Великий Гэтсби (The Great Gatsby)

[Бэстолочь]

Да, очень хорошо снято.

[Marikka]

Снято-то хорошо. Но есть еще другие экранизации. И фильм с Робертом Редфордом и Миа Фэрроу в главных ролях я считаю самой лучшей экранизацией. И Гэтсби в нем понимал, какова Дэйзи. Отчасти. Хотя и оставался влюбленным романтиком...

[Ansicht]

Не знаю что, но что-то мешает мне полюбить этот фильм. Он кажется мне красивым, но пустоватым. Не могу я по-настоящему проникнуться величием Гэтсби, я понимаю величие, видимо, несколько иначе.

Апдейт. Только что прочла, что great уместнее было перевести не как великий, а как великолепный. Сразу отпадают все вопросы, все становится ясно)

[Бэстолочь]

Там и не было величия. В книге показывалась судьба человека разрывающегося между мечтой и реальностью, при этом сумевшего самому выстроить себя, что было одно время популярно в Америке.

Хотя как сказал Марк Твен по поводу таких людей - им нужен не шелковый галстук за 25 долларов, а пеньковая веревка на шею за 25 центов.

Сейчас про такого сказали бы - "пацан шел к успеху".

[Marikka]

Не знаю что, но что-то мешает мне полюбить этот фильм. Он кажется мне красивым, но пустоватым. Не могу я по-настоящему проникнуться величием Гэтсби, я понимаю величие, видимо, несколько иначе.

Апдейт. Только что прочла, что great уместнее было перевести не как великий, а как великолепный. Сразу отпадают все вопросы, все становится ясно)

Я согласна с вами насчет величия. Но помню, когда, посмотрев до этого раньше какую-то телевизионную экранизацию, мне было очень жаль Гэтсби в фильме с Робертом Редфордом. Извините, если выскажу свое мнение: иногда при переводе, конечно, заменяются слова - для того, чтобы передать смысл более точно. Но "great" в английском - настолько распространенное и известное слово, и это однозначно "великий". Для слова "великолепный" есть масса других слов. А под словом "great" подразумевается величие. Peter The Great - Петр Великий, когда говорят о Петре 1-ом и т.д.) Но соглашусь с вами: не последний, ни предыдущий фильм с Р. Редфордом с прекрасной операторской работой не входят в число моих любимых.

[плюс Док]

А ведь слово "great" появляется только в последнем кадре на обложке рукописи киноавтора и носит ярко выраженный эмоциональный характер. Кстати, часть публики после просмотра поаплодировала. Автор же литературный не связан временем прочитывания, может он просто вложил в заглавие горькую иронию? Кто знает...

[Marikka]

... может он просто вложил в заглавие горькую иронию? Кто знает...

Прочитала ваш пост и мысленно согласилась с вами. Стала читать в Википедии о том, как создавался роман. Исходя из того, какие названия книге сначала хотел дать автор, я понимаю, что вы были абсолютно правы) Кстати, и там высказывается мысль об иронии: великий - в смысле человек незаурядных способностей (добавлю от себя: и определенных хороших человеческих качеств). Но он растратил их в погоне за богатством, любовью к ничтожной женщине.

[Norman94]

И как за такой фильм, за такую роль Лео не получил Оскара? Бред. Здесь он великолепен, наверное, одна из самых лучших его ролей. Сам фильм замечательный, с шикарно-воссозданной атмосферой и несправедливостью сюжета.

[zder]

Смешанные впечатления. С одной стороны близкая мне история, глубоко затронувшая меня (внезапно), красивая картинка, которая всегда к месту, можно даже сказать атмосферная, хороший монтаж, местами хорошая постановка. С другой куча трешовых кадров, практически вся сцена с первой вечеринкой в доме гэтсби, ужасные стереотипные рэп-ниги на кабриолете и еще несколько таких же сцен, будто снятых каким-нибудь пятнадцатилетним американским школьником, который пытался охватить всех и вся и приставить каждого на свое место, чтобы каждая стереотипическая личность дополняла по-своему этот один большой праздник, расставил всех по сортам, показав всем их место, при этом они должны излучать счастливый симбиоз с друг другом. Плюс скрытый расизм (я не про диалоги/монологи) и местами очень туповатое поведение героев.

Поэтому без оценки.

[Олег Ситников]

Очень выразительный и эффектный фильм. Хорошая актерская игра и музыкальное сопровождение на уровне. Финал, конечно, несколько неожиданный. И жаль, что за кадром остались душевные переживания Дэйзи. Не хочется верить, что она по сути пустышка.

Пытаюсь вспомнить в скольких фильмах в финале ДиКаприо оставался в живых. На ум приходит только Пляж.

 

Волк с Уолл-Стрит; Начало, Остров проклятых; Поймай меня, если сможешь; Что гложет Гилберта Грейпа.

 

Тоже мне, знаток кино.

[Jezebel_k]

Волк с Уолл-Стрит; Начало, Остров проклятых; Поймай меня, если сможешь; Что гложет Гилберта Грейпа.

 

Ну да, особенно чёткая жизнеутверждающая концовка в Острове проклятых, когда вовсе неясно что ожидает героя там на маяке. А вообще полезно не один пост выхватывать, а хотя бы слегка по обсуждению пробежаться.

 

Так что эту хамскую ремарку оставьте для себя

Тоже мне, знаток кино.

 

Вообще за такое банят...

[Олег Ситников]

Ну да, особенно чёткая жизнеутверждающая концовка в Острове проклятых, когда вовсе неясно что ожидает героя там на маяке. А вообще полезно не один пост выхватывать, а хотя бы слегка по обсуждению пробежаться.

 

Так что эту хамскую ремарку оставьте для себя

 

 

Вообще за такое банят...

 

Лоботомия не есть физическая смерть.

[Jarvys]

Псоле вчерашних упоминаний в теме книг решила таки посмотреть экранизацию романа, хоть какую-нибудь, в первый раз. Выбор пал на эту, потому что в той Рэдфорд, а к Рэдфорду мне нужна огромная чашка чая, потому что он в молодости был страсть какой слащавый и приторный, а поскольку я чай не люблю и пью кофе, то остановилась на этом фильме.

 

И, огосподибожемой, до чего же ужасно! Ну, может не прям КОШМАР, но мне стало плоховато. Стерпела я ровно 30 минут и постараюсь досмотреть сегодня, но в целом... Начинается все с какой-то аляповато-цирковой картинки, с неподходящей музычкой, а потом на сцене появляются карикатурный кривляющиеся мультяшки-герои. У меня сразу зародилось подозрение что где-то я видела подобную беду. К 15 минуте вспомнились внезапно Танцы без правил, эдакая европейская вариация индийского кино с актерами, играющими гипертрофировнно-преувеличено, как в немых фильмах,и смотри-ка ж ты, точно Баз-наказание моих глаз-Лурман! Черт. А уж когда в пене колыхающихся белых штор под очередную как всегда неподходящую мелодию под пафосный дифирамб рассказчика из-за спинки дивана медленно вылезла голова Маллиган и я поняла что все еще хуже чем я предположила. И вот по этой неказистой женщине прифрантенному Лео придется страдать весь фильм!? Хоспади...

Вообще по подаче картинки Лурман это какой-то Тарантино для маленьких. У того кетчупно-карикатурно, а у этого блестяшно-мультяшно-карикатурно.

 

Теперь я чувствую что мой долг дотерпеть, доползти до финалки, дострадать до титров, домучиться и посмотреть таки этот фильм. А потом сравнить его с фильмом с Рэдфордом. Даже если здесь мне понадобиться пакет как в самолете, а к Рэдфорду ведро чая.

[Velin]

 

А уж когда в пене колыхающихся белых штор под очередную как всегда неподходящую мелодию под пафосный дифирамб рассказчика из-за спинки дивана медленно вылезла голова Маллиган .

 

Этот момент у меня то же отбил все желание смотреть дальше

[Jarvys]

Этот момент у меня то же отбил все желание смотреть дальше

Ага, первая мысль:"Да что за...!? Какого черта? И вот ЭТО -это Дэйзи?" При чем появление этой головы было столь помпезно обставлено что ожидания были будь здоров, а результат-пффф.

[anvyder]

Ага, первая мысль: "Да что за...!? Какого черта? И вот ЭТО - это Дэйзи?" При чем появление этой головы было столь помпезно обставлено что ожидания были будь здоров, а результат - пффф.

Ага, смешной момент.

[плюс Док]

А с чего все решили, что Дэйзи должна быть"ух!"? Самая что ни на есть ординарщина, к тому же подлая, т.е. безвольная, что, впрочем, приводит к одинаковым результатам. Это в глазах Гэтсби Дэйзи "ух!", но все-то не Гэтсби...

[anvyder]

Да полюбил Гэтсби симпатичную (но не более) дурочку. Вот и всё. В этом его трагедия. Любовь зла.

[Jarvys]

А с чего все решили, что Дэйзи должна быть"ух!"? Самая что ни на есть ординарщина, к тому же подлая, т.е. безвольная, что, впрочем, приводит к одинаковым результатам. Это в глазах Гэтсби Дэйзи "ух!", но все-то не Гэтсби...

Мы щаз о книге или фильме? От того что Дэйзи ординарщина и подлая-безвольная страшней же она не становилась. Это ж не фильм(роман)-аллегория, де уродство души отразилось на внешности. По описанию вроде должна была быть милашкой, и закадровый Макгуаера говорил, мол, милашка-не устоять. При чем высунувшаяся голова с идущим фоном описанием никак не вязалась.

 

Да полюбил Гэтсби симпатичную (но не более) дурочку. Вот и всё. В этом его трагедия. Любовь зла.

Да хуже все, хуже, Гэтсби придумал себе прекрасную дурочку, взяв за основу дурочку конкретную, и полюбил то, что придумал. Куда уж трагичней чем такой инфантилизм. Более того, печально что и жизнь бы с ней мог прожить так и не поняв что сам себя обманул, если бы не помер. Ну такой наивный фантазер-с ума сойти от такого можно.

 

Вот Мартин Иден-да, был наивный, но умный, прозрел же под конец что слошился, аж помер от разочарования. А Гэтсби, он тоже чудовищно наивный, но еще и сам дурачок.

[anvyder]

Собственно, за этот инфантилизм мне и не нравится книга. Фильм ещё ничо, Лурманн оживил историю как мог.

[Jarvys]

Ну, такие людишки как Гэтсби, они милые на самом деле. Если кому-то нужен кто-то вместо комнатного цветка и пушистого котенка разом, то смело можно заводить такого. Да, их дурацкая наивность иногда ужасно бесит прагматичного человека, иногда они и вовсе кажутся не от мира сего, но что-то в них есть симпатичное. Другое дело что такой цветочек как Гэтсби должен был спутаться с какой-нибудь прагматичной и саркастичной дамой, одним словом с кем-то, твердо стоящим на земле, и было бы всем счастье. А этот инфантил-цветочек спутался с сорнячком, который принял за цветочек. Такие в любом случае были бы обязаны завять на пару, потому что некому их было бы поливать.

 

Я, кстати, всегда думала что Фицджеральд незатейливо скопипасти сюжет у Лондона добавив вместо суровых реалий нарядной мишуры и упростив героев.

[anvyder]

Такой цветочек как Гэтсби вообще не должен был разбогатеть. Это главная проблема всей книжной истории - цветочки не делают бизнес. Тем более ТАКОЙ бизнес.

[Jarvys]

Такой цветочек как Гэтсби вообще не должен был разбогатеть. Это главная проблема всей книжной истории - цветочки не делают бизнес. Тем более ТАКОЙ бизнес.

А вот тут я не могу не согласиться. Мне всегда именно этот момент казался ну очень странным и неестественным. Допустим было ясно как тот же Иден, похожий перс, выбрался из грязи, да, был необразованный, но действительно талантливый, когда приспичило стать великим дабы быть достойным прекрасной дамы покорячился и таки добился.

А что же Гэтсби? По сути он наивный мечтатель, инфантильный и весь в своих придуманных грезах, даже если предположить что он талантлив в чем-то, то бутлегерство и бандитизм отнюдь не та сфера, где мечтательные юноши-идеалисты могут сойти за своего и развить таланты. Такой вьюнош скорей уж стал бы там подножным кормом или женой какого-нибудь гангстера-бутлегера, чем сам стал таковым.

[Jarvys]

Ну, короче собравшись с силами я досмотрела. Начинала смотреть аж 3 раза, не самые рекорд, но все же. Потом решиал как с лекарством, хлопнуть разом.

Из того что в фильме самое лучшее это песня Дель Рей про юную и прекрасную, прическа Маллиган и Кларк в роли механика-рогоносца. Больше отметить нечего. Лео тут вообще чет не зажег, вроде традиционно старался, но Магуайр на него смотрел с большей любовью, чем он сам на Маллиган, реально проходной фильмец в фильмографии, за последние годы наверное самый никакой. Что-то вроде яркого и нарядного конфети, совсем не любопытного и не обязательного для просмотра.

[Ирина Кошелева]

Да полюбил Гэтсби симпатичную (но не более) дурочку. Вот и всё. В этом его трагедия. Любовь зла.

 

Не то слово,

просто злюка, злющая