Самый переоцененный режиссер

[Tim25]

Ну невозможно же их смотреть. )

 

Ох, я злая. Я таки осилила "Мандерлей". Но исключительно из большой любви к Триеру и в силу природного мазохизма. )

Не представляю, как это может осилить "нормальный" человек. Это невыносимо.

 

И "Идиоты" тоже выносимы с баааальшим трудом.

 

С остальными фильмами Догмы те же проблемы? Или конкретно с Триером? Т.е. дело в его режиссуре или общей концепции этого направления?

 

"Мандерлей" я спокойно осилил с первого раза, не знаю. Как и "Идиотов".

 

В смысле? Михалков что ли мало кому нравится?

 

Когда говорят о переоцененности, обычно вспоминают "Великое кино о великой войне".

 

Это не значит, что все его работы ничего не стоят.

 

А разве я что-то подобное говорил? Его ранние фильмы хороши, конечно.

[Rob_Zombie]

Каюсь, грешен - оригинал Люммета не посмотрел до сих пор.

 

У меня знакомый есть в Дании - Йеппе Кроменхансен звать его. Он видел - говорит,что трэш. А уж он-то в трэше разбирается - слушает Kreator и Panther'у.

 

А что это за группа такая, не подскажешь ?

[Rashad Farrell]

А что это за группа такая, не подскажешь ?

Подскажу. Например типо так http://ru.wikipedia.org/wiki/Pantera

 

Ну и для ознакомления (сорри за оффтоп)

[Wesly Gibson]

Предварительный вариант опроса:

 

Это же любимые режиссёры любого киномана.

[Rob_Zombie]

Подскажу. Например типо так http://ru.wikipedia.org/wiki/Pantera

 

Ну и для ознакомления (сорри за оффтоп)

 

Иди зубри мат часть. (Сорри за оффтоп)

[Rashad Farrell]

Иди зубри мат часть. (Сорри за оффтоп)

 

Можно уже, да?

Ты что такой серьезный-то?

[flyingcamel]

С остальными фильмами Догмы те же проблемы? Или конкретно с Триером? Т.е. дело в его режиссуре или общей концепции этого направления?

Если честно, меня вообще это направление мало интересует. Оно бредово по сути. Да и Триер к нему не относится. Он просто извращаться любит. Не всегда удачно, на мой взгляд.

Ну и дело ведь не только в режиссуре. Этот манифест, он же отрицает вообще всё что можно и чего нельзя. Операторскую работу в том числе. Это всё очень мило, но смотреть на это невозможно.

 

"Мандерлей" я спокойно осилил с первого раза, не знаю. Как и "Идиотов".

Ну, тебя я к "нормальным" людям не отношу. Под "нормальными" я имела в виду тех, кто не является поклонниками Триера. )

 

Когда говорят о переоцененности, обычно вспоминают "Великое кино о великой войне".

А разве я что-то подобное говорил? Его ранние фильмы хороши, конечно.

Но речь шла о режиссёре в целом, да и тема такая.

Да почти у каждого режиссёра можно найти неудачный(е) фильм(ы).

Я лично считаю, что если режиссёр снял хотя бы один очень хороший фильм, то уже нельзя говорить о его переоценённости. Посему эта тема действительно мало смысла имеет. Ибо все фильмы обсуждаемых режиссёров мало кто видел. Куда конструктивнее говорить о конкретных фильмах.

[Tim25]

Если честно, меня вообще это направление мало интересует. Оно бредово по сути. Да и Триер к нему не относится. Он просто извращаться любит. Не всегда удачно, на мой взгляд.

Ну и дело ведь не только в режиссуре. Этот манифест, он же отрицает вообще всё что можно и чего нельзя. Операторскую работу в том числе. Это всё очень мило, но смотреть на это невозможно.

 

Между тем, есть прекрасные фильмы, относящиеся к Догме. Например, "Любовники" Барра, снятые им же собственноручно, и весьма неплохо.

 

Ну, тебя я к "нормальным" людям не отношу. Под "нормальными" я имела в виду тех, кто не является поклонниками Триера. )

 

Ну спасибо

Чисто по-зрительски, может быть, "Идиотов" и трудно смотреть, я оценивал с другого угла.

 

Но речь шла о режиссёре в целом, да и тема такая.

Да почти у каждого режиссёра можно найти неудачный(е) фильм(ы).

Я лично считаю, что если режиссёр снял хотя бы один очень хороший фильм, то уже нельзя говорить о его переоценённости. Посему эта тема действительно мало смысла имеет. Ибо все фильмы обсуждаемых режиссёров мало кто видел. Куда конструктивнее говорить о конкретных фильмах.

 

Тут согласен; поэтому я против опроса, по сути, представляющего собой список лучших режиссеров мирового кино.

[flyingcamel]

Между тем, есть прекрасные фильмы, относящиеся к Догме. Например, "Любовники" Барра, снятые им же собственноручно, и весьма неплохо.

Возможно. Но про "Идиотов" сказать, что они сняты неплохо, проблематично.

 

Чисто по-зрительски, может быть, "Идиотов" и трудно смотреть, я оценивал с другого угла.

Оценивать можно с разных углов. И понятно, что фильм не просто про "идиотов", но и сам по себе "идиотский", снят внутренним идиотом Триера. То есть Триер за кадром делает то же самое, что и его герои в кадре. Я всё это понимаю. Но я честно пыталась проникнуться этим фильмом - и не смогла. То есть моё отношение сродни отношению членов "добропорядочного" общества к "идиотам" - мне они неприятны. Но ведь они не настоящие идиоты, для них всё это игра и способ манипуляции окружающими. Они валяют дурака, и Триер тоже валяет дурака.

А эта сцена, где он пел, - она ведь в фильм не вошла? Я на тьюбе её видела, но в фильме я такой сцены не помню.

 

Тут согласен; поэтому я против опроса, по сути, представляющего собой список лучших режиссеров мирового кино.

Тоже не понимаю, зачем нужен опрос в этой теме.

[Женек92]

Предварительный вариант опроса:

 

Акира Куросава

Алехандро Гонсалес Иньярриту

Альфред Хичкок

Андрей Тарковский

Бернардо Бертолуччи

Вим Вендерс

Вуди Аллен

Гас Ван Сент

Дарио Ардженто

Даррен Аронофски

Джеймс Кэмерон

Джим Джармуш

Джон Карпентер

Джордж Лукас

Дэвид Линч

Дэвид Лин

Дэвид Финчер

Дэнни Бойл

Жан-Люк Годар

Ингмар Бергман

Квентин Тарантино

Ким Ки Дук

Кристофер Нолан

Ларс Фон Триер

Мартин Скорсезе

Орсон Уэллс

Педро Альмодовар

Питер Гринуэй

Пол Томас Андерсон

Пьер Паоло Пазолини

Райнер Вернер Фассбиндер

Ридли Скотт

Робер Брессон

Роберт Земекис

Сергей Эйзенштейн

Стивен Спилберг

Стэнли Кубрик

Такеши Китано

Терренс Малик

Федерико Феллини

Франсуа Трюффо

Фрэнсис Форд Коппола

Эмир Кустурица

 

+

 

Бонус: все бездари

Персональный ответ

 

Будут ещё варианты?

Никого не жалко!!!

[Сайфер]

Будут ещё варианты?

Давай и Дарабонта туда, чего уж там.

 

З.Ы. Кустурицу вычеркнуть, Эмир объективно хорош.

[euro-banan]

судя по всему, можно просто скопировать список из темы про лучшего режиссера

[Rashad Farrell]

Давай и Дарабонта туда, чего уж там.

 

З.Ы. Кустурицу вычеркнуть, Эмир объективно хорош.

 

Иньярриту тоже вычеркнуть.

[Tesse]

Будут ещё варианты?

а чё мучиться

взять всех самых известных режиссёров - и сбросить с корабля современности

неча церемониться

во какие мы крутые!!!!!!!!

[Rashad Farrell]

Да я бы ваще всех вычеркнул, кроме Бергмана))) Ну и Джорджа Ромеро б добавил)))

[Oskar777]

 

Будут ещё варианты?

 

Требую добавить вариант "Не поддерживаю ни одного кандидата". Для поддержания демократии и просто потому что присутствие некоторых имен реально подбешивает.

[Rashad Farrell]

Требую добавить вариант "Не поддерживаю ни одного кандидата". Для поддержания демократии и просто потому что присутствие некоторых имен реально подбешивает.

 

Кто, кто подбешивает-то?

[Oskar777]

Кто, кто подбешивает-то?

 

Процентов 80 списка, конкретно расписываться просто не хо-чу.

[Tim25]

Возможно. Но про "Идиотов" сказать, что они сняты неплохо, проблематично.

 

Ну, это другая крайность после визуально пафосной "Европы". Снято так намеренно, а главное - в соответствии с содержанием фильма, собственно.

 

Оценивать можно с разных углов. И понятно, что фильм не просто про "идиотов", но и сам по себе "идиотский", снят внутренним идиотом Триера. То есть Триер за кадром делает то же самое, что и его герои в кадре. Я всё это понимаю. Но я честно пыталась проникнуться этим фильмом - и не смогла. То есть моё отношение сродни отношению членов "добропорядочного" общества к "идиотам" - мне они неприятны. Но ведь они не настоящие идиоты, для них всё это игра и способ манипуляции окружающими. Они валяют дурака, и Триер тоже валяет дурака.

А эта сцена, где он пел, - она ведь в фильм не вошла? Я на тьюбе её видела, но в фильме я такой сцены не помню.

 

Да, в фильме показана данность: группа людей валяет дурака. Но предпосылки!.. Что заставило их это делать? Вероятно, что-то с нашим обществом не так (если говорить о содержании фильма), и что-то не так с современным кинематографом (если говорить о его форме). Эта группа людей организовала свою утопию, противопоставляя себя окружающему миру, а Триер противопоставил себя в каком-то смысле мертвому коммерческому кино.

Но, как верно заметил Кудрявцев, в любом случае, этот фильм - эпитафия. Да и вообще, само это направление постигла та же участь, что и Карен, а именно - фейл. Общество осталось таким же (смысл), а Кэмерон по-прежнему собирает миллиарды (форма). Обе утопии потерпели поражение.

 

 

Сцену в фильме не помню, но вполне возможно, что она была в этом фильме.

[STSOFT]

а чё мучиться

взять всех самых известных режиссёров - и сбросить с корабля современности

неча церемониться

во какие мы крутые!!!!!!!!

+100500. Все уже здесь обсудили, но некоторые недоплевались. Вот и подбешивают.

[flyingcamel]

Ну, это другая крайность после визуально пафосной "Европы".

Ну да, в "Европе" он заявил, что больше так делать никогда не будет. Слово сдержал и снял "Идиотов". )

Ну вот меня оба эти фильма и напрягают. Не люблю крайности. )

 

Да, в фильме показана данность: группа людей валяет дурака. Но предпосылки!.. Что заставило их это делать? Вероятно, что-то с нашим обществом не так (если говорить о содержании фильма), и что-то не так с современным кинематографом (если говорить о его форме). Эта группа людей организовала свою утопию, противопоставляя себя окружающему миру, а Триер противопоставил себя в каком-то смысле мертвому коммерческому кино.

Но, как верно заметил Кудрявцев, в любом случае, этот фильм - эпитафия. Да и вообще, само это направление постигла та же участь, что и Карен, а именно - фейл. Общество осталось таким же (смысл), а Кэмерон по-прежнему собирает миллиарды (форма). Обе утопии потерпели поражение.

Это всё понятно. Но это интересно как манифест и эксперимент. А как кино...

Понятно, что эта идея была обречена на провал, и Триер это понимал изначально, он понимал также, что в ней очень силён манипуляторский аспект, - и показал всё это в фильме.

Умом я всё прекрасно понимаю, но по моему глубокому убеждению, искусство нельзя воспринимать только умом, должно там быть и что-то иное, для души, и вот этого иного я там не чувствую.

Во многих фильмах Триера чувствую, а в этом нет...

 

Сцену в фильме не помню, но вполне возможно, что она была в этом фильме.

А 'это что за фильм? Документальный о съёмках "Идиотов"?

Вот эта сцена:

[Wesly Gibson]

Я вот не люблю то, что у Триера всегда дёргается камера. Этож не круто.

[Rashad Farrell]

Процентов 80 списка, конкретно расписываться просто не хо-чу.

 

Что бы ты с ними сделал - окажись они в твоей власти?

[Rashad Farrell]

Слава бо, шо про Романа Полански никто и не вспомнил. Схоронился Рома тихой сапой))))

[a-vega]

Слава бо, шо про Романа Полански никто и не вспомнил. Схоронился Рома тихой сапой))))

 

Его наоборот вон жалели на некоторых страницах, бедолажку