В тихом омуте черти водятся!

[телескоп]

Думаю, неправильно путать сознание и тело. Сознание в любом случае с возрастом развивается, так как человек проявляет сознательную активность и получает новые впечатления. А тело стареет и дряхлеет. Как может хотеться даже не 20-летнему, а например 30-летнему человеку в расцвете сил стать слабым и дряхлым? Не думаю, что все против того, чтобы быть зрелыми психологически. Но мало кто хочет быть немощным и дряхлым.

Я против того, чтобы тело и телесно-материальное ставить во главу угла или даже делать вообще единственной стоящей внимания вещью.

[wasperin]

Я против того, чтобы тело и телесно-материальное ставить во главу угла или делать вообще единственной стоящей внимания вещью.

Я в этом пункте не спорю с вами. Но если представить, что сознание - это суть, а тело - носитель, то разве захочется сознательному человеку, чтобы носитель его сознания постоянно и необратимо ухудшался, в то время как само сознание развивается?

ээээ нет.

дай Бог сохранить к старости ясный ум и твердую память.

Здесь нет противоречия. Так как мозг материален, и он ухудшается вместе с ухудшением тела. Поэтому сознание и страдает.

[Olla]

Да наглые, скандальные, но во-первых не все такие, во-вторых никто не идеален,а молодняк порой ещё хуже.

Так какой молодняк, такие потом из этого молодняка и старики получаются.

[Эугения]

Недавно походила по больницам - да, утомительно, но надо же ситуацию понимать. Например: на приём больного терапевту даётся 12 минут плюс куча бумажек для заполнения. Вас какой врач больше раздражает: тот, у которого на стенке висит объявление - "приём 12 минут", зато очереди перед кабинетом нет, или тот, который относится к больным внимательно, принимает по пол часа и создаёт дикие очереди?

[wasperin]

Так какой молодняк, такие потом из этого молодняка и старики получаются.

Причинно-следственная связь в действии. Такие бесят даже больше скандальных стариков.

Недавно походила по больницам - да, утомительно, но надо же ситуацию понимать.

Ситуацию нужно не только понимать. Ее нужно менять. Тем более, что известно как.

[Эугения]

Ситуацию нужно не только понимать. Ее нужно менять. Тем более, что известно как.

Как? Поделитесь, если вам известно.

[jjjs]

Помню, была беременная уже с приличным сроком, чтоб не толкаться в давке и сесть, поехала специально в объезд, чтоб на кольце четко сесть на место перед центральным дверями, чтоб при выходе меня не давили, когда набъется полный салон людей. И вот кольцо, все вышли, я села ... заходит тетка(даже и не старуха древняя), четко делает два шага ко мне и нагло говорит

- Ты не хочешь со мной местами поменяться?

И я вся обалдевшая от этого, от наглости .... растерялась и встала ... она уселась. А ведь были еще свободные места и ей надо было всего лишь сделать несколько шагов в сторону. Ну вот не гадина а?

 

История такая знакомая. На Вумане читала. Оттуда скопировала или туда тоже писала? Третий возможный вариант - таких историй много)

[wasperin]

Как? Поделитесь, если вам известно.

Я же сегодня уже писал. Нужно разделить поликлиники для детей, подростков/студентов, работающих и пенсионеров. Разделить поток. Очередей будет меньше, внимания - больше.

[nuhm]

Я же сегодня уже писал. Нужно разделить поликлиники для детей, подростков/студентов, работающих и пенсионеров. Разделить поток. Очередей будет меньше, внимания - больше.

 

круто настолько, что невыполнимо. Вы бы хоть с меньшего начали бы

[Сэди]

История такая знакомая. На Вумане читала. Оттуда скопировала или туда тоже писала? Третий возможный вариант - таких историй много)

До чертища таких историй, потому что оскорбления в одном ключе как правило.

[jjjs]

До чертища таких историй, потому что оскорбления в одном ключе как правило.

 

Да, но когда в транспорте имеется еще полно свободных мест... Все-таки, мало таких неадекватов.

[Эугения]

Я же сегодня уже писал. Нужно разделить поликлиники для детей, подростков/студентов, работающих и пенсионеров. Разделить поток. Очередей будет меньше, внимания - больше.

Денюжку откуда брать на это?

У нас поликлиника в здании постройки 30-х годов, третий этаж переделан из чердака, потому туда лестница в два раза круче, а ступеньки в два раза уже, я хожу и боюсь навернуться, как пожилые и больные лазиют - не знаю.

Врачи ведут по полтора участка, а когда кто-то из них болеет или уходит в отпуск - то и по три.

И давайте не будем говорить про "систему" - оскомину набило уже. Давайте реально смотреть на вещи.

[wasperin]

круто настолько, что невыполнимо. Вы бы хоть с меньшего начали бы

Зачем косметические улучшения там, где нужны коренные? А выполнимо это элементарно при наличи заинтересованности государства.

Денюжку откуда брать на это?

У нас поликлиника в здании постройки 30-х годов.

И давайте не будем говорить про "систему" - оскомину набило уже. Давайте реально смотреть на вещи.

Не в деньги все упирается. А в политический ресурс. Или вы думаете, что в 30-е годы много денег у государства было? Зато была самая мощная волна индустриализации за всю историю. И самая быстрая. Зэков можно поднапрячь в крайнем случае. И работу безработным дать как раз на новых стройках. Денег у страны сейчас немерено. Только концентрируются не там, где надо.

[Эугения]

Зачем косметические улучшения там, где нужны коренные? А выполнимо это элементарно при наличи заинтересованности государства.

От он и вылез пресловутый вопрос о "системе"! Говорить об изменениях в таком масштабе - всё равно, что говорить не о чём, это демагогия.

[ботаник]

Недавно походила по больницам - да, утомительно, но надо же ситуацию понимать. Например: на приём больного терапевту даётся 12 минут плюс куча бумажек для заполнения. Вас какой врач больше раздражает: тот, у которого на стенке висит объявление - "приём 12 минут", зато очереди перед кабинетом нет, или тот, который относится к больным внимательно, принимает по пол часа и создаёт дикие очереди?

 

Нет однозначного ответа. У меня брат врач, мы с ним 20 лет спорим, что лучше, пока 50 на 50.

[Эугения]

Нет однозначного ответа. У меня брат врач, мы с ним 20 лет спорим, что лучше, пока 50 на 50.

У меня ответ однозначный - я за второго врача, который создаёт очереди, но внимательнее относится к больным. Из двух зол, как говорится, выбираю меньшее. Ну если ты приходишь всего лишь с насморком, то тогда лучше первый вариант, конечно. Кроме того, у нас электронная запись к врачам, я по инету выбираю начало приёма, чтобы меньше сидеть, ну или самый конец.

[Сэди]

Нет однозначного ответа. У меня брат врач, мы с ним 20 лет спорим, что лучше, пока 50 на 50.

Брат врач за какой вариант?

[wasperin]

От он и вылез пресловутый вопрос о "системе"! Говорить об изменениях в таком масштабе - всё равно, что говорить не о чём, это демагогия.

Вы что, пораженщица? Если исходить из реальности, то лучше сразу повеситься, потому что улучшений не будет в обозримом будущем.

[nuhm]

Зачем косметические улучшения там, где нужны коренные? А выполнимо это элементарно при наличи заинтересованности государства.

 

 

хоть бы взяли во внимание, что не хватает врачей, нет помещений, многие старые и не имеют оборудования. Я могу закидать вас тезисами на тему "что надо сделать", а толку

[Эугения]

Вы что, пораженщица? Если исходить из реальности, то лучше сразу повеситься, потому что улучшений не будет в обозримом будущем.

Вешаются те, кто видит мир лишь в чёрно-белом варианте. Но это уже соседняя тема про депрессию.

[Плойка]

хоть бы взяли во внимание, что не хватает врачей, нет помещений, многие старые и не имеют оборудования. Я могу закидать вас тезисами на тему "что надо сделать", а толку

Ну и посмотрите на проблемы, вами озвученные. Кто в силах, возможностях, должностях их решать?

Именно верх должен шевелиться, чтоб как-то все изменилось.

А местечковая самодеятельность ничего не изменит по стране в целом.

[Плойка]

Зачем косметические улучшения там, где нужны коренные? А выполнимо это элементарно при наличи заинтересованности государства.

 

Не в деньги все упирается. А в политический ресурс. Или вы думаете, что в 30-е годы много денег у государства было? Зато была самая мощная волна индустриализации за всю историю. И самая быстрая. Зэков можно поднапрячь в крайнем случае. И работу безработным дать как раз на новых стройках. Денег у страны сейчас немерено. Только концентрируются не там, где надо.

Вы правы, правы и еще раз правы.

Нужен руководитель толковый, чтоб рулил ситуацией.

[wasperin]

Вешаются те, кто видит мир лишь в чёрно-белом варианте. Но это уже соседняя тема про депрессию.

Но вы предлагаете если не вешаться, то по крайней мере смириться с ситуацией. Хотя ее нужно менять. Настолько, насколько это возможно.

хоть бы взяли во внимание, что не хватает врачей, нет помещений, многие старые и не имеют оборудования. Я могу закидать вас тезисами на тему "что надо сделать", а толку

Это понятно. Но похоже на блеяние овечек. Кто мешает разработать стратегию развития и планомерно ее выполнять? Сразу ничего не бывает.

Вы правы, правы и еще раз правы.

Нужен руководитель толковый, чтоб рулил ситуацией.

А еще лучше группа людей толковых, мыслящих в одном направлении и имеющих совпадающие базовые ценности. Так как один человек все же может ошибиться, а другой это заметит быстрее, чем тот, кто ошибся.

[Саркома Лёгкого]

В смысле все до маразма доживем? Да, это печально.

А еще печально, что в случае с поликлинниками им плевать на всех, кроме себя.

 

 

Лучше всего, как с местами в троллейбусе: выделены определенные места для пенсионеров, инвалидов, беременных, которые только для них, а остальные, как получится.

 

Кстати, водители в маршрутках часто отказываются брать пенсионеров, даже если место есть и нет других пенсионеров в маршрутке. Трамвай, мол, ждите. Считаю, что это унизительно.

Изменено 25.10.2013 09:14 пользователем Саркома Лёгкого

[Плойка]

А еще лучше группа людей толковых, мыслящих в одном направлении и имеющих совпадающие базовые ценности. Так как один человек все же может ошибиться, а другой это заметит быстрее, чем тот, кто ошибся.

ну я же главного человека имею ввиду.

А он уж сам дает указания и отмашку, чем и кому заниматься. Главное направление указать и толковым людям поручить

-----------------------------------------

А что касается врачей ... да, мы ими недовольны, нас многое раздражает, злит и не нравится. И двоечников среди них много и хитрецов.

Но как представлю себя на их месте - нееееет, ни за что бы не смогла. Они героические личности какие-то. Вот потоком идет проблемный больной народ ... все в плохом настроении, самочувствии, многие на нерве. А ты с ними возись, всех обсмотри, в каждую дырочку загляни ... а уж какие отвратные люди бывают, все знают. А если еще в инфекционке работать?

Ой ... герои они.