Растяпа 21 июня, 2016 ID: 7351 Поделиться 21 июня, 2016 Если по теме, непрерывное собачье тявканье действительно бесяче. "Если на тебя собака погавкала" где-то один раз, можно забыть, пройдя мимо. А если ты там, например, проходишь постоянно, и постоянно тебя оглушительно облаивают, ну... либо у тебя стальные нервы, либо ты глухой, либо каждый раз сдерживаешься, чтоб не замечать, однако про себя-то плюешься от глупого шума, не знаю, кому это может быть приятно.Оу,ну если раздражает шум, то это аргумент канешеа, стоит по этому поводу побеситься. п.с. - а если я вот птиц люблю и не хочу, чтобы их поднимали, ловили и убивали А я не охотник, так что претензии ни ко мне и не к моей собаке. А можно мне болезненно отреагировать, что такая шавка папаню маво за икру до крови укусила, когда он просто мимо неё по дорожке прошел, можно, можно, а? И пока папа охреневал от происходящего, хозяин-дебил подхватил свою шавку и молча смылся. Ну да, это ж не у его собаки проблемы. И да, когда на меня гавкает шавка, то фиг знает, захочется ли ей меня еще и тяпнуть. Но ведь это опять не её проблемы, и даже не овцы-хозяйки, тут уж не поспоришь.еще раз - любая собака воспитывается человеком, этож должно быть очевидно, а стало быть вина хозяйки. Я же не оправдываю агрессивных собак, я грворю, что не надо доходить до маразма Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 21 июня, 2016 ID: 7352 Поделиться 21 июня, 2016 (изменено) Не, ну круто чо, а потом удивляются, почему им собака в зад вцепилась??? Чует отношение, негатив, вот и кусает, хотя на месте собаки я бы мараться не стала. То есть взять и всех собаководов махом презирать, ааааатлична. Вы в самом деле считаете, что не существует подлых собак и просто собак с дурным характером? Вот пример - овчарка в присутствии хозяйки ко всем лезет обниматься, когда хозяйка не видит, норовит куснуть, как людей, так и других собак (особенно маленьких). Возможно, я все же была права насчёт самоутверждения за счёт других людей... Изменено 21.06.2016 14:22 пользователем Сэди Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jarvys 21 июня, 2016 ID: 7353 Поделиться 21 июня, 2016 Если по теме, непрерывное собачье тявканье действительно бесяче. "Если на тебя собака погавкала" где-то один раз, можно забыть, пройдя мимо. А если ты там, например, проходишь постоянно, и постоянно тебя оглушительно облаивают, ну... либо у тебя стальные нервы, либо ты глухой, либо каждый раз сдерживаешься, чтоб не замечать, однако про себя-то плюешься от глупого шума, не знаю, кому это может быть приятно. Меня вот орущие дети бесят своими пронзительными визгами и надрывным бессмысленным ревом что действительно бесяче. Хуже чем пенопластом по стеклу, хуже чем вилкой по днищу алюминиевой кастрюли, хуже чего угодно по части звуковых спецэффектов. Вот где бы ты не проходил, они сидят в своих колясках и вечно голосят как-будто их режут. И где взять от них стальные нервы? Разве это не глупый шум? Не знаю, кому это может быть приятно. Так вот, Ватсон, элементарно: берешь плеер, затыкаешь уши и слышишь только приятные звуки. Но для особо чувствительных к шуму есть такая штука как беруши, там, полагаю, вообще ни черта не слышно, раз годится мужикам на стройке, значит годится всем. Тем, кому и беруши не помогают наверное надо пить седативные препараты, чтобы не беситься от того, что окружающий мир существует и ведет себя громко. Ну, либо же удалиться от него куда-нибудь, раз источники звука от нервничающего не удаляются сами. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madfox 21 июня, 2016 ID: 7354 Поделиться 21 июня, 2016 Кстати, многие люди гораздо опаснее в этих случаях - если на их территорию забрести. Или подойти слишком близко. Злоба такая в отношении собак мне совершенно не понятна. Давно уже не вижу уж прям совсем волкодавов, бегающих без поводков среди людей. Если и есть свободно гуляющие собаки, то в лесных зонах, лесопарках, потому что площадок и мест, специально оборудованных для выгула, явно недостаточно. Реагировать на каждый взвизг собаки в сторону человека, это ж каким нервным расстройством страдать надо. Раздражителей хватает и без этого. Жил какоето время возле стадиона прямо. Вечером часто выходил занимался на турничках, кросики бегал и т.п. Там просто рассадник собачий был, не смотря на табличку о запрете выгула собак. Бегаешь себе такой в наушниках и тут из темноты на тебя несется туша килограммов под 50-60 и ростом выше пояса... в то время как его хозяин стоит гдето вообще за 50 метров и с кемто лясы точит. Дядька мой всегда по утрам кросы бегал, часто вокруг озера(это все в городе), говорит задолбало, стал брать биту и с ней прямо так и бегал. Несколько раз таки пригодилась. Да и быть не обязательно нервным. Мою бывшую в детстве например сильно напугала собака, у нее теперь панический страх на них. Помню не зная шел с ней по центру, собака здоровенная такая рядом пробегала без намордника, но вроде вполне спокойная, так она чуть в обморок не упала. Вся белая стала как трупак. Так что мало ли что. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romanlitti 21 июня, 2016 ID: 7355 Поделиться 21 июня, 2016 Да, дети своим шумом порой тоже раздражают, особенно если родители берут их в те места, в которых их быть не должно. Это кстати из той же серии, что и про собаку, типо раз заводишь, то умей следить и не таскать дите куда-ни попадя Да и быть не обязательно нервным. Мою бывшую в детстве например сильно напугала собака, у нее теперь панический страх на них. Помню не зная шел с ней по центру, собака здоровенная такая рядом пробегала без намордника, но вроде вполне спокойная, так она чуть в обморок не упала. Вся белая стала как трупак. Так что мало ли что. Он их просто так битой лупил(собак), или в ответку на агрессию? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madfox 21 июня, 2016 ID: 7356 Поделиться 21 июня, 2016 Вы в самом деле считаете, что не существует подлых собак и просто собак с дурным характером? Вот пример - овчарка в присутствии хозяйки ко всем лезет обниматься, когда хозяйка не видит, норовит куснуть, как людей, так и других собак (особенно маленьких). Возможно, я все же была права насчёт самоутверждения за счёт других людей... Да кому ты рассказываешь, лол, она же просто тролит и лулзы ловит. Один ответ краше другого. Сейчас тебе скажут чтото в духе того что собаки чисты душой и намереньями, это все люди психопаты маньяки наркоманы поголовно проецируют все беды на бедных собак изза своей неполноценности. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 21 июня, 2016 ID: 7357 Поделиться 21 июня, 2016 Меня вот орущие дети бесят своими пронзительными визгами и надрывным бессмысленным ревом что действительно бесяче. Хуже чем пенопластом по стеклу, хуже чем вилкой по днищу алюминиевой кастрюли, хуже чего угодно по части звуковых спецэффектов. Вот где бы ты не проходил, они сидят в своих колясках и вечно голосят как-будто их режут. И где взять от них стальные нервы? Разве это не глупый шум? Не знаю, кому это может быть приятно. Так вот, Ватсон, элементарно: берешь плеер, затыкаешь уши и слышишь только приятные звуки. Но для особо чувствительных к шуму есть такая штука как беруши, там, полагаю, вообще ни черта не слышно, раз годится мужикам на стройке, значит годится всем. Тем, кому и беруши не помогают наверное надо пить седативные препараты, чтобы не беситься от того, что окружающий мир существует и ведет себя громко. Ну, либо же удалиться от него куда-нибудь, раз источники звука от нервничающего не удаляются сами. Орущие дети бесят по самые гланды, но они хоть на людей почти не кидаются. Вы в самом деле считаете, что не существует подлых собак и просто собак с дурным характером? Вот пример - овчарка в присутствии хозяйки ко всем лезет обниматься, когда хозяйка не видит, норовит куснуть, как людей, так и других собак (особенно маленьких). Возможно, я все же была права насчёт самоутверждения за счёт других людей... Да не, ты что, такого не бывает. Это ж тока людишки дрянь и мерзость, а песики все поголовно из рая выползли и туда же после смерти попадут. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 21 июня, 2016 ID: 7358 Поделиться 21 июня, 2016 Шум и укусы - вещи как бы разные, не? Шумят - это достает, но здоровье окружающих не под угрозой. А вот када тебе кусок ноги оторвут, это как бы немножко больно, не? Потому сравнивать не надо, это из разных опер вещи. А так я тоже много кого не люблю, а детей у нас во дворе, которые там круглосуточно сидят и летом, и зимой и при этом орут как потерпевшие, я местами вообще ненавижу. Но это реально мои проблемы, они ж меня не кусают, слава богу. Хотя были бы у родителей мозги, они бы научили детей иногда рот закрывать. Круглосуточно орущий ребенок - таки не норма, точно не норма. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madfox 21 июня, 2016 ID: 7359 Поделиться 21 июня, 2016 Он их просто так битой лупил(собак), или в ответку на агрессию? Подбегала на расстояние укуса и сразу получала в тыкву. Один раз цапнула, после этого у него больше не было желания ждать и проверять их намеренья. При том на удивление одного хорошего удара хватает чтобы успокоить даже довольно большую собаку. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 21 июня, 2016 ID: 7360 Поделиться 21 июня, 2016 Подбегала на расстояние укуса и сразу получала в тыкву. Один раз цапнула, после этого у него больше не было желания ждать и проверять их намеренья. И вообще, чем больше я узнаю собак, тем больше люблю людей. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romanlitti 21 июня, 2016 ID: 7361 Поделиться 21 июня, 2016 Подбегала на расстояние укуса и сразу получала в тыкву. Один раз цапнула, после этого у него больше не было желания ждать и проверять их намеренья. Честно говоря мне кажется, это только провоцирует собаку, тот же ротвейлер легко в глотку вцепится,да так, что никая бита не спасет. Отгонять да, но лупить сразу, это черевато И вообще, чем больше я узнаю собак, тем больше люблю людей. Плохих людей гораздо больше чем собак Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 21 июня, 2016 ID: 7362 Поделиться 21 июня, 2016 Шум и укусы - вещи как бы разные, не? Шумят - это достает, но здоровье окружающих не под угрозой. А вот када тебе кусок ноги оторвут, это как бы немножко больно, не? Потому сравнивать не надо, это из разных опер вещи. А так я тоже много кого не люблю, а детей у нас во дворе, которые там круглосуточно сидят и летом, и зимой и при этом орут как потерпевшие, я местами вообще ненавижу. Но это реально мои проблемы, они ж меня не кусают, слава богу. Хотя были бы у родителей мозги, они бы научили детей иногда рот закрывать. Круглосуточно орущий ребенок - таки не норма, точно не норма. Нет, когда укусят, нужно радоваться, что до тебя "снизошли". Насчёт шума - мне нравится, когда кошки " поют" по ночам под окном, а многих бесит. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 21 июня, 2016 ID: 7363 Поделиться 21 июня, 2016 Оу,ну если раздражает шум, то это аргумент канешеа, стоит по этому поводу побеситься. Вы представляете дело так, будто если меня задевает шум, то со мной что-то не в порядке. На самом деле раздражение - естественная реакция на шум. Человек не в порядке, если не обращает внимания на шум. Резкие, громкие, неприятные звуки должны привлекать внимание, пугать, настораживать. Например, меня пугает внезапный рев автомобильного гудка - но не бесит, поскольку я понимаю его смысл (предупреждение об опасности, сохранение жизни и здоровья). Если машины будут реветь непрерывно и без всякого разумного повода, смысл исчезнет. Лай собачонок из-за забора как раз лишен этого смысла, он привлекает внимание совершенно напрасно - вот вы же как раз утверждаете, что собаки эти ничем не опасны, не должны раздражать, ну так "бесит" именно абсурдность, бессмысленность этого лая, потому что я не должна обращать внимание на то, что обращает на себя внимание! Совершенно естественно, что подобное, повторяясь снова и снова, отрицательно действует на психику. Единственный смысл, который я могу в нее вложить - это что хозяева испытывают какое-то чувство удовлетворения и превосходства, когда ИХ собачонка раздражает проходящих людей и не дает им спокойно проходить мимо ИХ забора по ИХ улице, шляются тут всякие, лол. Как вы понимаете, это тоже не тот смысл, который приносит что-то положительное)) А я не охотник, так что претензии ни ко мне и не к моей собаке. Ну тогда стоит ли такое приводить в оправдание)) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 21 июня, 2016 ID: 7364 Поделиться 21 июня, 2016 Честно говоря мне кажется, это только провоцирует собаку, тот же ротвейлер легко в глотку вцепится,да так что бита не спасет. Отгонять да, но лупить сразу, это черевато Плохих людей гораздо больше чем собак Что не мешает при узнавании собачьих проникаться к двуногим, ога. А эту милоту про «больше, меньше» расскажите тем, кого песики чуть не покусали или таки все же снизошли и погрызли. Не, если там еще похожая ситуация с человеком и ножом была, то, может, быть покусанным песиками и предпочтительнее. Хотя, тоже большой вопрос. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madfox 21 июня, 2016 ID: 7365 Поделиться 21 июня, 2016 Честно говоря мне кажется, это только провоцирует собаку, тот же ротвейлер легко в глотку вцепится,да так, что никая бита не спасет. Отгонять да, но лупить сразу, это черевато Он и отгонял ударом по башке. А как еще отогнать? Ты бежишь и к тебе на встречу бежит собака, а может и не на встречу а сбоку или со спины вообще в последний момент замечает. Это же не кошка чтобы топнуть ногой и прогнать. Не знаю про ротвейлеров, но одного удара хватало. Хотя гдето согласен, в том плане что дядька просто мужик с железными яйцами, я бы не стал лупить большую псину даже если бы очень хотелось. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 21 июня, 2016 ID: 7366 Поделиться 21 июня, 2016 Очень удивляет неграмотность студентов. Неужели ЕГЭ так все изгадили? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jarvys 21 июня, 2016 ID: 7367 Поделиться 21 июня, 2016 За жизнь знала одного человека, которого кусали собаки. Мою маму кусали дважды, один раз той-терьер укусил за палец, один раз щенок. Но это они не нарочно, она их с руки кормила неаккуратно, сама виновата. И до черта знаю людей, которые пострадали физически от других людей, один только гопник из соседнего подъезда двух соседей отправил в травматолгию весной, при чем у одного пострадавшего сломана челюсть и рука. Знала многих кого избивали мужья, при чем не так себе шлепок в шутку, а смертным боем, до кровоизлияний в глаза и переломов. Одну знакомую грабили дважды, в последний раз сильно ударили в лицо, нос разбили. Да и вообще знала довольно много людей которые физически сильно пострадали от разных анонимов, одна пострадал прямиком на кладбище. Пока что в моем списке люди намного хуже, омерзительней и опасней любых собак, хоть уличных, хоть домашних, и вообще значительно хуже зверей, потому что звери хотя бы не разумны, и подчиняются либо инстинктам защищаясь от возможной угрозы, либо хозяину, люди же делают это намеренно, причиняют вред другим людям, осознанно, обдуманно, получая от этого выгоду и удовольствие. Какого черта вообще происходит и о чем спор? Истребить к чертям всех собак, потому что тут есть собакобоязливые юзеры-теоретики? Если требуется обезопасить всех, тогда надо начинать с уничтожения людей, счет по причинению ущерба людям у людей явно ведущий, ни одни собаки, даже если объединятся со львами, медведями и прочими животными столько покалечить и наубивать при всем желании, даже если бы оно было, не смогут. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 21 июня, 2016 ID: 7368 Поделиться 21 июня, 2016 Нет, когда укусят, нужно радоваться, что до тебя "снизошли". У меня мама в плане животных двинутая, ей всех жалко. Так вот когда была ситуация, что надо было перестать кормить бродячих животных возле своего двора, чтобы они не кидались на прохожих, я ей четко сказала - укусят кого, а к тебе придут разбираться, так я не защищать тебя буду, а еще добавлю. Тебе жалко - твои проблемы, из-за тебя укусят - отгребешь, мозги надо включать, а не только жалость. В итоге здравый смысл победил, возле двора она уже никого не кормит. Так что я понимаю тех, кому животные ну очень дороги, но это не отменяет наличия мозгов и необходимости ими пользоваться периодически. Твои сдвиги - тока твои, они не должны угрожать ничьему здоровью. Какого черта вообще происходит и о чем спор? Спор об ответственности. Взял домой животину - сделай так, чтобы от нее никто не пострадал. Не можешь - отвечай за то, что взял и не можешь. Это элементарные вещи вроде как. И очевидные, не? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WhiteOleander 21 июня, 2016 ID: 7369 Поделиться 21 июня, 2016 Бред какой-то в теме уже несколько страниц... Читать невозможно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Olla 21 июня, 2016 ID: 7370 Поделиться 21 июня, 2016 Дело времени. Кинется такая незнакомая добрая собачка размером с теленка без намордника на тебя понежничать, а хозяин будет рядом стоять и улыбаться - все в тот же миг станет более чем очевидным. И добрый нрав собачки вкупе с общительностью, и размер мозгов хозяина. И понежничать кидались, и дворовая стая шла за мной с маленьким ребенком. Надо принять как данность - собаки будут лаять, дети орать, родители и хозяева животных иметь разные представления о допустимом поведении своих любимцев. Раздражаться на это - себе дороже. Оттого, что вы сочтете хозяев и их животных невоспитанными и будете источать злобу на них, ничего не изменится. Затыкать лающую собаку битой или сапогом, если она не причиняет вреда - можно и поплатиться за эти действия с точки зрения закона. Потребовать не выгуливать собаку в запрещенных местах, пожалуйста. Только вы найдите эти запрещенные места сначала. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
madfox 21 июня, 2016 ID: 7371 Поделиться 21 июня, 2016 Какого черта вообще происходит и о чем спор? . Оно и видно что нифига не въезжаешь в разговор. Речь какраз о быдлохозяевах которые не умеют правильно обращаться со своей собакой соблюдая правила безопасности и адекватно воспитывать. Также еще есть проблемы с бродячими собаками. Хотя меня очень устраивает отбор собак по тому как они реагируют если совать руку к миске и пытаться отобрать еду. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сэди 21 июня, 2016 ID: 7372 Поделиться 21 июня, 2016 У меня мама в плане животных двинутая, ей всех жалко. Так вот когда была ситуация, что надо было перестать кормить бродячих животных возле своего двора, чтобы они не кидались на прохожих, я ей четко сказала - укусят кого, а к тебе придут разбираться, так я не защищать тебя буду, а еще добавлю. Тебе жалко - твои проблемы, из-за тебя укусят - отгребешь, мозги надо включать, а не только жалость. В итоге здравый смысл победил, возле двора она уже никого не кормит. Так что я понимаю тех, кому животные ну очень дороги, но это не отменяет наличия мозгов и необходимости ими пользоваться периодически. Твои сдвиги - тока твои, они не должны угрожать ничьему здоровью. Спор об ответственности. Взял домой животину - сделай так, чтобы от нее никто не пострадал. Не можешь - отвечай за то, что взял и не можешь. Это элементарные вещи вроде как. И очевидные, не? У нас в основном кошки. Правда, несколько лет назад всех кошек перебили, а они все были стерилизованные, привитые и отмечены красными ошейниками. В соседнем доме кошатник, который занимался учётом наших подвальных мурлык, чуть не умер от сердечного приступа. Вот что за придурки! И ведь наверняка кто-то из своих! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mastholte rietberg 21 июня, 2016 ID: 7373 Поделиться 21 июня, 2016 Плохих людей гораздо больше чем собак Есть поговорка - как собак нерезаных) Язык о многом расскажет) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romanlitti 21 июня, 2016 ID: 7374 Поделиться 21 июня, 2016 Что не мешает при узнавании собачьих проникаться к двуногим, ога. А эту милоту про «больше, меньше» расскажите тем, кого песики чуть не покусали или таки все же снизошли и погрызли. Не, если там еще похожая ситуация с человеком и ножом была, то, может, быть покусанным песиками и предпочтительнее. Хотя, тоже большой вопрос. В жизни нет белого и черного, вот в чем фишка. Не бывает только плохих песиков и хороших людей. Я вот тоже знаю гораздо больше людей, которые пострадали от людей, а не от песиков. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote 21 июня, 2016 ID: 7375 Поделиться 21 июня, 2016 За жизнь знала одного человека, которого кусали собаки. Мою маму кусали дважды, один раз той-терьер укусил за палец, один раз щенок. Но это они не нарочно, она их с руки кормила неаккуратно, сама виновата. И до черта знаю людей, которые пострадали физически от других людей, один только гопник из соседнего подъезда двух соседей отправил в травматолгию весной, при чем у одного пострадавшего сломана челюсть и рука. Знала многих кого избивали мужья, при чем не так себе шлепок в шутку, а смертным боем, до кровоизлияний в глаза и переломов. Одну знакомую грабили дважды, в последний раз сильно ударили в лицо, нос разбили. Да и вообще знала довольно много людей которые физически сильно пострадали от разных анонимов, одна пострадал прямиком на кладбище. Пока что в моем списке люди намного хуже, омерзительней и опасней любых собак, хоть уличных, хоть домашних, и вообще значительно хуже зверей, потому что звери хотя бы не разумны, и подчиняются либо инстинктам защищаясь от возможной угрозы, либо хозяину, люди же делают это намеренно, причиняют вред другим людям, осознанно, обдуманно, получая от этого выгоду и удовольствие. Какого черта вообще происходит и о чем спор? Истребить к чертям всех собак, потому что тут есть собакобоязливые юзеры-теоретики? Если требуется обезопасить всех, тогда надо начинать с уничтожения людей, счет по причинению ущерба людям у людей явно ведущий, ни одни собаки, даже если объединятся со львами, медведями и прочими животными столько покалечить и наубивать при всем желании, даже если бы оно было, не смогут. А то, что хозяева псин прямиком в жопку посылают с просьбой надеть намордник - это зашибись, да? Ну, типа, если есть педофилы и убийцы, то кусачие и тявкающие песики - это мимими. Не, оно, конечно, удобно, но какого фига? Охренительная теория, когда на меня стая психованных псин набросилась, я просто теоретиг, я просто боязливая, ога. Еще помню кто-то визжать начал, когда мужик хэдшот псине прописал, которая на его участок забежала/проникла и на его же ребенка понеслась. Типа, бедная собаченька. Разумеется, мужик молодец. В жизни нет белого и черного, вот в чем фишка. Не бывает только плохих песиков и хороших людей. Я вот тоже знаю гораздо больше людей, которые пострадали от людей, а не от песиков. Ммм, а теперь цитатку, где я ВСЕХ псов называю плохими, а ВСЕХ людей хорошими. Ой, да, моя переформулировка была, скорее, ответом на извечное собакофильское «ой, фуууу, мерзкие людишки, а вот песики, песики - это божество». Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.