Самый переоцененный режиссер

[VozchikJack]

Хусейн Майртупский:

А что вы смотрели-то у Дэвида Лина всё-таки??

[STSOFT]

Кем перечисляемых?

ВОТ!!! Наконец-то, вспомнили.

Я, торжественно заявляю - Полански - самый переоцененный режисер всех времен и народов.

[Flipboy]

Согласен с VozchikJack по большей части.

 

Но действительно бесит истерия вокруг Нолана. Я у него пока чего-то такого прям грандиозного не заметил, хотя люблю некоторые фильмы, но очень условно, так.

[STSOFT]

В смысле?

А что есть темы по Вуди Аллену? На КП?

[makara]

А что есть темы по Вуди Аллену? На КП?

Разумеется есть. И не одна.

[VozchikJack]

Если в этот список попадёт нелюбимый Вами ФФ, я отсюда просто уйду.

Не голосуйте в опросе за него, и всё - в чем проблема-то?

[Хусейн]

Не понимаю наездов на Кубрика.За одну только Одиссею он заслужил навеки считаться мастером/гением и тд.А вот Тарантино да, никогда особо его не любил и не понимал этого культа Тарантино.Есть неплохие фильмы,не более.

 

Кубрик Великий и за "Спартак"

[Сенс]

ВОТ!!! Наконец-то, вспомнили.

Я, торжественно заявляю - Полански - самый переоцененный режисер всех времен и народов.

А чего так?

Он просто неровный. Неужели совсем не цените ничего?

[Nostromo233]

Ян Шванкмайер. Пере-, недо- или вообще...?

 

Скорее третий вариант.Оценен как нужно.Не пере- это точно.

 

Кубрик Великий и за "Спартак"

 

Согласен.Одинаково люблю как научную фантастику, так и античную историю.Оба фильма грандиозны и являются вехами в истории этих жанров.

[flyingcamel]

del. Изменено 11.11.2011 12:15 пользователем flyingcamel

[Виктор Сорокин]

Тема перешла во флуд - и это совершенно закономерно.

 

Потому что объективной гоценки в таких материях нету, и быть не может.

И если кто-то где-то состряпает Максимально Объективную Теорию Искусства, и по ней всё расставит - всё равно будут с ней несогласные (и они будут правы).

 

Ибо что делает любую художественную хрень - или шедевр - произведением искусства?

Зритель (читатель, слушатель), причём - массовый. Потребитель, короче.

Ибо не будет этих потребителей - и не засветится вообще произведение в культуре (как в том анекдоте с вопросом к богу: Кто самый великий полководец?).

 

Но каждый потребляет искусство по-своему (хотя здесь, конечно, свои культурные круги).

Как-то, рассуждая - от балды - на сходную тему о книгах, я насчитал с десяток "способов чтения книг". Точнее - с десяток вариантов того, какое место занимает чтение в каждой данной микрокультуре (в определённом культурном круге). И одна и та же книга может - в разных кругах - занимать разное место.

 

Так же и с кино.

[Император Сталик]

Сменим пластинку, Вуди Аллен? Пере- или недо-? Или вообще ...?

Я считаю, что переоценен.

ВОТ!!! Наконец-то, вспомнили.

Я, торжественно заявляю - Полански - самый переоцененный режисер всех времен и народов.

Я же говорю полно лицемеров. Когда я одним словом упомянул Тарковскго мне чуть не загрызли.

Изменено 11.11.2011 12:35 пользователем Император Сталик

[Nostromo233]

Тема перешла во флуд - и это совершенно закономерно...

 

Ну почему флуд, это имхи, ведь как ты правильно заметил, объективной оценки нет и быть не может.

А что за анекдот про полководца?)

[VozchikJack]

Оба фильма грандиозны и являются вехами в истории этих жанров.

Я бы согласился с мыслью про "Спартака", если бы не вышедший раннее "Бен-Гур" Уайлера. По поводу "Одиссеи" отписывался в положенной теме. Отличное кино, никто не спорит, даже несмотря на несколько нюансов.

[MemphisRains]

А чего так?

Он просто неровный. Неужели совсем не цените ничего?

 

Я уже писал что ровных в принципе не много. Да и народ судит тут порой по принципу "раньше был торт, снял пару средних вещей, которые оценили выше чем надо-переоценен"...

[Хусейн]

Хусейн Майртупский:

А что вы смотрели-то у Дэвида Лина всё-таки??

 

Вот что я у него смотрел.

 

Человек-слон

Дюна

Твин Пикс

Малхолланд Драйв

[VozchikJack]

Вот что я у него смотрел.

 

Человек-слон

Дюна

Твин Пикс

Малхолланд Драйв

Ну вот я так сразу и понял, что что-то не то. Вы пишите Дэвид ЛИН, а на деле оказывается что это ЛИНЧ

Дэвид Лин - мастер эпического кино, и один из мастеров кино Великобритании. "Мост через реку Квай" и "Лоуренс Аравийский" - его наиболее известные и показательные картины.

Не надо путать его с Линчем.

[Император Сталик]

Надо ли мне тут обнародовать откуда и чего здесь собрано или сами перестанете позорится? Нет в этом никакого смысла действительно (это есно я не к тому, что поддерживаю вашего оппонента в его генерации бреда, если что -))

 

"Махнул рукой"

[Nostromo233]

Вот что я у него смотрел.

 

Человек-слон

Дюна

Твин Пикс

Малхолланд Драйв

 

Обожаю Голову-ластик, советую.Может поменяется отношение.

[Nostromo233]

Ну вот я так сразу и понял, что что-то не то. Вы пишите Дэвид ЛИН, а на деле оказывается что это ЛИНЧ

 

И я не заметил что разговор про другого

[karkaty]

Тема перешла во флуд - и это совершенно закономерно.

Тема не "перешла", а изначально сформулирована для флуда. Попытки Муви задать вопрос о критерях (хотя бы в рамках "общественного договора" на КП) ни к чему не привели, как ранее мои собственные - в теме "переоцененных" актеров.

 

Потому что объективной оценки в таких материях нету, и быть не может. И если кто-то где-то состряпает Максимально Объективную Теорию Искусства, и по ней всё расставит - всё равно будут с ней несогласные (и они будут правы).

Можно мерить в болванах, в зарплатах, в миллионах фэнов, в длительности интеренет-холиваров, в процентах на помидорах, в сумме этих показателей, но конечно это слишком грубые материи, чтобы спустить кучку троллей на землю

Вот то-то и оно, что все подразумевают (явно или неявно) какую-то абсолютную меру.

И пока обсуждение идёт "в кругу своих" - т.е. людей со сходной "мерой" - всё кажется очевидным. А как происходит "разномерие"... так и начинаются выяснения, кто где околачивался, когда человек от обезьяны происходил (сиречь, кто в "культуре", "искусстве" или ещё чем этаком - ни бе, ни ме, ни кукареку).

У меня, читающей топик, не складывается впечатление, что это тусовочка единомышленников со "сходной мерой". Просто народ, пользуясь сомнительной формулировкой топик-стартера, изливает желчь вдали от модерации, только и всего.

Ведь видно же, что тут - увы! - происходит часто разговор на (буквально) разных языках: слово, одними и теми же буквами написанное, разные собеседники наполняют порой разным смыслом.

Не только здесь - у языка свои законы, его можно использовать как во благо, так и во вред - как оружие.

[flyingcamel]

Если в этот список попадёт нелюбимый Вами ФФ, я отсюда просто уйду.

А может, просто обойдёмся без списков?

А то так все разбегутся.

 

Так что же всё-таки с "Матрицей"? Войдёт она в историю кинематографа или лет через 50 о ней никто и не вспомнит?

 

Интересно было бы создать тему самого переоценённого фильма. Потому что режиссёр может снимать очень неровно от фильма к фильму, а вот конкретный фильм - это уже конкретный фильм.

Да и говорить с уверенностью о переоценённости того или иного режиссёра, по-хорошему, можно, только если видел все его фильмы.

 

Что касается Поланского, я считаю, что некоторые его фильмы жутко переоценены ("Китайский квартал", "Ребёнок Розмари"), но у него есть и очень хорошие картины. И в целом, мне Поланский представляется мастером. Я не думаю, что он гений, но он мастер. С большой буквы.Но мне кажется, он очень зависит от своих операторов: если он работает с хорошим оператором - получается потрясающее кино, с не очень хорошим - выходит ерунда.

А вот Антониони, например, с любым оператором мог снимать шедевры. Он гений. )

[Виктор Сорокин]

Ну почему флуд, это имхи, ведь как ты правильно заметил, объективной оценки нет и быть не может.

А что за анекдот про полководца?)

 

А очень простой анекдот:

Кто-то где-то как-то, заспорившие о том, кто на Земле - по текущий момент - был самый великий полководец, дошли с этим вопросом до бога.

Бог ответил: Три года назад в Новом Орлеане умер одноногий негр, уличный чистильщик обуви. Вот он и был - от начала времён и по сей день - самый великий полководец. Вот только водить войска ему ни разу не довелось.

[STSOFT]

Разумеется есть. И не одна.

Предположим, я - новичок. Решил посмотреть, что есть о Вуди Аллене в КП. Набираю в поиске "Вуди Аллен" - и получаю шыш. Если нет темы "Творчество N" на КП, значит реж. N на КП недооценен. Разве нет?

[Хусейн]

Ну вот я так сразу и понял, что что-то не то. Вы пишите Дэвид ЛИН, а на деле оказывается что это ЛИНЧ

Дэвид Лин - мастер эпического кино, и один из мастеров кино Великобритании. "Мост через реку Квай" и "Лоуренс Аравийский" - его наиболее известные и показательные картины.

Не надо путать его с Линчем.

 

 

К сожалению совсем заработался вот и перепутал.

Конечно я видел Лоуренс Аравийский и Мост через реку Квай и Миллионы Брюстера д и Поездка в Индию прошу прошения что перепутал.