Великий Гэтсби (The Great Gatsby)

[nuhm]

Абсолютно точное замечание по поводу названия. Гэтсби был именно "великолепным" в фильме, величия в нем и в его истории совсем не было. Возможно, с правильным названием и не возникло бы неприятия персонажа - человека земного, обуреваемого страстями, но не созидателя, к которому обязывает определение "великий".

 

"Великолепным" он был на своих праздненствах, окружённый роскошью и таинственностью. "Великий" же он как человек, в отличие от прочих других богатеев, бездушных и праздных, живущий своей мечтой, сохранивший в себе очаг романтизма, и, будучи наивным героем романов о прекрасной любви, ждущий и созерцающий своё близкое и недоступное счастье. Великий, потому, что остался один такой, остался непонятым даже той, ради которой жил

 

Фильм красивый. Поначалу он меня раздражал нарочитой театральностью. Потом раздражал неестественностью Лео. Когда же, наконец, я прониклась трагичностью истории, оказалось, что проникаться нечем, потому что героиня пуста и никчемна. На мой взгляд, ее характер полностью не раскрыт, т.к. сначала нам показали правдоподобный образ страдающей женщины, а потом сделали из нее инфантильную глупую девочку, безумная любовь к которой кажется странной и дискредитирующей само это понятие.

В этом и трагичность истории Гэтсби. Он желал быть перфекционистом - надеялся, что его любовь будет чистейшей и непорочнейшей, и не смог смириться с тем, что его слабовольная и нерешительная возлюбленная не смогла сделать выбор и отделиться от своего властного мужа

[Впечатлительная]

"Великолепным" он был на своих праздненствах, окружённый роскошью и таинственностью. "Великий" же он как человек, в отличие от прочих других богатеев, бездушных и праздных, живущий своей мечтой, сохранивший в себе очаг романтизма, и, будучи наивным героем романов о прекрасной любви, ждущий и созерцающий своё близкое и недоступное счастье. Великий, потому, что остался один такой, остался непонятым даже той, ради которой жила

 

Это была его личная жизнь. Сколько людей любят друг друга, но никто их великими не считает. Для общества или близких он и пальцем не пошевелил, имел всех как мог.

 

Великие - Пастер, Пирогов, Да Винчи и многие другие, главной идеей жизни которых было служение, помощь людям.

 

Так что павлин он великолепный с ахиллесовой пятой. Единственный свой добрый поступок (спасение пьяного миллионера) он совершил, ведомый возможной выгодой- бедняка он бы спасать не полез.

[АрлеКинО]

Гэтсби книжный персонаж, не надо сравнивать с реальными людьми. Это разные вещи.

[nuhm]

Это была его личная жизнь. Сколько людей любят друг друга, но никто их великими не считает. Для общества или близких он и пальцем не пошевелил, имел всех как мог.

 

Великие - Пастер, Пирогов, Да Винчи и многие другие, главной идеей жизни которых было служение, помощь людям.

 

Так что павлин он великолепный с ахиллесовой пятой. Единственный свой добрый поступок (спасение пьяного миллионера) он совершил, ведомый возможной выгодой- бедняка он бы спасать не полез.

 

Да, это была его личная жизнь - это на что-то влияет? История о человеке в идеалистическом восторге перед оным - в преподнесении жизни верховным чувствам, надеждам и мечтам - тому, что делает человека человеком. Миллионы любят друг друга, но романтиков почти не осталось, готовых, с необычайным стремлением и противоречивой ему покорностью и слабостью перед судьбой, стоять напротив любви своей жизни, долгие годы глядя на огонёк маяка, в доме возле которого она живёт. И он ни в коем разе не обязан быть полезным обществу, чтобы называться "великим". Не будьте тугой во взглядах, картина не о подвиге перед нацией.

Гэтсби книжный персонаж, не надо сравнивать с реальными людьми. Это разные вещи.

 

Хм, как странно. Я думал, что в книгах чаще всего фигурируют люди

[АрлеКинО]

 

 

Хм, как странно. Я думал, что в книгах чаще всего фигурируют люди

 

Да, только они не реальные, а выдуманные. Это как мультяшного персонажа сравнить, например, с вами.

А под великим автор мог подразумевать и сарказм. Для того общества он велик, пока есть деньги, не так ли?

[Джампер]

Я вот считаю, что он был велик не из-за денег, а именно из-за своих отличий от остальной массы богачей. И вообще, думаю, это очевидно.

[Впечатлительная]

Миллионы любят друг друга, но романтиков почти не осталось, готовых, с необычайным стремлением и противоречивой ему покорностью и слабостью перед судьбой, стоять напротив любви своей жизни, долгие годы глядя на огонёк маяка, в доме возле которого она живёт. И он ни в коем разе не обязан быть полезным обществу, чтобы называться "великим". Не будьте тугой во взглядах, картина не о подвиге перед нацией.

Цитата:

 

А что романтичного совершил Гэтсби? Закидал тряпками? Не знаю...

 

Единственный поступок, подтверждающий его любовь - принятие на себя вины за сбитую женщину, но это не делает его великим.

 

"Отличие от остальной массы" было доступно лишь пониманию восторженного соседа, тоже человека со странностями, влюбившегося в откровенно использующего его Гэтсби.

 

Еще раз уточню, что оцениваю фильм. Роман не читала и читать не возникло желания после просмотра.

[nuhm]

Да, только они не реальные, а выдуманные. Это как мультяшного персонажа сравнить, например, с вами.

 

Думаете, человек не может придумать другого человека, такого же полноценного, как и он сам? Я даже в персонажей Кинга безукоризненно верю странице к 70, настолько широко и убедительно он их преподносит. А у нас на повестке как раз произведение, в коем переплетается симфония чувств и характеров, обжигая их носителей, выворачивая их жизни и влияя на судьбы - и тот факт, что персонажи книжки или фильма испытывают в несколько раз больше чувств, чем люди реальные, говорит не о их мультяшности, а о

А под великим автор мог подразумевать и сарказм. Для того общества он велик, пока есть деньги, не так ли?

Это было бы так, не будь присвоен ему этот титул уже после того, как от него отвернулись прежние друзья

А что романтичного совершил Гэтсби? Закидал тряпками? Не знаю...

 

Единственный поступок, подтверждающий его любовь - принятие на себя вины за сбитую женщину, но это не делает его великим.

Что романтичного? Он сам исповедовал жизнь романтика - эдакого вечного скитальца судьбы с светлейшими надеждами и верой в искреннейшую любовь, при этом не способного добраться до них и осуществить свои перфекционистские мечты. Он видел их любовь вечной, их отношений кристально искренними и непогрешимыми, но вот только его избранница оказалась далеко не похожей а него - оказалась простым, земным человеком, без высоких чувств в сердце и звонких надежд в голове. И нет в Гэтсби больше ничего великого, кроме того этой самой, впоследствии утоптанной, надежды на счастье, за которую автор и прозвал его великим

[АрлеКинО]

Думаете, человек не может придумать другого человека, такого же полноценного, как и он сам? Я даже в персонажей Кинга безукоризненно верю странице к 70, настолько широко и убедительно он их преподносит. А у нас на повестке как раз произведение, в коем переплетается симфония чувств и характеров, обжигая их носителей, выворачивая их жизни и влияя на судьбы - и тот факт, что персонажи книжки или фильма испытывают в несколько раз больше чувств, чем люди реальные, говорит не о их мультяшности, а о

 

Это было бы так, не будь присвоен ему этот титул уже после того, как от него отвернулись прежние друзья

 

Я о том, что не нужно сравнивать деяния и подвиги реальных людей и книжных персонажей. Я не о характерах и верованиях щас. Так понятней?

[nuhm]

Я о том, что не нужно сравнивать деяния и подвиги реальных людей и книжных персонажей. Я не о характерах и верованиях щас. Так понятней?

 

Я ничего фантасмагорического в произведении не увидел. Кроме самой фантастичности главного героя на фоне заурядных людей

[Blackm0re]

Я вот считаю, что он был велик не из-за денег, а именно из-за своих отличий от остальной массы богачей.

И наивным дурачком.

[Джампер]

И наивным дурачком.

 

Ну мечта затуманила его разум. Он верил в настоящую любовь, романтичная такая натура, грезящая о всяких там огоньках.

[anvyder]

Ну мечта затуманила его разум. Он верил в настоящую любовь, романтичная такая натура, грезящая о всяких там огоньках.

Только не очень понятно, как он такой наивный и инфантильный мальчик смог сколотить состояние в такой жёсткой сфере, как бутлегерство.

[Джампер]

Только не очень понятно, как он такой наивный и инфантильный мальчик смог сколотить состояние в такой жёсткой сфере, как бутлегерство.

 

Ну наивность относительная была, а не абсолютная.

[Olla]

Ну мечта затуманила его разум. Он верил в настоящую любовь, романтичная такая натура, грезящая о всяких там огоньках.

То, что он умел грезить об огоньках и верить в любовь, в отличие от других, не делает его великим. Не видеть недостатков в недостойном объекте любви, романтизировать нелепые отношения - это некоторая душевная инфантильность. Любить ангельский цветочек, наделяя его несуществующими качествами - уход от реальности. Гэтсби - несчастный человек, а не великий.

[Миха Потапыч]

Для точного понимания 'величия' персонажа , необходимо рассматривать его вне фильма Лурмана , '' ближе к телу '' всё таки фильм с Робертом Рэдфордом , в котором нет помпезности , ненужной важности и гламурной пустоты версии с Ди Каприо.

Это же классическое произведение , и то такое .. тогда ведь не существовало клиповости восприятия мира !

Герой действительно велик , но его величие – это такое тихое величие , он велик потому как являясь такой же букашкой как и все остальные , имеет великое чувство которое ведёт его .. и которое он действительно боится догнать ( в общем nuhm дело говорит )

 

А в версии с Ди Каприо – его герой не то что букашка и как все – он бох , етить , который снизошёл на землю , чтобы покидать тряпьё на голову любимой мадам , и для того , чтобы красиво кончиться в финале - фсё !

Фильм пуст из за глянцевой подачи материала Лурманом , и не соответствует скромному величию книги , увы …

 

P.S – Ди Каприо - полный мискаст . Ди Каприо и Гэтсби – совершенно разныые … ребята , а вот Дэй Льюис был бы кстати.

А вообще сам фильм похож на ярмарку , где много чего есть , но мало чего действительно нужно

[anvyder]

"Скромное величие книги", лол.

Мощно-то как написали.

Только книга не скромная и не великая, на самом-то деле.

[Blackm0re]

То, что он умел грезить об огоньках и верить в любовь, в отличие от других, не делает его великим. Не видеть недостатков в недостойном объекте любви, романтизировать нелепые отношения - это некоторая душевная инфантильность. Любить ангельский цветочек, наделяя его несуществующими качествами - уход от реальности. Гэтсби - несчастный человек, а не великий.

Вот тут подпишусь. Больше всего же бесит эта никчемная мышь белая и идиотизм Гэтсби к ней.

[DoctorWagner]

Вот тут подпишусь. Больше всего же бесит эта никчемная мышь белая и идиотизм Гэтсби к ней.

Меня она тоже просто ужасно раздражает. Сам бы придушил.)

[anvyder]

Ну, в общем, мысленно поставим слово "великий" в кавычки.

[Blackm0re]

Меня она тоже просто ужасно раздражает. Сам бы придушил.)

Другое дело персонаж Элизабет Дебики. В начале фильма вызывает негатив к себе и здорово так смотрела на Магуайера как говно. Но потом все больше привлекательной становилась по фильму.

А не это чудо белое... господи.

[Миха Потапыч]

"Скромное величие книги", лол.

Мощно-то как написали.

Только книга не скромная и не великая, на самом-то деле.

 

Заблуждаешься слегка , скромное величие - это как величие Преступления и Наказания относительно Войны и Мира например - оба велики , но разные - в степени подачи и материала

[Джампер]

Вот Нахм верно сказал, да. Соглашусь. Многие просто не понимают, в каком смысле подразумевалось величие героя.

 

Вообще, неудивительно, что люди по разному относятся к Гэтсби - этот персонаж сродни гражданину Кейну, который тоже неоднозначно воспринимается зрителем.

Изменено 11.07.2014 18:16 пользователем Джампер

[Georgina7]

Для меня Гэтсби безусловно велик. Велик своей любовью. Он восхищает как мужчина, способный на самоотверженную любовь, на настоящие поступки ради любимой. Ведь на это далеко не все способны. Фильм, на мой взгляд, именно об этом.

[Впечатлительная]

Видимо, сама версия Лурмана искажает суть романа, ибо Гэтсби-Ди Каприо - персонаж очень уж плоский и однозначный. Гляну с Ретфордом.

 

humn

 

В том то и дело, что в фильме не была передана великая мечта о счастьи. Буквально:" Я с рождения знал, что достоин большего, чем влачить жалкое существование в убогой лачуге". Что-то в этом духе ..

 

Стремление к материальным благам - это не мечта о счастьи, по крайней мере в понятии русской классической литературы.

 

И внезапная любовь его жизни странным образом воплотилась в наследнице богатейшего и именитейшего семейства. В самом деле, почему бы он не влюбился в медсестру или телефонистку?

Изменено 11.07.2014 20:58 пользователем Впечатлительная