Гравитация (Gravity)

[Akaguma]

А что такое фантастические допущения для вас?

Прилетели инопланетяне и всех спасли, прилетел космический самолет и всех спас и т.п. Чувствуете разницу?

 

Я написал те, что быть не могли.

Когда у Рэмбо патроны в пистолете не кончаются - это фантастика или киношное допущение? Вы написали допущения одного порядка с бесконечными патронами.

[Deetz]

Куарон и его дрессированые операторы начинают здорово, а потом превращают хороший в фильм в драму о преодолении. Неулюжая вторая половина все портит, право слово. Эх.

[MemphisRains]

Прилетели инопланетяне и всех спасли, прилетел космический самолет и всех спас и т.п. Чувствуете разницу?

Когда у Рэмбо патроны в пистолете не кончаются - это фантастика или киношное допущение? Вы написали допущения одного порядка с бесконечными патронами.

 

Ну как я выше и написал, все равно что в бак выстрелить. Вот что для вас допущения в этом фильме. Тому же Рэмбо могли дать сцены, где он меняет ленту, тут же исправления изменят сюжет. Все как то буквально у вас с фантастикой.

[Malcolm]

Это не суть важно, Бондовские фильмы с реальной жизнью мало общего тогда имели.

Я к чему веду, фантастики хватает в кино, хватает допущений. Но есть определенная грань, когда наблюдая за действием, понимаешь, что авторы показали что-то важное, напрямую влиюящее на развитие сюжета, т.е что не исправить при желании, то, что оборачивается допущением. И когда так несколько раз. Что это тогда, как не фантастический элемент?

 

Дык уж на то пошло, то 99% боевиков не имеют ничего общего с реальной жизнью А что, кстати, реалистичнее - сабж или "Умри..."?

[Джампер]

А что такое притча? Разве этот вид произведения не включает в себя фантастические элементы. Пипл просто видит, что в фильме фигурируют только реально существующие вещи, а на допущения им побоку, наверное, воспринимают так же, как взрыв бака машины путем очереди по ней.

 

Притча - это не обязательно фантастические элементы, пример - фильм "Весна, лето, осень, зима... и снова весна".

 

Я сам не эксперт, чтобы на подобные допущения серьезно внимание обращать, но и относить это на полном серьезе к фантастике не стал бы. Фантастика - это когда уже откровенная фантастика.

[Malcolm]

Куарон и его дрессированые операторы начинают здорово, а потом превращают хороший в фильм в драму о преодолении. Неулюжая вторая половина все портит, право слово. Эх.

 

А как, на ваш вгляд, надо было снять вторую половину?

[Akaguma]

Все как то буквально у вас с фантастикой.

Вот жеж. Понимаете, "фантастика" - это определенный жанр, а не просто набор киношных допущений. Соответственно, в фильме должны быть фантастический сюжет, быть в наличии фантастические технологии, иные расы и т.д. и т.п. Ничего подобного в фильме нет.

[MemphisRains]

Притча - это не обязательно фантастические элементы, пример - фильм "Весна, лето, осень, зима... и снова весна".

 

Я сам не эксперт, чтобы на подобные допущения серьезно внимание обращать, но и относить это на полном серьезе к фантастике не стал бы. Фантастика - это когда уже откровенная фантастика.

 

Я, к слову, не понимаю такое цепляние к жанру. Одному фантастика, потому что местные допущения при исправлении поменяют курс картины в отличие от многих примеров, когда чувствуешь, что допущение не рушит конструкцию, как и его возможное исправление.

Ну вот что значит фантастика-откровенная фантастика? Ну нельзя же просто называть все то, где инопланетяне фантастикой, а то, где герои и предметы реальные, но с ними вытворяют нереальные вещи, влияющие на действо, допущениями и только.

[Deetz]

А как, на ваш вгляд, надо было снять вторую половину?

Не превращать фильм в драму о преодалении. Что угодно, только только не это. Настолько типичная концовка, выбранная Куароном и командой его дрессированых операторов, автоматически отсекает возможность удивить зрителя атакой на восприятие. Подводка скандартна и скучна, потому что должна быть такой для финала. Иначе туда не вывести.

[Джампер]

А как, на ваш вгляд, надо было снять вторую половину?

 

Никто не любит хэппи-энды, вот и все. Поэтому кому-то и не понравилась вторая половина. По моему же вторая половина может чуть менее страшна и атмосферна в сравнении с первой, но все равно отлична.

[pnetmon]

Я сам не эксперт, чтобы на подобные допущения серьезно внимание обращать, но и относить это на полном серьезе к фантастике не стал бы. Фантастика - это когда уже откровенная фантастика.

С такими допущениями и Звездный корабль 1 http://www.kinopoisk.ru/film/295570/ можно считать не фантастическим фильмом: гиперзвуковой самолет есть - есть Конкорд или Ту-144, шаттл есть - есть и даже несколько.

И события на орбите Земли спокойно могли быть реальностью.

[MemphisRains]

Вот жеж. Понимаете, "фантастика" - это определенный жанр, а не просто набор киношных допущений. Соответственно, в фильме должны быть фантастический сюжет, быть в наличии фантастические технологии, иные расы и т.д. и т.п. Ничего подобного в фильме нет.

 

Я уже не раз написал, почему я согласен с классификацией жанра.

Для вас, фантастика по учебнику. То, где футуристические миры, явный вымысел, полет фантазии и тд, а для меня не только это.

 

Все, думаю больше мне по теме сказать нечего, продолжать оффтоп не буду.

[Malcolm]

Не превращать фильм в драму о преодалении. Что угодно, только только не это. Настолько типичная концовка, выбранная Куароном и командой его дрессированых операторов, автоматически отсекает возможность удивить зрителя атакой на восприятие. Подводка скандартна и скучна, потому что должна быть такой для финала. Иначе туда не вывести.

 

Тогда о чем, на ваш взгляд, должен был быть фильм, исходя из первой половины?

[Джампер]

Не превращать фильм в драму о преодалении.

 

Тогда бы весь замысел пришлось бы менять, да и сам фильм скорее о возрождении, или возвращении к истокам, а точнее - о том, что ценности у современного человечества ложные, потому что оно зациклено не на жизни ради жизни, а на бесполезных попытках победить свою природу. Вот только в критических ситуациях природа лишь и спасает. Клуни вполне может олицетворять ее более разумную и рациональную половину, тогда как она - половина звериная, эмоциональная. Вот здесь и с Пи схожесть. И с Солярисом в том плане, что Земля - как остров в океане, и в этот океан нам лучше не лезть.

 

С такими допущениями и Звездный корабль 1 http://www.kinopoisk.ru/film/295570/ можно считать не фантастическим фильмом: гиперзвуковой самолет есть - есть Конкорд или Ту-144, шаттл есть - есть и даже несколько.

И события на орбите Земли спокойно могли быть реальностью.

 

Там написано супергиперзвуковой. А таких нету))

[Ansicht]

А самим то головой подумать проблема что-ли? Это вам не "Космическая одиссея", чтобы голову ломать, но смысл в картине есть, немало метафор и символизма, просто за спецэффектами не все разглядели. А теперь говорят, мол кроме эффектов ничего нету и прочее в том духе и приравнивают в "Аватару", вот только в Аватаре смысл картины был на ладони, просто недостаточно ярко выражен, а здесь чуть закопан, и не все в полной мере могут понять его.

А на личности не переходить проблема что ли? Мама в детстве плохо воспитала? Бывает.

Фантазии зато у вас не хватает, чтобы громкие слова про метафоры и символизм подкрепить примерами. Пока все это не обоснованно.

[Blackm0re]

Мне больше всего понравилось что

 

Не ясно выжил Мэтт или нет. Вот действительно может оказаться то, что причудилось главной героине окажется правдой - ухватился за какой-нибудь обломок и живой)).

Кстати, когда выходил из зала слышал забавную фразу когда Сандра в конце по берегу шла - "Сейчас она Мэтта встречает, а он уже поляну накрывает")).

 

[Akaguma]

То, где футуристические миры, явный вымысел, полет фантазии и тд, а для меня не только это.

Да Вы в фантастическом мире живете, завидую

[Джампер]

А на личности не переходить проблема что ли? Мама в детстве плохо воспитала? Бывает.

Фантазии зато у вас не хватает, чтобы громкие слова про метафоры и символизм подкрепить примерами. Пока все это не обоснованно.

 

Я не собираюсь тут вас учить и все разжевывать. Да и не собирался я вас оскорблять или унижать. Это вы сами так восприняли, но я вовсе не собирался этого делать. Просто задал вопрос об этом. Ведь фильм не так сложен, чтобы уж совсем ничего не найти в нем.

 

Про смысл уже расписал здесь чуть выше, хотя там лишь кое какие раздумья по поводу сюжета.

[Malcolm]

Мне больше всего понравилось что

 

Не ясно выжил Мэтт или нет. Вот действительно может оказаться то, что причудилось главной героине окажется правдой - ухватился за какой-нибудь обломок и живой)).

Кстати, когда выходил из зала слышал забавную фразу когда Сандра в конце по берегу шла - "Сейчас она Мэтта встречает, а он уже поляну накрывает")).

 

 

Абсолютно ясно, что выжить он не мог никаким образом. За какой обломок, кто его там подберет? Космическое такси?

 

[MemphisRains]

Да Вы в фантастическом мире живете, завидую

 

А то

[Ansicht]

Я не собираюсь тут вас учить и все разжевывать. Да и не собирался я вас оскорблять или унижать. Это вы сами так восприняли, но я вовсе не собирался этого делать. Просто задал вопрос об этом. Ведь фильм не так сложен, чтобы не догадаться, не найти в нем хоть какой нибудь смысл.

 

Про смысл уже расписал здесь чуть выше, хотя там лишь кое какие раздумья по поводу сюжета.

 

Я не призываю учить, просто было действительно интересно узнать, в чем состоят метафоры - на ваш взгляд. Значит, буду искать ответ на этот вопрос выше. У меня есть свои соображения о фильме, совсем не быть смысла не может, но до глубокого он, имхо, не дотягивает.

[MemphisRains]

Абсолютно ясно, что выжить он не мог никаким образом. За какой обломок, кто его там подберет? Космическое такси?

 

Они

 

[Джампер]

Я не призываю учить, просто было действительно интересно узнать, в чем состоят метафоры - на ваш взгляд. Значит, буду искать ответ на этот вопрос выше. У меня есть свои соображения о фильме, совсем не быть смысла не может, но до глубокого он, имхо, не дотягивает.

 

А вот по моему дотягивает. Не Одиссея, конечно, но глубина есть.

[Malcolm]

Они

 

Или они

 

И тогда фантастика в жанре была бы оправдана А виновниками сделать не русских, а Супермена с Зодом, когда они там спутник расфигачили: "Упс. Sorry, guys"

[Джампер]

Или они

[ATTACH]380330[/ATTACH]

 

И тогда фантастика в жанре была бы оправдана А виновниками сделать не русских, а Супермена с Зодом, когда они там спутник расфигачили: "Упс. Sorry, guys"

 

И Буллок в конце оказалась бы в Нарнии))