Severus 24 августа, 2009 ID: 26 Поделиться 24 августа, 2009 Однозначно считаю, что у Коэнов эта вещь – лучшая. И не только потому, что она самая стильная. Просто с «Человеком…» гениальным, как очень любят подчеркивать их фаны, но что все-таки является некоторым преувеличением, братьям удалось избежать тех, скажем осторожно, недостатков, которые у них периодически встречаются. Поскольку придираться к Коэнам не совсем безопасно, потому что тут же начнут называть человеком, далеким от понимания настоящего кино, обстоятельно изложу свою позицию, буквально по пунктам. 1. В данном кино в принципе отсутствует типичная для Коэнов многоплановость повествования – нет нескольких сюжетных линий, которые постепенно связываются в один клубок. А потому не случилось того, что иногда бывает (например, «Старики…») – все части картинки в «Человеке…» в итоге сошлись, причем никто не притягивал их за уши, чтобы оправдать вроде как глубинную связь и изысканность подачи истории через разные пласты повествования и сюжетные линии. То есть логика развития сюжета проста, незамысловата – и это шикарно. Получилось ощущение некой стремительности, легкости. 2. Поскольку сюжет вроде как прост (на поверхности, конечно), чтобы этот посыл оправдать, «тянет» его один главный герой (остальные тоже великолепны, но это все свита, она в основном создает фон). Так вот, Билли Боб Торнтон в «Человеке…» - это нечто. При всем моем уважении к этому актеру, даже с учетом того, что таких усталых от жизни и умудренных опытом персонажей он переиграл немало, роль вообще-то была не его. Она намного сложнее его обычных персонажей. Чтобы одному, как изначально задумано, вытягивать кино, играя подобной глубины неглубокий вообще-то по сути образ, надо быть, ну не знаю, как минимум Марлоном Брандо. Потому что персонаж-то не особо замысловатый – так, парикмахер, но ведь бенефис-то его, этого самого парикмахера. Тут Торнтон настолько раскрылся как актер, берущий именно харизмой… Не наблюдала за ним подобного. И это особенно ценно на фоне того, что в подобной ситуации у Коэнов я видела, как в некоторых местах конкретно так переигрывали потрясающий и очень сильно мною любимый Джон Туртурро в «Бартоне Финке» и невероятно обаятельный и берущий чаще всего как раз харизмой Хавьер Бардем в «Стариках…» (я сравниваю потому, что все эти фильмы строятся как бенефис одного героя, он в центре, он звезда, что режиссеры как раз специально и эксплуатируют). Так что уже за одного такого Торнтона братьям ну огромное спасибо! 3. Теперь о так воспеваемой фанами братцев иронии, которая считается характерной чертой их творческой манеры. В «Человеке…» ее намного меньше, чем бывает обычно, но фильм-то не хуже остальных. Здесь разве что сама подача всей истории построена на иронии – эдакий цинично-здравый взгляд на самого себя и свое место в этом мире умного взрослого человека, который давно утратил все иллюзии и идеалы. Вот тут безусловно ирония, местами злая присутствует. Но это не только коэновский прием. Так что мне в «Человеке…» однозначно кажется плюсом отсутствие иронии всегда, везде и по любому поводу, чем грешат некоторые другие вещи братьев. 4. У Коэнов есть такая слабость - заканчивать свои фильмы «моралью». Не в смысле кого-то чему-то учить, но озвучивать какие-то глубокие, по их мнению, мысли. В принципе, почему нет? Иногда это даже прекрасно играет, как, например, в «Человеке…». Этот последний монолог парикмахера – да это песня! Но мне пришлось пересматривать его, потому что с первого раза я вдруг некстати вспомнила, как нудно вещал что-то там крутой босс из ЦРУ в «После прочтения…», как умилительно нудила что-то о правильной праведной жизни своему мужу тетенька-полицейский в «Фарго» и как милый дяденька с усами и в шляпе тоже чего-то вещал в «Лебовски»… В общем, я заранее настроилась на «мораль» - и чуть не упустила невероятные в своей простоте и банальности, но такие честные в его исполнении слова парикмахера о том, что жизнь как лабиринт и только увидев все, можно сложить кусочки и успокоиться. И о том, что он раскаивается, но ни о чем не жалеет, а раньше жалел о том, что был парикмахером… А главное - о том, что не все можно выразить словами… Опять столь любимая Коэнами «мораль»? Да, безусловно, но тут никто, цитируя парикмахера, не пытался выражать словами то, что выражать не надо. Все и так все поняли, ничего лишнего. И потому только за этот финальный монолог можно считать «Человека…» лучшим фильмом режиссеров. О таком - и так просто. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1115736 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 6 января, 2010 ID: 27 Поделиться 6 января, 2010 Очень стильный фильм, катит.=) Мало-помалу братья Коэны начинают мне все больше нравится - полюбить, я наверное их творчество не смогу никогда - как тут писали выше "мужское кино", too much постмодерн, но эстетикой и этой самой стильностью все больше радуют. Смотрела кстати, цветную версию, а потом по кускам ч/б - я за первый вариант. Цветовая гамма там охренительная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1329355 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 6 января, 2010 ID: 28 Поделиться 6 января, 2010 Очень стильный фильм, катит.=) Мало-помалу братья Коэны начинают мне все больше нравится - полюбить, я наверное их творчество не смогу никогда - как тут писали выше "мужское кино", too much постмодерн, но эстетикой и этой самой стильностью все больше радуют. Смотрела кстати, цветную версию, а потом по кускам ч/б - я за первый вариант. Цветовая гамма там охренительная. Термин "мужское кино" не совсем правильный по отношению к этому фильму - он предназначен для любого вдумчивого зрителя. Пол совершенно не важен. Я бы отнес его скорее к разряду "послевкусного кино". Такое кино не очень нравится на первом просмотре, но после титров ты долго не можешь выкинуть его из головы. А на последующих пересмотрах и вовсе в него влюбляешься. У меня так по крайней мере со всеми фильмами братьев было. А понравится он в первую очередь поклонникам самих Коэнов и вообще всем тем, кто уважает и ценит такое направление как "нуар". Лента наводнена различными ссылками на этот специфический поджанр, начиная от визуального стиля и заканчивая цитатами вроде гадалки, смахивающей на ту самую гадалку из "Печати зла" Уэллса. Странно, а мне фильм попался в полуцветном изображении, с большим преобладанием серых оттенков (почти как в "Рядовом Райане"). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1329520 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ecumene 6 января, 2010 ID: 29 Поделиться 6 января, 2010 Очень стильный фильм, катит.=) Мало-помалу братья Коэны начинают мне все больше нравится - полюбить, я наверное их творчество не смогу никогда - как тут писали выше "мужское кино", too much постмодерн, но эстетикой и этой самой стильностью все больше радуют. Смотрела кстати, цветную версию, а потом по кускам ч/б - я за первый вариант. Цветовая гамма там охренительная. Да, я с тобой согласна - у Коэнов смачной картинки не отнять, причем это есть во всех их творениях. Я бы отнес его скорее к разряду "послевкусного кино". Такое кино не очень нравится на первом просмотре, но после титров ты долго не можешь выкинуть его из головы. А на последующих пересмотрах и вовсе в него влюбляешься. У меня так по крайней мере со всеми фильмами братьев было. Не могу не отметить точность Вашей мысли) Я вот посмотрела Человека сразу после Бартона Финка и он мне, если честно, понравился меньше. Но вот спустя некоторое время я поняла, что именно по ощущениям, послевкусию, БФ и Ч одинаковы. Хотя для меня это самый непонятный фильм был. Только вот еще "О, где же ты брат?" послевкусием взял. ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1329703 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 6 января, 2010 ID: 30 Поделиться 6 января, 2010 Не могу не отметить точность Вашей мысли) Я вот посмотрела Человека сразу после Бартона Финка и он мне, если честно, понравился меньше. Но вот спустя некоторое время я поняла, что именно по ощущениям, послевкусию, БФ и Ч одинаковы. Хотя для меня это самый непонятный фильм был. Только вот еще "О, где же ты брат?" послевкусием взял. ) К разряду "послевкусных" еще "Лебовского" можно добавить - кино, которое тоже не все сразу оценили по-достоинству, зато сейчас это чуть ли не народная комедия. А что касается "Человека", то именно с этой картины началось сотрудничество Коэнов с Бобом Торнтоном, который на мой взгляд смотрелся тут очень органично, в этом костюме, шляпе, с вечной сигарой во рту - вылитый герой 50-х! Также понравилась молоденькая Иоханссон, которая уже здесь доказывает, что способна играть в серьезных проектах. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1329950 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 7 января, 2010 ID: 31 Поделиться 7 января, 2010 Термин "мужское кино" не совсем правильный по отношению к этому фильму - он предназначен для любого вдумчивого зрителя. Пол совершенно не важен.Не-не, дело не в целевой аудитории, я не это имела в виду -) Оно именно по духу мужское - лаконичное в средствах выразительности, сухое, неэмоциональное... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1331643 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 7 января, 2010 ID: 32 Поделиться 7 января, 2010 Не-не, дело не в целевой аудитории, я не это имела в виду -) Оно именно по духу мужское - лаконичное в средствах выразительности, сухое, неэмоциональное... А ну по духу, может. У Коэнов все работы практически такие, за исключением разве что комедий "Хадсакер", "Лебовски", "Аризона", "О, где же ты, брат", где по крайней мере хоть какая-то эмоциональность присутствует. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1331799 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ecumene 7 января, 2010 ID: 33 Поделиться 7 января, 2010 А ну по духу, может. У Коэнов все работы практически такие, за исключением разве что комедий "Хадсакер", "Лебовски", "Аризона", "О, где же ты, брат", где по крайней мере хоть какая-то эмоциональность присутствует. А мне кажется, что дело в ранних и поздних. Поздние Коэны более эмоциональны и менее мужские, в отличие от ранних, которых вообще хрен поймешь - вот уж точно для узкого круга зрителей. ) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1331803 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 7 января, 2010 ID: 34 Поделиться 7 января, 2010 А мне кажется, что дело в ранних и поздних. Поздние Коэны более эмоциональны и менее мужские, в отличие от ранних, которых вообще хрен поймешь - вот уж точно для узкого круга зрителей. ) Ну, почему же. Разве "Старикам тут не место" и тот же "Человек" можно отнести к эмоциональным фильмам? На мой взгляд нет. Весьма сдерженные и серьезные работы. А ранние Коэны наоборот очень хороши, еще не испорченные деньгами, стебающиеся над всем подряд. "Просто кровь" и "Перевал Миллера" - ацкие фильмы, мужские согласен, но для узкого ли круга не знаю... Мне с первого раза понравились. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1331823 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ecumene 7 января, 2010 ID: 35 Поделиться 7 января, 2010 Ну, почему же. Разве "Старикам тут не место" и тот же "Человек" можно отнести к эмоциональным фильмам? На мой взгляд нет. Весьма сдерженные и серьезные работы. А ранние Коэны наоборот очень хороши, еще не испорченные деньгами, стебающиеся над всем подряд. "Просто кровь" и "Перевал Миллера" - ацкие фильмы, мужские согласен, но для узкого ли круга не знаю... Мне с первого раза понравились. Ну, скажем так: поздние начинаются с Невыносимой жестокости. Человек еще в эти рамки входит - более того, как я уже писала, для меня лично это был самый плохоусваиваемый фильм ) В Стариках эмоциональности предостаточно; что бы там ни говорили, эта картина более понятна, чем, например, Фарго - хотя обе они Оскаром отмечены. К своему стыду, Перекресток Миллера не смотрела - никак не найду Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1331841 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 7 января, 2010 ID: 36 Поделиться 7 января, 2010 В Стариках эмоциональности предостаточно; что бы там ни говорили, эта картина более понятна, чем, например, Фарго - хотя обе они Оскаром отмечены. Не знаю, я в "Стариках" как не пытался найти эмоциональность - не нашел. Типичное мужское кино, брутальное, скупое на диалог, напрочь лишенное музыкального сопровождения. Но классное. А "Фарго" имхо лента вполне доступная - нет в ней ничего артхаусного. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1332461 Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Прекрасная 8 января, 2010 ID: 37 Поделиться 8 января, 2010 Удивительное дело, кажется, впервые мне понравилось творение Коэнов. Весьма любопытный фильм. На мой взгляд, достаточно многослойный – в нем, если приглядеться, можно найти разные темы и разные аспекты, от банальных взаимоотношений в семье и социуме, до самого смысла существования человека на этой земле и его глобального одиночества. Вселенская тоска при этом изрядно разбавляется стебом, но при этом все "фишки" не выглядят инородным элементом в фильме. Очень стильно все снято, неторопливое, размеренное повествование в таком фильме только в плюс. Актерская игра Билли Боба Торнтона выше всяких похвал, он просто идеально подошел для своей роли. Остальные тоже хороши – и Френсис Макдормат, и Скарлетт Йоханссон, (к которой у меня вообще-то двоякое отношение, ибо не всегда она удосуживается играть в фильмах хорошо, но тут на уровне), да и другие актеры второго плана. В общем, посмотреть определенно стоит. Отличное кино. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1334205 Поделиться на другие сайты Поделиться
Amikasu 20 мая, 2010 ID: 38 Поделиться 20 мая, 2010 Понравилось. немного напомнило"Постороннего" Камю. Та же нечеловеческая безучастность. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1589711 Поделиться на другие сайты Поделиться
Volfman 21 мая, 2010 ID: 39 Поделиться 21 мая, 2010 Как и всегда у Коэнов мощное и стильное кино ,с юмором и смыслом. Сюжет тоже интересен, ну и Йоханссон хорошо смотрится. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1590271 Поделиться на другие сайты Поделиться
M.Burns 21 мая, 2010 ID: 40 Поделиться 21 мая, 2010 Отличное кино. Море удовольствия от игры таких замечательных актеров, как Джеймс Гандольфини и Билли Боб Торнтон. Особенно Торнтон, вот уж действительно талантище. 10/10. ЗЫ: Йоханссон – не раздражала, а это уже о многом говорит. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1590294 Поделиться на другие сайты Поделиться
Volfman 21 мая, 2010 ID: 41 Поделиться 21 мая, 2010 ЗЫ: Йоханссон – не раздражала, а это уже о многом говорит. Это точно, в последние годы кроме красивой мебели ничем не отличилась. А здесь приятно выглядела да и еще даже играла Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1590301 Поделиться на другие сайты Поделиться
M.Burns 21 мая, 2010 ID: 42 Поделиться 21 мая, 2010 Это точно, в последние годы кроме красивой мебели ничем не отличилась. А здесь приятно выглядела да и еще даже играла Не то, чтобы вообще ничего хорошего, просто … она мне как-то не сильно нравится сама по себе. Хотя в Острове она просто отлично получилась. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1590331 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 21 мая, 2010 ID: 43 Поделиться 21 мая, 2010 (изменено) Самый мой любимый фильм Коэнов и самая интересная на мой взгляд роль Билли Боба Торнтона. Нравятся оба варианта - и черно-белый и цветной. Цветной может быть даже больше. Сепия с добавлением еще нескольких цветов, словно бы проступающих сквозь неё как на старых выцветших фотографиях - очень стильно и выразительно. Изменено 22.05.2010 06:23 пользователем makara Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1590357 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва 21 мая, 2010 ID: 44 Поделиться 21 мая, 2010 (изменено) Само кино, кстати, поговаривают снималось практически там же, где Хичкок создавал ранее свою Тень сомнения. Изменено 28.12.2011 16:05 пользователем Бодхисатва Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1590598 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 21 мая, 2010 ID: 45 Поделиться 21 мая, 2010 Самый мой любимый фильм Коэнов и самая интересная на мой взгляд роль Билли Боба Торнтона. Я считаю ее у него лучшей, да я и вообще считаю ее практически гениальной. Потому удивлена сильно, что ее не было в номинации на Оскар-2002, а на Глобусе Билли уступил Кроу с Играми. Роль Кроу намного слабее, хотя тоже интересная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1590610 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 19 ноября, 2010 ID: 46 Поделиться 19 ноября, 2010 Замечательный фильм. Когда начинала смотреть, думала, что буду знакомиться с ним впервые, оказалось, что пару лет назад наше знакомство уже состоялось, но передо мной был цветной вариант и он очень много потерял по сравнению со своим ч/т братом. Удивительно красивая, черно-белая лента. Некоторые эпизоды, как например, световой конус во время общения с адвокатом или ощущение трехслойного движения в толпе, когда первым слоем выступают звуки Лунной сонаты, вторым движущиеся люди, а третьим сам невидимый, безликий человек, не просто красивы, а удивительно красивы, а таких мелких деталей, в которые хочется всматриваться , вдумываться и сопоставлять, масса. Но это я все о визуальной стороне, которая меня действительно очаровала. Не менее интересна здесь и сама основа – невидимый, совсем обычный и приличный человек-маска, который как кукловод дергает окружающих за тоненькие ниточки, но даже не может до конца насладиться своей игрой, потому что сам он просто физически не способен чувствовать и лишь передвигает себя и окружающих, как шахматные фигуры на доске. Как верно сказал один из персонажей: музыка не может быть лишь простой механической передачей звуков, а должна быть наполнена душой, туже формулировку можно отнести и к жизни. Интересным показался тот факт, что единственный эмоциональный всплеск и интерес у героя вызвала девушка, оказавшаяся лишь отражением его самого. )) ПС. Даже не представляла, что работа Коэнов может наконец-то мне понравиться, да еще и в такой степени. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1979919 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 19 ноября, 2010 ID: 47 Поделиться 19 ноября, 2010 Даже не представляла, что работа Коэнов может наконец-то мне понравиться, да еще и в такой степени. Лена, что ж ты так не доверяешь окружающим-то? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1979933 Поделиться на другие сайты Поделиться
Oskar777 19 ноября, 2010 ID: 48 Поделиться 19 ноября, 2010 Лена, что ж ты так не доверяешь окружающим-то? Я доверяю, доверяю, но передпочитаю проверять на личном опыте. ПС Спасибо за рекомендацию. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1979945 Поделиться на другие сайты Поделиться
Severus 19 ноября, 2010 ID: 49 Поделиться 19 ноября, 2010 Я доверяю, доверяю, но передпочитаю проверять на личном опыте. ПС Спасибо за рекомендацию. Таким кино "делиться" мне самой знаешь, как приятно? Обожаю эту вещь, эталон стильности и подачи глубоких вещей просто и ясно. Но от этого не менее глубоко. ЗЫ Уже за одного Человека я готова признать Коэнов гениями, хотя у меня много вопросов про их творчество. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-1979967 Поделиться на другие сайты Поделиться
KrisLA 6 декабря, 2010 ID: 50 Поделиться 6 декабря, 2010 ...логика развития сюжета проста, незамысловата – и это шикарно. Получилось ощущение некой стремительности, легкости. ... О таком - и так просто. Золотые слова. Шикарное кино. Черно-белая версия более стильная. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4660-chelovek-kotorogo-ne-bylo-the-man-who-wasnt-there/page/2/#findComment-2013673 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.