужно особо разбираться в киномире, чтобы поставить оценку за экшен.

Алекс, без обид, но уже весь форум вкурсе, что ты знатный киновед! И, честно, твои мысли очень не плохи и в точку порой, и любовь к кино самое ценное в тебе для меня, но все же. Ты еще так забавно судишь о кино порой и оценки у тебя весьма сомнительные как для ценителя Тарковского и Бергмана. Тебе не кажется? И не плохо было б тебе с собой сначала разобраться, а то в этой теме то одно пишишь, то совсем другое - то сценарист слил главгада тебе, то сценарист черз две страницы умница и все сделал отлично с героем Бардема... . Ты прав, что все подано стильно и драматично. Круты те двухстволки в финале, как у Сэма Пекинпа прям - насилие с шармом. Но если откинуть стильную картинку, то экшен очень слабенький. И очень заштампованный!

Погоня в начале - в Казино Рояле начало...разве не в разы круче?! А тут самоповтор, но хуже, чего быть не должно при самоповторах. Финал достоен криминального триллера средней руки, если б не контекст того, что весь Бонд №23 - ода чопорной Англии, консерватизму и британской глубинке, за которую играет целая Шотландия. Бонду в доме еще надо было под папино ружье килт одеть для полного триумфа британской культуры!

Изменено 09.11.2012 13:23 пользователем Special Agent 13

[miracle_filme]

Olexander, честно, я думаю, я из последних кто посмотрел.

[Rote]

Вот только не стоит перекручивать.

Вам можно, так что и я право имею .

А хотите что-то доказать, то скажите по делу: чем боевые сцены в Бонде оригинальны, почему их достаточно, если основное время идут диалоги и монологи, обширно показано восстановление Бонда, его отношения с М и МИ-6, призраки детских переживаний Джеймса.

Про оригинальность я не говорила. Только про крутость и интересность.

Фильм держал в напряжении, не было желания смотреть на часы, пульс учащялся, экшн-сцены равномерно распределены по фильму. Или мне поминутную статистику предоставить надо? Простите, не смогу .

но и линией любви. Сколько экранного времени у девушки Бонда, есть ли продолжительные сцены с ними. Или минута флират в баре и 30 секунд секса в душе - серьезная любовная история?!

А нафига Бонду любовная история? Полноценная любовная история. Ему и так отлично с новой бабой в новом фильме.

А по боевикам: назовите ваши три любимых боевика из-за их крутых боевых экшен-сцен?

Скала, новый Дредд, 300. Можете начинать смеяться и критиковать.

И продолжим спорить по Скайфолу, и почему вам здесь экшен сцены понравились.

Фильм получился цельным, на куски не разваливается, потому оценивался как монолитный блок (что, опять же, свидетельствует о качестве).

А так, вы только причитаете как девочка-феменистка о равноправии, а по сути дела - не слова.

[Special Agent 13]

 

Скала, новый Дредд, 300. Можете начинать смеяться и критиковать.

 

Фильм получился цельным, на куски не разваливается, потому оценивался как монолитный блок (что, опять же, свидетельствует о качестве).

 

 

О качестве фильма в целом, да. Тут я с вами полностью солидарен. Но мы в споре говорили только о составляющей - боевик, то есть про боевые экшен сцены с перой минуты до последней. Здесь есть экшен триллер, но не крутой боевик. К примеру, если б я смотрел фильм лет в 7, то поверте, я б в те годы ожидания от боевиков бесконечного драйва и крутых драк со стрельбой, просто скорее б записал на кассете поверх фильма пару серий черепашек нинзя! Не буду я смеятся. Но мне теперь больше понятно ваше мышление. Два новых фантастичеких фильма в списке, и Скала, которую лично я всегда со скукой смотрел за пафос и вторичность. Добрый совет как любительнице брутального и крутого экшена - посмотрите эталоны этого жанра от Сэма Пекинпа (праотец брутального экшена), Джона Ву, Цуи Харка, Рене Харлина, Уолтера Хилла, Саймон Уэст, Роберта Родригеза, нового мастера жанра-Джонни То - хотя бы, если вы не смотрели их эталонные боевики. И все сами поймете.

Изменено 09.11.2012 13:19 пользователем Special Agent 13

[Alexx XII]

Скала, новый Дредд, 300. Можете начинать смеяться и критиковать.

 

А что критиковать то?

Наоборот солидарен во всём.

[Rote]

Добрый совет как любительнице брутального и крутого экшена - посмотрите эталоны этого жанра от Сэма Пекинпа (праотец брутального экшена), Джона Ву, Цуи Харка, Рене Харлина, Уолтера Хилла, Саймон Уэст, Роберта Родригеза хотя бы, если не смотрели. И все сами поймете.

Итак, мы вернулись к тому, с чего начали. А вы по-прежнему передёргиваете .

[Al-Arisha]

Только недавно подумала, как это еще в "Бондиану" "бирюзы не добавили. Накаркала. А то что еще два фильма планируется есть гуд для фанатов.

[Alexx XII]

Итак, мы вернулись к тому, с чего начали. А вы по-прежнему передёргиваете .

 

Не обращайте на него внимания.

Меня тоже частенько передёргивает.

[Special Agent 13]

Итак, мы вернулись к тому, с чего начали. А вы по-прежнему передёргиваете .

 

Зачем что-то передергивать, если вы сначала хвалите реалистичный стиль экшен триллера Скайфол, и тут же в пример приводите фэнтази 300, с визуально потрясной эстетикой насилия,но с боями на мечах и копьях, и нового Дредда. Который удивить может лишь очень молодого зрителя. Про эталон экшена буду молчать, вы, простите, - явно не вкурсе. Я б назвал к примеру Ронин и Схватка, которые впечатлили в свое время стильными и реалистичными экшен-сценами. К ним то и пытался приблизится Мендес в Скайфоле.

[Rote]

Зачем что-то передергивать, если вы сначала хвалите реалистичный стиль экшен триллера Скайфол, и тут же в пример приводите фэнтази 300, с визуально потрясной эстетикой насилия,но с боями на мечах и копьях, и нового Дредда. Который удивить может лишь очень молодого зрителя. Я б сказал к примеру Ронин и Схватка, которые впечатлил в свое время такими же стильными и реалистичными экшен сценами. К ним то и пытался приблизится Мендес в Скайфоле.

 

Вы спросили про любимые, я про любимые и ответила. Это не значит, что я их с Бондом сравниваю (вы сами вопрос в порядке лёгкого оффтопа задали).

[karkaty]

Но мы в споре говорили только о составляющей - боевик, то есть про боевые экшен сцены с перой минуты до последней. Здесь есть экшен триллер, но не крутой боевик. К примеру, если б я смотрел фильм лет в 7, то поверте, я б в те годы ожидания от боевиков бесконечного драйва и крутых драк со стрельбой, просто скорее б записал на кассете поверх фильма пару серий черепашек нинзя! Не буду я смеятся. Но мне теперь больше понятно ваше мышление.

А лично мне - ваше. Ежу ясно, что все жанры вынуждены изменяться, чтобы не приедаться публике и иметь возможность снять кассу, которую, кстати, обычно оплачивают люди старше 7 лет.

Спич не к тому, насколько окамелости доисторических боевиков эпохи видеосалонов круче или хуже боевиков современных. Говорю к тому, что жанровых признаков "крутого боевика" не существует, а существуют лишь признаки боевика как такового. "Крутость" - это уже ваше личное привнесение и отношение. В любом фильме, в Скайфолл в том числе, есть примеси других жанров, говорить о чистоте жанра, где в графе указан только "боевик" бессмысленно (вне ностальгического дискурса, разумеется, но вы вроде как за качество кина радели и даже высказали некоторые дельные о нем суждения).

[Malcolm]

экшн-сцены равномерно распределены по фильму. Или мне поминутную статистику предоставить надо? Простите, не смогу .

 

Что? Как раз в Скайфолле экшн-сцены распределены по фильму абсолютно неравномерно, ибо они есть только в самом начале и в самом конце. Плюс коротенькая перестрелочка в суде, которая ни о чем. ВСЁ. И это на хронометраж почти в два с половиной часа! Парочка драк в казино в Макао и с киллером в Шанхае - это не экшен. А все то самое, что есть в этих начале и в конце настолько тухло, что хуже некуда. Особенно финал - это экшн уровня Б-муви, но никак не фильмов о Джеймсе Бонде, которые всегда как раз и славились ярким, зрелищным, изобретательным и масштабным экшеном.

[Severus]

Народ, ну вот че вы такие вредные, а? Создатели решили сделать Бонда глубоко психологичным кином, позвали любителя красоты Мендеса, он для психологизму взял в Скайфолл главного психа, в смысле носителя психологизма Бардема - и кино стало глубоким и психологичным. А вам все не так и не эдак, вам экшн подавай. Нету, есть тока глубокий психологизм про Бардема. И шо вам не так?

[Rote]

Народ, ну вот че вы такие вредные, а? Создатели решили сделать Бонда глубоко психологичным кином, позвали любителя красоты Мендеса, он для психологизму взял в Скайфолл главного психа, в смысле носителя психологизма Бардема - и кино стало глубоким и психологичным. А вам все не так и не эдак, вам экшн подавай. Нету, есть тока глубокий психологизм про Бардема. И шо вам не так?

 

Непвавдааа! Есть тут экшн. Белый паричок есть и экнш есть. Всё есть.

[Malcolm]

Непвавдааа! Есть тут экшн. Белый паричок есть и экнш есть. Всё есть.

 

У Сигала в последних фильмах тоже экшн есть. Здесь примерно такой же

[Rote]

У Сигала в последних фильмах тоже экшн есть. Здесь примерно такой же

 

Последние фильмы Сигала не видела. Уверена, упала бы в обморок от восхищения .

[Malcolm]

Последние фильмы Сигала не видела. Уверена, упала бы в обморок от восхищения .

 

Много потеряли