В тихом омуте черти водятся!

[GvenAZ]

Потому что "рамки приличий" за которыми должны смотреть мамы(с) - это и есть - "яблоко красное либо зеленое". Так не принято - дурной тон, (неприлично, потому что не принято, выходит за рамки принятых норм). Или же "рамки приличий" - мамы допускают провоцирование стороннего взрослого сексуального интереса.

С логической цепочкой все отлично. Да и проблемы нет- просто диалог (не очень удачный потому что недопонимание, и слишком продолжительный, потому что каждый не ленился отвечать)

 

Я бы уперлась, что для меня это был вопрос не столь гибкого морального фактора, но в целом вы правы, да.

 

Ну сексом то занимаются во всю лет с 13-14. И это какбы физиологически вполне нормально. Да и с 14 лет немало девушек уже выглядят вполне зрело. Так что тут тоже довольно размытое понятие. Хотя помоему привлекать будет в первую очередь именно зрелое тело, неважно сколько ей лет. Т.е. может быть и уже 20+ а тело мало привлекательное, как у ребенка, без груди, худое, диспропорция и т.п. И наоборот.

 

Да я потом уже подумала, что как-то преувеличила возрастные рамки. Как бы там с 8 до 12 не было. Не очень в возрасте девочек разбираюсь. А груди не видно, смотришь же со спины. Видно что очень юная девочка и видно, что попа)

[madfox]

Да я потом уже подумала, что как-то преувеличила возрастные рамки. Как бы там с 8 до 12 не было. Не очень в возрасте девочек разбираюсь. А груди не видно, смотришь же со спины. Видно что очень юная девочка и видно, что попа)

 

Ну да, лет 8 это уже другой разговор. А то мне вспомнилось сразу, гдето в классе 7 было, стоял на улице под школой, отец в школу приходил, подходит ко мне, говорит - а че это ты тут за тетку кадрил? ... я говорю, батя, эта тетка моя одноклассница, первая школьная любовь, она же к нам домой постоянно приходила пару лет назад :lol: Он сначало подумал что я его подкалываю, но потом с трудом опознал таки в этой огромной бабище ту мелкую хрупкую блондинку которой она была пару лет назад.

 

Причем я помню это такой какойто у девчонок резкий скачок был в развитии. Гдето в лет 13-14 они резко начали расти и меняться, а пацаны гдето на года два позже в среднем.

[Filin_A]

Ну, это как посмотреть. Какого рожна из экранизации "Опасного поворота" вырезали монолог Гордона? Ретивые идиоты борются с пропагандой? Или все же по другой причине?

Очевидно, ретивые идиоты полагают, что одно только упоминание о явлении уже является его пропагандой.

 

Но пока все осуждают всякую фигню, не имеющую никакого практического влияния на реальную жизнь, новостная лента подкинула новый информационный повод из области защиты прав ребенка, и на этот раз уже имеющий далеко идущие последствия:

Правительство поддержало законопроект Елены Мизулиной о запрете бэби-боксов

http://www.interfax.ru/russia/530254

Вот это и вправду серьезно.

[iStasia]

Filin_A, что ни день - то новость. Причём все грустные.

Про Мизулину уже даже не знаешь, как корректно мысль сформулировать.

Изменено 28.09.2016 08:21 пользователем iStasia

[Дра_кошка]

http://www.interfax.ru/russia/530254

Вот это и вправду серьезно.

 

Соглашусь, они идиоты,опять будут бросать родившихся детей в мурорные контейнеры. Писец, ув.дамы и господа из правительства, оно понятно, что своих детей вы поднимите, но есть тысячи бездетных пар, кто хочет, может усыновить и прекрасно вырастить чужого ребенка. Жесть, назад в прошлое.

 

Что касается фот, сильно крамольного ничего нет, как нет и художественной ценности, среди них есть несколько спорных работ. А так большинство фото ниочем. Вот из -за такой фигни, как безумный ажиотаж дур и дебиловатых мужиков - делаются имена, черный пиар работает куда быстрее белого.

[Плойка]

http://www.interfax.ru/russia/530254

Вот это и вправду серьезно.

из твоей ссылки

В отзыве правительства, приведенном на сайте, говорится, что целесообразность принятия законопроекта обусловлена необходимостью выполнять Конвенцию о правах ребенка, а создание бэби-боксов противоречит статьям 6 - 9 и 19 данного документа.

кто знает, что за это конвенция и эти пункты?

Там такого нет. Хватит врать.

там такого полно

 

Вот мнение, которое мне интересно. Никак не отношусь к Толстой, иногда она трезва, как сейчас, и тонка):

 

"Про фотографии Стерджеса ... Не в коня корм".©

 

 

Посложнее здесь, например).

Лолита, как я называю это фото).

Беременным и неустойчивым не открывать вкладку Боди фарм на сайте по ссылке)) Я серьёзно.

* перед тем, как наезжать на Манн (а вдруг)),

 

Да уж ... корм в Толстую влез до упора. На лицо конкретные деформации соображения на почве постклимактерической секс озабоченности ... таких теток видно сразу.,. они теряют меру, не видят границ ... их просто прет и волочет. Особо говорливые пытаются свой секс интерес как–то оправдать, подложить под него базу, объяснить всему миру, что это КЛЕВО и правильно. К таким и Арбатова относится вечно нудящая про женскую смелость ... т.к. ее саму несло в эту даль. Ну хоть нашла себе молодого индуса и наверно успокоилась.

Толстая, видимо, не нашла ... вот ее и колбасит ... если взрослая тетка в голых подростках видит эротику – эта тетка трехнулась конкретно.

 

Выставлять голые детские фото Манн и еще считать их СЛОЖНЫМИ – это надо тоже трехнуться. Отвратительное зрелище ... все для озабоченных любителей. А ты Буу распространяешь эту дрянь.

Изменено 28.09.2016 10:54 пользователем Плойка

[iStasia]

Плойка, если не ошибаюсь, право ребёнка на самоидентификацию и право знать своих родителей и что-то там подобное. Конвенция ООН по правам ребёнка.

Имхо, это все такие мелочи по сравнению с тем, что кому-то бэби-бокс может спасти жизнь!

[Health]

 

Вот мнение, которое мне интересно. Никак не отношусь к Толстой, иногда она трезва, как сейчас, и тонка):

 

Не, мне не нравится, это все равно что сказать сначала, что все очень сложно, а потом, что очень просто и сводится к одному единственно верному.

Все что мы видим и характеризуем и оцениваем - это про нас, поэтому, конечно, все действительно сложно. Насколько связана с мыслями о сексе телесность, которую (о да) подчеркивает Стерджесс, подчинены ли мы культурному означиванию телесности (как и всего остального) или она подчиняет нас, или в каких пропорциях это все миксуется в каждом унике и что заставляет его видеть (в ответ американским двухлеткам в лифчиках: помню, как меня 8-милетнюю, бегающую по пляжу в раздельном купальнике, схватил за руку какой-то русский дедуля и сказал, что я еще мала для такого взрослого купальника и пусть скажу своей маме, что она - дура), и вообще, эллинское искусство, которое всё про эрос и телесность как критерий истинности и нравственности - от него мокреет у Толстой в трусах, если нет - то почему же все так сложно?

___

Не говоря уже про то, что и Стерджесс и Манн - распространены и любимы в рунете, и совсем даже не какими-то ценителями искусств, а обычными нормальными ну..мещанами из вуманов, дноклассников итд. то есть, конечно, были распространены и любимы (револьюсьен консерватрис) - можно поинтернетить проверить. Они видели в них педофилию - или все зависело от того, знали ли они про обвинения против Стерджисса? А как влияют на людей запреты той самой консервативной революции - ведь запреты, приравнивают телесность к эросу, а эрос становится опасным (почти как в европейской истории)? То есть, уже у нас появляются два эроса - один (ничего такого) и второй (мерзость, запретить, опасна) Но пишет Толстая хорошо, да.

[Filin_A]

Соглашусь, они идиоты,опять будут бросать родившихся детей в мурорные контейнеры. Писец, ув.дамы и господа из правительства, оно понятно, что своих детей вы поднимите, но есть тысячи бездетных пар, кто хочет, может усыновить и прекрасно вырастить чужого ребенка. Жесть, назад в прошлое.

Да, я тоже сразу по это подумал.

из твоей ссылки

 

кто знает, что за это конвенция и эти пункты?

Тебя забанили в Гугле? Набираешь в поисковой строке "Конвенция о правах ребенка" и читаешь.

 

На самом деле бэби-боксы по факту нарушают лишь 7 статью Конвенции о правах ребенка в части, гарантирующей ребенку право знать своих родителей.

[Rote]

Детские педофильские фотки отвратные.

Запрет бэби-боксов - глупость.

 

Всё.

[Плойка]

Плойка, если не ошибаюсь, право ребёнка на самоидентификацию и право знать своих родителей и что-то там подобное. Конвенция ООН по правам ребёнка.

Имхо, это все такие мелочи по сравнению с тем, что кому-то бэби-бокс может спасти жизнь!

Не, ну это вообще хрень какая–то ... уж лучше не знать родителей, чем лишиться жизни или здоровья.

Боксы вообще никаким боком.

 

Но я думаю, что это не мизулинская идея ... там что–то другое и причина не в конвенции. Не хотят тратиться на гос уровне что ли? не знаю, в чем дело, но пропихнуть и быстро это принять можно только при желании сверху. Ну мне так кажется ... никто не стал бы просто так исполнять мизулинские предложения. И любому здравомыслящему понятно, что боксы – дело нужное ... тем более сейчас, когда расслоение в обществе просто конкретное.

[Впечатлительная]

Плохо, что отменили боксы, хорошая была идея, хотя вряд ли, мамаши, выбрасывающие детей на помойку и рожающие в унитаз, дошли бы до них. Но в боксах хоть условия благоприятные, в отличие от крыльца какого-нибудь или лавочки - где теперь детей оставлять будут.

[Плойка]

Но в боксах хоть условия благоприятные, в отличие от крыльца какого-нибудь или лавочки - где теперь детей оставлять будут.

Что значит "в боксах условия благоприятные"? То есть по сути, что лавка или овраг, то и бокс, только условия разные?

В одном месте умирать бросают, в другом жить в заботе, а ты условия сравниваешь?

[Filin_A]

Не, ну это вообще хрень какая–то ... уж лучше не знать родителей, чем лишиться жизни или здоровья.

Боксы вообще никаким боком.

 

Но я думаю, что это не мизулинская идея ... там что–то другое и причина не в конвенции. Не хотят тратиться на гос уровне что ли? не знаю, в чем дело, но пропихнуть и быстро это принять можно только при желании сверху. Ну мне так кажется ... никто не стал бы просто так исполнять мизулинские предложения. И любому здравомыслящему понятно, что боксы – дело нужное ... тем более сейчас, когда расслоение в обществе просто конкретное.

 

Если посмотреть историю вопроса, то можно найти такую новость годичной давности:

"Патриаршая комиссия по защите материнства и детства, по вопросам семьи пришла к выводу, что бэби-боксы - это небольшой сектор той войны, которую организовал Запад против России еще много лет назад. Что это специально разработанная акция - отдельный вид вооружения для разрушения русской семьи", - сказал председатель комиссии протоиерей Дмитрий Смирнов на заседании Совета по защите семьи и традиционных семейных ценностей при уполномоченном при президенте РФ по правам ребенка в четверг.

 

http://www.interfax.ru/russia/467352 .

[Дра_кошка]

Что значит "в боксах условия благоприятные"? То есть по сути, что лавка или овраг, то и бокс, только тут условия разные?

В одном месте умирать бросают, в другом жить в заботе, а ты условия сравниваешь?

 

Молоток, Рит. Значит не одна я вижу нестыковочки-с

[Плойка]

Спасибо, Дракошик!

Если посмотреть историю вопроса, то можно найти такую новость годичной давности:

Если посмотреть историю, то подобные боксы были и в царской России. Тогда тоже было серьезное расслоение общества и большой процент неимущих. Тогда гос-во брало на себя всю ответственность за малыша. А сейчас гос-во этого не хочет? Иначе чем еще можно объснить закон о запрете таких приемов в гос мед учреждении?

 

Я конечно этого протоирея понимаю, и я тоже за крепкую семью ... но для крепости нужно принимать другие меры, а не ликвидировать боксы.

Изменено 28.09.2016 14:25 пользователем Плойка

[iStasia]

Если посмотреть историю, то подобные боксы были и в царской России. Тогда тоже было серьезное расслоение общества и большой процент неимущих. Тогда гос-во брало на себя всю ответственность за малыша. А сейчас гос-во этого не хочет? Иначе чем еще можно объснить закон о запрете таких приемов в гос мед учреждении?

 

Я конечно этого протоирея понимаю, и я тоже за крепкую семью ... но для крепости нужно принимать другие меры, а не ликвидировать боксы.

 

Ну, как я понимаю, анонимности не желают. Рожай в роддоме, пиши отказ и оставляй.

Но может я чего-то не понимаю...

[Плойка]

Это понятно, что не хотят и в род доме оставлять и отказную писать ... и рожают многие и дома и тайно.

 

Для таких боксы собственно и нужны.

 

Но я не о них.

[iStasia]

Кмк, если семья хочет избавиться от ребёнка, она избавится. Бэби-бокс в таком случае не худшее решение.

 

А если следовать логике Мизулиной, можно и детские дома начать прикрывать, не ну а что, это ж мотивирует сдать - раз есть куда сдать...

[Плойка]

Вы меня в чем-то убеждаете или что?

[giallo]

Бэби-бокс

В России это было бы его официальное название?

[Alf Capone]

В России это было бы его официальное название?

 

Оно и так им является

[Стальной Детройт]

 

Но пока все осуждают всякую фигню, не имеющую никакого практического влияния на реальную жизнь, новостная лента подкинула новый информационный повод из области защиты прав ребенка, и на этот раз уже имеющий далеко идущие последствия:

http://www.interfax.ru/russia/530254

Вот это и вправду серьезно.

 

Запретить надо. Вредную идеологию мизулинизма.

[Сэди]

И любому здравомыслящему понятно, что боксы – дело нужное ... тем более сейчас, когда расслоение в обществе просто конкретное.

 

Так то здравомыслящему.

[Alf Capone]

Легче всё запретить, что каким-то образом связано с Западом. А здравомыслящих посадить.