Самый переоцененный режиссер

[Psychonaut]

Я давно бы завязал, но только взаимно. Давайте вместе уйдем из этой темы? Конечно, много людей, кому Т. не нравится. Не надо далеко ходить - в моей семье, например. А к вашему мнению не только я, но и многие прислушиваются. Читают форум во всем мире. Сказала бы: мне он не нравится и баста. Без того, что ... (не буду перечислять), ну мол, плохой совсем.

 

Пусть прислушиваются. Так вы не думали, что для меня это вопрос принципа. Сказать, мол, плохой совсем. Я и собиралась уйти, но Сенс великодушно согласился дать ответы на вопросы, вот и подождём-с их. А пока - да, можем взаимно и уйти, раз уж вы так опасаетесь прочтения моих слов другими людьми. (вдруг шок культурный случится, мало ли, а мне отвечай)

 

Давайте вместе уйдем из этой темы?

Романтично.

 

По идее на этот верный пост ответа верного не последовало.

[STSOFT]

Прям герои.Говори не говори,все равно будут ссаться кипятком и восклицать Тарковский то Тарковский сё

Ну что сказать, когда нечего сказать...

[STSOFT]

...(вдруг шок культурный случится, мало ли, а мне отвечай)...

Не исключено. Вспомните Рэя Бредбери - бабочку задавил -> весь мир изменился.

[Medecine Man]

Ну что сказать, когда нечего сказать...

 

Сказать-то есть что,но уже не раз сталкивался с упоротыми "эстетами",себе дороже.тарковский как поп-идол для них.

[Psychonaut]

Сказать-то есть что,но уже не раз сталкивался с упоротыми "эстетами",себе дороже.тарковский как поп-идол для них.

 

Гордость нации же!

 

STSOFT, я всё-таки склонна думать, что на ваше восприятие повлияла та ваша жизнь молодая - вспоминаете Тарковского с теплом и никак не хотите понимать, что есть режиссёры куда более достойные.

[STSOFT]

Гордость нации же!

Ну да!

[Psychonaut]

Ну да!

 

Ну отнюдь. Ладно, уходим. На счёт три!

[STSOFT]

Гордость нации же!

 

STSOFT, я всё-таки склонна думать, что на ваше восприятие повлияла та ваша жизнь молодая - вспоминаете Тарковского с теплом и никак не хотите понимать, что есть режиссёры куда более достойные.

Причем тут молодость? Я и сейчас его с удовольствием смотрю. А то, что много достойных режиссеров - кто бы спорил. Я же не говорю - Тарковский - самый лучший режиссер. Просто мой любимый режиссер, которого грех не защитить от иноземцев.

...Три... Ушли...

[makara]

А то, что много достойных режиссеров - кто бы спорил. Я же не говорю - Тарковский - самый лучший режиссер. Просто мой любимый режиссер, которого грех не защитить от иноземцев.

Если Тарковский не самый лучший даже на Ваш взгляд любителя Тарковского, то почему люди не могут сказать. что считают его переоцененным? А даже если он на Ваш или чей-либо взгляд лучший, то почему нельзя так говорить? Кроме того, защита от иноземцев - это уже нечто совсем диковинное. Полагаете, что коренные жители России Тарковского поголовно обожают, а не любят только супостаты из-за бугра? И почему Таркоского надо защищать в о о б щ е? Что ему грозит? Казнь через отсечение головы?

[Psychonaut]

И почему Таркоского надо защищать в о о б щ е? Что ему грозит? Казнь через отсечение головы?

 

:lol: От меня его надо защищать, наверное, от меня!

 

makara, ну мы всё--->

Ушли...

[Ник Харли]

Я же не говорю - Тарковский - самый лучший режиссер. Просто мой любимый режиссер, которого грех не защитить от иноземцев.

 

По-моему, на гениальности Тарковского вся эта форумная писанина никак не сказывается

Его не от кого защищать, потому как второго такого режиссера уже не будет, а обращать слишком пристальное внимание на чужие имхи и взбрыкивать от каждого нелепого поползновения в сторону Мастера-просто глупо

"Собака лает - караван идёт"

_______________________

Занятный тред

Невероятно абсурдный и жутко смешной

Тут любой заслуженный деятель не застрахован от макания в грязь лицом и перенесения в пантеон "переоцененных"

Уже всех, кажется, обосрали, грубо говоря

Прямо-таки новая Книга Откровений на кинопоиске от местных великих критиков вырисовывается

И Линч, и Земекис, и Спилберг, и Тарковский, и Трюффо, и Годар-все пошли в...сад

[peperino]

Что мне не нравится в Тарковском? То, что когда стоит кому-то заявить, что он ему не нравится, сразу же начинается чуть ли не война

А вообще, я - не поклонница его фильмов (того немногого, что удалось посмотреть), но и ничего против тоже не имею и не хочу сказать.

 

Насчет другого

А тебе нравится музыка типа Iron Maiden или нет?) Мне просто н-р по поводу музыки как-то сложно что-то объяснить насчет "чем крут?", кроме как - "там так и должно". А вот по поводу всего остального ... Ну Ардженто охренительный визионер. Один из лучших в кино ("партийная кличка" "Висконти насилия" я считаю, заслужена более чем полностью) и даже в самых лажовых его фильмах это визионерство делает их смотрибельными и интересными. Ну и сочетание с музыкой, плотность деталей, "сновидческая режиссура" (у меня есть ряд режиссеров, которые снимали как бы свои сны - тот же Бунюэль н-р прямо об этом говорил или Херцог. Ну и Ардженто на 100% вписывается в этот ряд. Мне нравятся просто такие авторы)

А "Феномен" действительно не совсем показательный фильм для знакомства с Ардженто (хотя мне он нравится, но там есть много отличий от Ардженто-классического - ну даже чисто по жанру и стилю).

 

О, кстати, не знала раньше, что его так называют

Вообще, не особо я такую музыку слушаю, но штука не в этом. В Феномене раздражало ее появление, когда совсем не хотелось этого, потом (это уже не знаю, мож чисто технический момент), но звучала она громче всего остального. На основании этого кина, общего с Бунюэлем в плане тех же сновидений ничего пока не нахожу, или с Ходоровски тем же - у них то ведь красиво. Эти авторы мне очень нравятся (первый намного больше).

 

Ну Ардженто крут для довольно ограниченного числа лиц. У него есть свой стиль, которому он как бы никогда не изменял, хотя из года в год становился все хуже и хуже. Но тут как бы 2 варианта: либо прет, либо нет. Так что скорее всего это просто не Ваше, о переоценке конечно никакой речи быть не может.

Но все же попробуйте посмотреть что-нибудь из раннего, Суспирию (правда там Вас звук наверно тоже раздражать будет) или Кроваво-Красное. Говоря за себя, люблю Ардженто за жуткую атмосферу, саспенс, тайны, убийства, перчатки, глаза, концовки - в общем, за все главные состовляющие жанра Джалло

 

Да, я подозреваю, что не мое. Потому сразу оговорилась, что не называю его переоцененным. А посмотреть, на сам. деле, попробую что-нибудь еще.

Изменено 20.11.2011 06:29 пользователем peperino

[Сенс]

Тарковский - несомненно лучший режиссёр. Первая тройка очевидна (не только для меня):

 

Тарковский - Бергман - Феллини.

 

Спорить можно только о том, кто ИЗ НИХ значительнее/талантливее.

 

Тут нужно иметь ввиду одну штуку. Они не нуждаются в нашей оценке.

Настолько высоки. Ведь значение лучших режиссёров и их фильмов выходит за рамки значения кинематографа.

Для меня всё просто. Когда человек говорит о своём непонимании фильмов режиссёров этой тройки - это нормально. Когда же он пытается их ругать, это просто говорит об его низкой культуре.

[ВАНДАМЧИК]

Бергман, Хичкок и Скорсезе частично.

[Сенс]

Угу, скажи мне, кто твой любимый режиссёр, и я скажу...

[echnathon]

Так смотря как влиял. Всю шалупень вывел в свет, а на приличных людей гнал - это уже-с влияние, которое мы оцениваем как отрицательное. И Тарковский оказал именно такое же. На мой взгляд. И не на всю историю он повлиял - гиперболизация от почитателей снова.

 

Вот типичный пример фанбойской истерики о Тарковском:

 

Фильм, если это не документ, — сон, греза. Поэтому Тарковский — самый великий из всех. Для него сновидения самоочевидны, он ничего не объясняет, да и что, ксатати сказать, ему объяснять? Он — ясновидец, сумевший воплотить свои видения в наиболее трудоемком и в то же время наиболее податливом жанре искусства. Всю свою жизнь я стучался в дверь, ведущую в то пространство, где он движется с такой самоочевидной естественностью. Лишь раз или два мне удалось туда проскользнуть.

 

нашел во вконтакте. совсем школота с ума посходила!

[peperino]

Нельзя видеть причину того, что к-л автор не нравится, исключительно в непонимании. Можно понимать и не любить, не испытывать никаких чувств. Причин может быть множество, и они самые разные.

А, непонятное, кстати, вполне может нравиться и завораживать. И в нем бывает очень здорово покопаться.

[Сенс]

нашел во вконтакте. совсем школота с ума посходила!

Школота?

Это известные слова Ингмара Бергмана.

[Сенс]

Нельзя видеть причину того, что к-л автор не нравится, исключительно в непонимании. Можно понимать и не любить, не испытывать никаких чувств. Причин может быть множество, и они самые разные.

А, непонятное, кстати, вполне может нравиться и завораживать. И в нем бывает очень здорово покопаться.

С этим я согласен!

Так и не вижу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в непонимании. Бывают, конечно, и другие причины неприятия.

[Miles Dyson]

STSOFT

Сенс

 

Может хватить нести откровенную чушь с примесью просто безграничного высокомерия?

 

Недавно слушал по "Маяку": таджики борются с проявлениями неуважительного отношения к чему бы то ни было таджикскому ("Наша Рашша" и т.п.). Здесь у нас форум межданародный, много юзеров живут не в России (Бог знает где), поэтому на культурное наследие нашей многострадальной Родины им начхать.

 

Мне плевать, что ты там слушал. Давай статистику, что именно юзерам, которые живуть забугром - плюют на культурное наследие. По какому ты принципу определил, что большинство забугром?

 

 

Сенс

 

То про детей было всерьез? Я как бы сам творчество Тарковского почитаю, но для детей по моему есть куча совковых мультов и сказок просто отличных. Покажи дитю "Рублева" в 5 лет - последствия увер...

 

Тебе когда вопрос задают (при чем интересный и прямой) (Хрусталев, Психонавт), то ты, как испуганный атаман, кидаешь рюкзак и на утёк.

 

 

Вся ваша защита АТ сводится к: "Те, кто недооценивает Тарковского - те рождены в пастве невежества". Подобными характерными выпадами Вы только отторгаете новичков от творчества АТ.

 

Я всегда считал, что зрительские предпочтения на прямую пропорциональны им самим. Теперь понимаю это не так.

 

Расшифрую: Фанаты Тарковского - как бы в моем представлении люди умные, мудрые, сдержанные, трудолюбивые. А глядя на STSOFTа , Сенса , у меня ощущение, что это фанаты Майкла Бэя. Только опять же - у Бэя фанаты намного культурнее и сдержаннее.

[Сенс]

STSOFT

Сенс

Может хватить нести откровенную чушь с примесью просто безграничного высокомерия?

Не, парень, со мной так не пройдёт: ласку люблю

(Быстро научу коммуникативным навыкам. Если хочешь, конечно, диалога.)

[Miles Dyson]

Не, парень, со мной так не пройдёт: ласку люблю

(Быстро научу коммуникативным навыкам. Если хочешь, конечно, диалога.)

 

То есть, когда ты детей ритушируешь нарочито и нагло - стреляя в своего оппонента - это нормально.

 

А к тебе нужно с лаской? Я же говорю - высокомерие. "Элита" - мать их. В кавычках - ибо на элиту ты не тянешь.

[Сенс]

В общем, ясно. Пока в игнор, научись себя вести на публичном форуме.

[Miles Dyson]

В общем, ясно. Пока в игнор, научись себя вести на публичном форуме.

 

Сколько я на форуме нахожусь, то очевидно, если нечем крыть, нечего сказать, нет ответов на вопросы, то самый лучший и легкий способ - отправить всех в игнор.

 

Я вот сейчас заплакал. Что мне делать - не знаю. Пойду к соседям. Может быть они меня утешат. Ведь игнор - это так сильно.

 

Высокомерие

 

Быстро научу коммуникативным навыкам. Если хочешь, конечно, диалога.

[STSOFT]

STSOFT

Сенс

 

Может хватить нести откровенную чушь с примесью просто безграничного высокомерия?

 

Мне плевать, что ты там слушал. Давай статистику, что именно юзерам, которые живуть забугром - плюют на культурное наследие. По какому ты принципу определил, что большинство забугром?

 

Какое высокомерие? Защита любимого режиссера? Процитируй чушь, сказанную мной. Кстати, вчитайся: там не "большинство", а "много". И здесь тема не Тарковском. Мое дело - парировать выпады, а не раздувать здесь многокилометровые опусы. Прочитай посты.

Для начала определись, как тебе с людьми разговаривать, а потом оценивай их. Да и со своими предпочтениями тоже.