Госфорд парк (Gosford park)

[Buckbeak]

Да-с.. фильм однозначно затянутый...

 

Динамика у него эмоциональная, не в действии заключается

[MysteryMan]

Динамика у него эмоциональная, не в действии заключается

 

и в чем же это проявляется, интересно знать?

[Maria Monroe]

Хм... Фильм взял Оскар за лучший сценарий, а мне как раз-таки показалось, что сценарий - его самое слабое место. Сюжет, мягко говоря, никакой, диалоги - посредственны. За что статуэтка?

Хотя давненько смотрела, но помню, что фильм совершенно не впечатлил, ждала, когда закончится.

[MysteryMan]

За что статуэтка?

 

 

Этот вопрос Оскар у меня через раз вызывает.

Фильм тоже вызвал слегка недоумение.

[Брайан Барнард]

Строго говоря, "Оскар" за сценарий - просто смешно, ибо получать кино должно было ещё за режиссуру Олтмена, за игру второго плана у Миррен и в номинации "лучший фильм". В самом деле, за несколько лет до своей смерти Олтмену удалось создать наиболее приближённый к идеалу стиль, в который и "облекли" историю о крушении могучей Британии, сделав из какой-то там для господ камеристки с труднопроизносимым именем (что за чудная ирония!) главную героиню, её блистательно, с некоторой допустимой неровностью, фирменной "шероховатостью" исполнила Келли МакДональд.

 

У некоторых товарищей просто несоответствие по, во-первых, вкусам, во-вторых, ожиданиям. То есть, часть зрителей не вникло в изысканное исследование американца Олтмена о британцах эпохи заката, а другая часть по синопсису, постерам и прочему ждала детектив в "духе Агаты Кристи", и медленно, не дождавшись убийства к второй половине сего фильма, погрузилась в тоску. Если вы не понимаете стиль Олтмена с его отменным сарказмом, или ждёте от фильма ложного, то эти проблемы - ваши, а не фильма.

 

К Олтмену, как режиссёру и сценаристу, можно относиться по-любому, но нельзя не признать - "Госфорд парк" - вершина его творчества, даже больше - олтменовский алмаз, всегда готовый для невеж прикинуться в шутку простым стеклом =)

[MysteryMan]

а другая часть по синопсису, постерам и прочему ждала детектив в "духе Агаты Кристи", и медленно, не дождавшись убийства к второй половине сего фильма, погрузилась в тоску

 

А кто пишет синопсисы?

На самом деле, если бы не было убийства в фильме - то на эту тягомотину народ бы не пошел и проект провалился.

 

в номинации "лучший фильм".

 

Ну это слишком. "Игры разума" вполне заслуженно взяли.

Хоть по мне, вообще МД надо было давать.

 

Если вы не понимаете стиль Олтмена с его отменным сарказмом

 

где уж нам=)

[Maria Monroe]

У некоторых товарищей просто несоответствие по, во-первых, вкусам, во-вторых, ожиданиям. То есть, часть зрителей не вникло в изысканное исследование американца Олтмена о британцах эпохи заката, а другая часть по синопсису, постерам и прочему ждала детектив в "духе Агаты Кристи", и медленно, не дождавшись убийства к второй половине сего фильма, погрузилась в тоску. Если вы не понимаете стиль Олтмена с его отменным сарказмом, или ждёте от фильма ложного, то эти проблемы - ваши, а не фильма.

От фильма ожидалось только собственно хорошего фильма, ибо синопсисы вообще предпочитаю не читать до просмотра - так интересней. Честно говоря, неинтересна не только первая половина фильма, но и вторая тоже, т. к. уже плевать, кто и за что убил.

Не интригует такое повествование "о британцах эпохи заката" и все тут.

[MysteryMan]

От фильма ожидалось только собственно хорошего фильма, ибо синопсисы вообще предпочитаю не читать до просмотра - так интересней. Честно говоря, неинтересна не только первая половина фильма, но и вторая тоже, т. к. уже плевать, кто и за что убил.

Не интригует такое повествование "о британцах эпохи заката" и все тут.

 

Поддерживаю, тебя, Мария.

 

Фильм может быть о чем угодно - но зрелищность еще никто не отменял. Если его неинтересно смотреть - это серьезный минус.

 

Фильм рекомендую лингвистам, изучающим английский акцент

[Omen]

А кто пишет синопсисы?

На самом деле, если бы не было убийства в фильме - то на эту тягомотину народ бы не пошел и проект провалился.

 

Учитывая то, какую ничтожную роль это убийство играет во всей ленте, используясь режиссёром не более, чем катализатором изменений в поведении персонажей и соответствующим показом их под иным углом, чем в первой половине ленты, можно с уверенностью сказать, что факт убийства никак не мог компенсировать затянутость ленты в глазах масс, от того и к кассовому успеху ленты не имеет отношения.

 

Фильм рекомендую лингвистам, изучающим английский акцент

 

Любить сабж никто не заставляет, но это не значит, что стоит его тему засорять не уместным юмором, именуемым оффтопом. Не тронутых данным недугом тем и так немного осталось, так что, будьте добры, пожалейте хоть эту.

[Movie addict]

Строго говоря, "Оскар" за сценарий - просто смешно, ибо получать кино должно было ещё за режиссуру Олтмена, за игру второго плана у Миррен и в номинации "лучший фильм"[....]

К Олтмену, как режиссёру и сценаристу, можно относиться по-любому, но нельзя не признать - "Госфорд парк" - вершина его творчества, даже больше - олтменовский алмаз, всегда готовый для невеж прикинуться в шутку простым стеклом =)

Подпишусь под каждым словом и всем постом вообще, просто подсократила дабы много не цитировать и не занимать пространство форума. И оставить Олтмана без главного Оскара, да еще и в пользу все знают чего, это вообще за гранью добра и зла, но это я уже повторяюсь.

Фильм действительно, тянет на шедевр - диалоги, актерские работы, филигранная режиссура, тонкая сатира, все то в чем был силен Олтман. Это ж ведь особая порода людей, которые никогда не работали, с менталитетом, кучей тараканов в голове, которых большинству людей даже себе представить сложно. Это ж как динозавры, а не люди. А Олтман всех этих тараканов бережно достал и составил ироничный перечень. Не знаю, мне было безумно интересно и хотя никогда с такими людьми не общались, так и думается, что все так и происходило. Суперское кино.

[MysteryMan]

Не тронутых данным недугом тем и так немного осталось, так что, будьте добры, пожалейте хоть эту.

 

Вообще то тема пылилась уже давно в глубинах кинопоиска.

Мы ей еще рекламу делаем, достав с пыльных полок.

 

факт убийства никак не мог компенсировать затянутость ленты в глазах масс, от того и к кассовому успеху ленты не имеет отношения.

 

Ничего подобного.

Подобный анализ мог только сделать человек, УЖЕ посмотревший фильм и отдавший деньги за билет.

Упоминание убийства к синопсисам - хитрый рекламный ход, не более того. Иначе фильм бы получил гораздо меньше денег.

А по сути "обман" зрителей.

[Брайан Барнард]

На самом деле, если бы не было убийства в фильме - то на эту тягомотину народ бы не пошел и проект провалился

 

Глупости. Проблема тут ещё в том, что вы плохо знаете творчество данного режиссёра. Как я уже отмечал на форуме, у Олтмена в каждом фильме присутствует смерть какого-то героя, которая никоим образом не влияет на идущие далее события. Тем самым кино Олтмена существенно отличается от американского мейнстрима: у Голливуда ведь убийство или чья-то архидраматическая смерть является чем? Правильно, поводом развить следующие события, дабы эффектно поразить всех развязкой в лице необычного убийцы и etc. У Олтмена-циника смерть не меняет в мире ничего, она выполнила своё чёрное задание и своей дорогой пошла дальше. В "Госфорд парке" этим убийством, этой нелепой (аж два человека приложили руку к убийству) смертью одного из персонажей лишь подчёркивается закат империи, представители которой - и слуги, и господа, продолжают не прекращающуюся болтовню, в которой и сплетни, и колкие замечания друг дружке перемешались причудливо и образовали замкнутый круг одиночества, когда камеристка причёсывает волосы плачущей госпоже, выбившейся из простонародья, когда старуха с огромным снобизмом снисходит до вульгарного обмена мнениями со своей камеристкой, когда "идеальность" для слуги превыше личных дел, когда лорд-"Бог"-прелюбодей оказывается в итоге исключительно ещё одним именем в длинном списке некрологов, когда...

 

Олтмен снял кино со множеством подводных течений: оно и о падении в мире колониальной империи, и об одиночестве жителей этой империи, не принёсшей им ничего, кроме разочарования, и о равнодушии, классовое различие поставившим на пьедестал почёта, и о том, что люди всегда и при любых обстоятельствах погрязнут в обыденности (не случайно кино начинается именно с дождя, чьи капли падают в пруд).

 

Олтмену действительно виднее: "Госфорд парк" - кино, адресованное тем, кому нравится его стиль и кто способен оценить содержание, в любопытную форму облечённую (фильм-ансамбль).

[Omen]

Вообще то тема пылилась уже давно в глубинах кинопоиска.

Мы ей еще рекламу делаем, достав с пыльных полок.

 

Не надо такой рекламы. Пылилась она как раз и от того, что старалась брать не количеством, а качеством постов.

 

Ничего подобного.

Подобный анализ мог только сделать человек, УЖЕ посмотревший фильм и отдавший деньги за билет.

Упоминание убийства к синопсисам - хитрый рекламный ход, не более того. Иначе фильм бы получил гораздо меньше денег.

А по сути "обман" зрителей.

 

А в чём "обман" зрителей? Разве обещанного убийства не было? А синопсис синопсисом, да вот подобный рекламный ход оказывается бессилен во время тест-просмотров, по данным которого люди и определяют, идти на ленту или нет. Если бы реклама и синопсис были беспроигрышны, не случались бы сокрушительные кассовые провалы у широко раскрученных лент.

[Maria Monroe]

Буквально вынуждаете пересмотреть фильм, а то чувствуешь себя не тем, "кто способен оценить", недоумком.

[Брайан Барнард]

Буквально вынуждаете пересмотреть фильм, а то чувствуешь себя не тем, "кто способен оценить", недоумком.

 

Минуточку, я не утверждал, что, раз зрители не оценили фильм, то они - "недоумки". Тут не ум, а "склад ума" (с) решает роль при оценке.

[Михалыч]

"Госфорд парк" - вершина его творчества, даже больше - олтменовский алмаз, всегда готовый для невеж прикинуться в шутку простым стеклом =)

 

Ты все его фильмы видел? Ибо кричать, что "Госфорд парк" - вершина его творчества не посмотрев при этом "Маккейб и миссис Миллер", "Нэшвилл" и "Военно-полевой госпиталь МЭШ" как-то опрометчиво... А, Барнард? )

[Брайан Барнард]

Ты все его фильмы видел? Ибо кричать, что "Госфорд парк" - вершина его творчества не посмотрев при этом "Маккейб и миссис Миллер", "Нэшвилл" и "Военно-полевой госпиталь МЭШ" как-то опрометчиво... А, Барнард? )

 

Мы жаждем уточнения? ) Пожалуйста, ранний Олтмен - шикарен, но из позднего Олтмена - "Госфорд парк" и вправду "вершина его творчества".

[Maria Monroe]

Минуточку, я не утверждал, что, раз зрители не оценили фильм, то они - "недоумки". Тут не ум, а "склад ума" (с) решает роль при оценке.

Нет, нет, все понимаю. Просто захотелось пересмотреть еще раз, осмыслить по-новому.

Кто знает, может мнение поменяется, а то давно смотрела.

[Брайан Барнард]

Нет, нет, все понимаю. Просто захотелось пересмотреть еще раз, осмыслить по-новому.

Кто знает, может мнение поменяется, а то давно смотрела.

 

Ну, это радует ) По-моему, "Госфорд парк" даже нужно смотреть более одного раза (через некоторые промежутки времени), благо, Олтмен там множество деталей "расфасовал" по кадрам. И здесь хочу похвалить оператора Дика Поупа, который числится штатным оператором ещё одного замечательного режиссёра, но уже британского - Майка Ли.

 

Мы не принуждаем поменять именно мнение: чисто настроенчески, да, допускаю, что фильм не понравился, но не признать в нём искусство, притом скроенное почти идеально, всё-таки "опрометчиво" (с).

[paranoid ndroid]

Подпишусь под каждым словом и всем постом вообще, просто подсократила дабы много не цитировать и не занимать пространство форума. И оставить Олтмана без главного Оскара, да еще и в пользу все знают чего, это вообще за гранью добра и зла, но это я уже повторяюсь.

 

Действительно, предпочесть Олтману Рона Хаурада, с его топорнейшей режиссурой, абсолютно за гранью. И понимая, что это, вероятно, последний шанс дать классику американского кино статуэтку (не утешительную, а настоящую). Кино отличное: не лучшее у Олтмана ("Маккейб и миссис Миллер" для меня вне конкуренции), но определено одно из лучших в том году.

[n010167bdf]

Наконец-то, добрался до этой картины. Сел смотреть кино в не

самое подходящее для просмотра этого неспешного фильма

время - в 11 вечера. Просмотрев понял, эту картину буду смотреть еще не один раз и скорее всего фрагментами.

Скажу сразу - фильм понравился. Понравился неспешностью, игрой актёров - Мэгги Смит, как

всегда, бесподобна в роли чопорной леди, Алан Бейтс - так же великолепен, как и в начале 70-х, хороши и Уотсон с Фраем

- актеров можно перечислять долго, все персонажи индивидуальны и запоминаются надолго;

режиссерской работой.

Сюжета, как такового не существует - убийство, совершенное

между ужином и завтраком, не является ни завязкой, ни основой действия, да сюжет и не важен в данном случае. Фильм хорош атмосферой - атмосферой заката империи, когда

все внешние регалии еще существуют, но держатся только на

привычках и обычаях. У меня было во время просмотра ощущение, что именно эта часть аристократических персонажей во главе с героиней Мегги Смит, через четыре года поедет пить "чай с Муссолини".

Понравился параллельный показ господских залов и лакейской.

"Верхний" и "нижний" миры выстраиваются по одной и той же схеме - даже расположение челяди за столом происходит так же, как и у господ. Особо понравился в этой связи фрагмент, где слуги выясняют у кого лучше родословная - кто является потомственным лакеем, а кто выскочка.

Об этой картине можно говорить очень много, но я не профессиональный рецензент и мне долго писать лениво.

Поэтому выдам краткое резюме - фильм хорош, смотреть его можно не раз и не два, но любителям "копеечного кино" он может показаться скучным и неоправданно затянутым.

P.S. Забавен в доп. материалах фильм о том, как воссоздавали

обстановку поместья. Интересны консультанты - старички и старушки, служившие обслугой в подобных домах.

[Кьянти]

Вчера наконец-то добралась до этого фильма. Привлек он меня в первую очередь потрясающим по количеству талантов актерским списком.Конечно, как и многие, прочитавшие синопсис, я ожидала увидеть классический детектив в духе Агаты Кристи, но обманутой себя отнюдь не чувствую.

 

Но и описать сам фильм целиком какими-либо эпитетами не получается. Почему-то пытаясь увидеть всю картину целиком, мысли постоянно перемещаются к персонажам. И это не недостаток "Госфорд Парка", он целостен, просто персонажи здесь настолько ярки (хотя многие из них совершенно незаметны), настолько индивидуальны, что просто не позволяют увести себя на второй план.

 

Это первый мной увиденный фильм об аристократии, в котором на первый план выходит вовсе не высшее общество, а их слуги (теперь на все сцены за накрытым столом я буду смотреть другими глазами). И общество слуг на аристократическом фоне выглядит куда лучше. Здесь тоже много пороков, как и у их господ, но в то же время в этом мире есть и другие чувства - любовь материнская и безответная, дружба, взаимовыручка. Очень показательно, что единственным человеком, искренне горевавшим об убитом, стали не его жена и дочь, а слуга. Еще один яркий момент - это то, как по-разному слушали и воспринимали пение Новелло аристократы и прислуга. Первые - позевывая и откровенно скучая, а вторые - украдкой и совершенно искренне.

 

Ну и конечно, нельзя не отметить актерский состав. Не зря перечисление сыгравших в Госфорд парке шло в алфавитном порядке, выделить здесь первую скрипку невероятно сложно. И хотя номинально это Мэри, на самом деле у каждого персонажа есть свои минуты главной роли. Для себя я отметила Хелен Миррен и Эмили Уотсон (никогда бы не подумала, что она может одновременно выглядеть и серой мышкой, и потрясающе красивой женщиной).

 

Что еще в плюсах данной картины? Ловкий трюк с убийством. Нас долго к нему готовили - показывали бутылочки с ядами и ножи, рассказывали о возможных мотивах едва ли не у каждого в доме. Потом появился типичный на первый взгляд инспектор (с внешностью Дживса и мозгами Вустера). Но убийство никак не нарушило привычного уклада жизни, который и был истинным главным героем фильма.

[Severus]

Люблю такие традиционные, классические английские детективы. Стильно, небанально, красиво и очень-очень со вкусом подано. Конечно, есть некоторые отступления от канонов, все-таки суть фильма Олтмена - отнюдь не раскрытие убийства как таковое. И актерские работы шикарные, мне, например, очень понравился Клайв Оуэн. Еще впечатляет тот факт, что американец настолько точно передал суть понятия "настоящее английское". Ну по крайней мере с точки зрения рядового неанглийского зрителя, потому что, возможно, сами англичане и нашли бы в кино некоторые неточности. Так что фильм мне однозначно понравился, хотя шедевром я бы его не назвала.

[makara]

Фильм меня не потряс, но смотреть было интересно. Детективная линия на мой взгляд не главное. Основная цель - показать картину нравов представителей британского привилегированного класса. На поверхности - тоскливая чопорность. А копни чуть поглубже - и вылезают какие-то отвратительные дрязги и сплетни. Светский лоск не в состоянии восполнить полное отсутствие интеллектуальных и духовных запросов и превратить людей с лакейскими душонками в мало мальски значимых личностей. За роскошным фасадом скрывается довольно неприглядная картина. От прислуги отличают только стоимость одежды и бриллианты. Ведь разговоры что в гостинной, что на кухне крутятся вокруг одних и тех же предметов. Зрелище не слишком приятное, но убедительное. Пересматривать эту работу Олтмана в обозримом будущем мне вряд ли захочется. Но и времени, потраченного на знакомство с нею, ни в коем случае не жаль. Изменено 11.02.2012 06:41 пользователем makara
опечатки

[AliceInWonderland]

Даже не знаю какими словами описать... Мило и грустно, наверное.

Как уже отмечалось, фильм не для неподготовленного зрителя. Если за первые 5 минут никого не убили или не совершили еще чего-нибудь криминального - скукотииища. А если вертолет не взорвался, то вообще ацтой! Долго же я ждала самого убийства, особенно после такого многообещающего синопсиса!

Сначало было сложно разобрать кто есть кто и где чья леди - ни разу не видела фильм с таким количеством персонажей, где нет четко определенных главных героев.

И впервые я увидела разворачивающиеся события не только со стороны богемы, но и со стороны слуг.

Этой картине нужно дать приз за передачу быта и духа тех лет.

Где-то на середине фильма, я нажала на паузу и полезла за самыми красивыми чайными чашками и устроила себе почти настоящее английское чаепитие

Актеры и их персонажи - просто высший пилотаж. Каждому есть, что скрывать. А в конце, мне кажется, каждый стал чуточку счатливее.

 

инспектор (с внешностью Дживса и мозгами Вустера).

:lol:

 

Готовлюсь к пересмотру с оригинальной дорожкой

9/10