Им не место в Top250!

[Penguin-Metall]

+100 "Осмельтесь мыслить самостоятельно" как говаривал классик.

 

 

 

Уж лучше ставить честные 4/10 чем 7/10 из уважения к кому-то неясно кому. Копполе дело до оценок кинопоисчан, как мне до моральной дилеммы дождевого червя.

 

Честные для кого? Для настроения в день просмотра?

Ну неужели Заложница лучше БК и Апокалипсиса? Это же смешно.

[Rampant]

Честные для кого?

Для себя. Я не боюсь себе признаться в своём мнении. И если ни на что не претендующий боевик мне понравился, а на много претендующая драма нет, то оценка будет выше у боевика.

Если бы вы не знали мнение других о фильмах, у вас оценки были бы другие, у меня нет. Я минут по десять вспоминаю фильм прежде чем выставить оценку и я честен с собой.

[Penguin-Metall]

Для себя. Я не боюсь себе признаться в своём мнении. И если ни на что не претендующий боевик мне понравился, а на много претендующая драма нет, то оценка будет выше у боевика.

Если бы вы не знали мнение других о фильмах, у вас оценки были бы другие, у меня нет. Я минут по десять вспоминаю фильм прежде чем выставить оценку и я честен с собой.

 

Ого-го! Какое самомнение!

Мое мнение вообще никак не зависит от других людей, но оно граничит с реальностью. А вот ваше, судя по всему, зависит только от вашего настроения.

[Ruslan_max]

Меня все наезды смешат, кроме Заложницы и Оушена (реально обычные фильмы и не более).

Но пост эпичный, во всех отношениях

Насчёт Оушена согласен,насчет Заложницы нет.Фильмов про месть много, но по настоящему стоящих единицы.В Заложнице герой действует так как надо действовать, если в аналогичных фильмах с плохими ребятками разбираются, выясняют отношения, то здесь всё по правде, адреналин бьёт в кровь, с каждым расправленным гнидой заряд эмоций, с фразами "Да! Да! Так ему!".Проще говоря ты хочешь этого, ты получаешь.Герой не оставляет преступника ударив его и отрубив, чтобы тот потом встал и наделал делов, как это бывает в других фильмах.Покажите мне фильмы в таком духе раз вы считаете его обычным.Ну, это моё мнение, заслуженно в топе.

[FanBest]

Уж лучше ставить честные 4/10 чем 7/10 из уважения к кому-то неясно кому..

Дело-то в общем не в оценках, не в рейтингах и не в уважении к кому-то...Просто мало кто здесь может остраниться от своей личной симпатии/антипатии и действительно постараться (хотя бы постараться) трезво, адекватно, объективно оценить фильм, разобраться в нем, отказавшись ненадолго от своего ИМХО и возможно изменить свое мнение (а это место как раз для этого и создано, чтобы люди меняли свое мнение)...но чаще всего фанатизм, снобизм или просто нежелание замечать очевидное не дают этого сделать...

 

Саркастические фразы типа "После первых 15 минут просмотра фильм улетел в окно" или "Фильм ужасно скучный, я посматривал на часы", или упаси Господи кого-нибудь банально и пафосно заплакать в фильме, или ещё хуже сделать это в конце - ну не оценивайте тогда такие фильмы вообще, если Вы их смотрели через одно место, отложите просмотр до лучших времен, если фильм не пошел, всему свое время должно быть, я так считаю... Каждый же мнит себя великим критиком здесь,отсмотрев заглотив кое-как большое количество фильмов, часто не разобравшись толком в них, но уже имея основания, чтобы поставить окончательный диагноз "Им не место в Top250!"...Зачем?

 

А насчет настроения Penguin-Metall правильно заметил...

Многие, почитаемые большинством критиков или простыми зрителями фильмы, не полюбившиеся с первого взгляда или даже не запомнившиеся, позже мною пересматривались и потрясали своим великолепием и глубиной...

[nijero]

Насчёт Оушена согласен,насчет Заложницы нет.Фильмов про месть много, но по настоящему стоящих единицы.В Заложнице герой действует так как надо действовать, если в аналогичных фильмах с плохими ребятками разбираются, выясняют отношения, то здесь всё по правде, адреналин бьёт в кровь, с каждым расправленным гнидой заряд эмоций, с фразами "Да! Да! Так ему!".Проще говоря ты хочешь этого, ты получаешь.Герой не оставляет преступника ударив его и отрубив, чтобы тот потом встал и наделал делов, как это бывает в других фильмах.Покажите мне фильмы в таком духе раз вы считаете его обычным.Ну, это моё мнение, заслуженно в топе.

 

В топе нет классики этого жанра (Смертельное оружие, На гребне волны, Скорость, Хищник) а вы тут про какую-то Заложницу, в которой и сюжет виденный не раз, и экшн средней паршивости, и глупенькие ляпы свойственные всем боевикам (один я точно назову). Обычный бевик, не более

[aftsa]

Насчёт Оушена согласен,насчет Заложницы нет.Фильмов про месть много, но по настоящему стоящих единицы.В Заложнице герой действует так как надо действовать, если в аналогичных фильмах с плохими ребятками разбираются, выясняют отношения, то здесь всё по правде, адреналин бьёт в кровь, с каждым расправленным гнидой заряд эмоций, с фразами "Да! Да! Так ему!".Проще говоря ты хочешь этого, ты получаешь.Герой не оставляет преступника ударив его и отрубив, чтобы тот потом встал и наделал делов, как это бывает в других фильмах.Покажите мне фильмы в таком духе раз вы считаете его обычным.Ну, это моё мнение, заслуженно в топе.

Даешь порно в топ-250!

[ВАНДАМЧИК]

Насчёт Оушена согласен,насчет Заложницы нет.Фильмов про месть много, но по настоящему стоящих единицы.В Заложнице герой действует так как надо действовать, если в аналогичных фильмах с плохими ребятками разбираются, выясняют отношения, то здесь всё по правде, адреналин бьёт в кровь, с каждым расправленным гнидой заряд эмоций, с фразами "Да! Да! Так ему!".Проще говоря ты хочешь этого, ты получаешь.Герой не оставляет преступника ударив его и отрубив, чтобы тот потом встал и наделал делов, как это бывает в других фильмах.Покажите мне фильмы в таком духе раз вы считаете его обычным.Ну, это моё мнение, заслуженно в топе.

 

Командо со Шварцом. Ни так динамична, но зато весело.

[Ray-n-Bow]

Командо со Шварцом.

 

Это тот, в котором у него полный склад оружия, но при этом самое укромное место, в котором можно спрятать свою дочь это "под кроватью"? Да, реализма хоть куда.

[nijero]

Это тот, в котором у него полный склад оружия, но при этом самое укромное место, в котором можно спрятать свою дочь это "под кроватью"? Да, реализма хоть куда.

 

Ну "Борн" тогда, тоже всех убивал на верочку, и делал это гораздо эффектнее чем Нисон в Заложнице.

Изменено 02.09.2011 06:42 пользователем nijero

[ВАНДАМЧИК]

Это тот, в котором у него полный склад оружия, но при этом самое укромное место, в котором можно спрятать свою дочь это "под кроватью"? Да, реализма хоть куда.

 

в сказочной "Заложнице" неменьше.

[orange3005]

А вам нравятся все проверенные временем фильмы из топа кинопоиска? Если мне фильм не понравился я ставлю ему низкую оценку(5 и ниже). Поразительная логика, правда? Я не накидываю баллов за классичность, влияние на индустрию и прочее. Я считаю хорошее кино постареть не может. Например на днях посмотрел "Хороший, Плохой, Злой" и считаю его одним из лучших фильмов ever made. Каждый из вас просто боится признаться себе и поставить "классике" низкую оценку и уж тем более написать культовый фильм в этой теме. А ваш comedy perdy оставьте при себе.

 

Поразительная логика - это когда тебе не понравилась "Плохая училка", и ты ей лепишь 4 балла, и в то же время тебе не нравится позиция режиссера или хронометраж в "Апокалипсис сегодня", и ему тоже 4 балла. Но любой не слепой понимает, что по качеству кинематографии между фильмами зияет огроменная пропасть, и в таких случаях подобные мнения гроша не стоят. Тут имеет место либо очень уж специфическая с-ма оценок, либо обычный неадекват. Я не в особом восторге от мегаклассики "Психо" и "Андрея Рублева", но я никогда не позволю себе поставить их на одну ступень из барахлом из ближайшего кинотеатра.

[rednasK]

думаю как минимум этим фильмам не место в списке,

Криминальное чтиво (1994)

Гладиатор (2000)

Хатико: Самый верный друг (2009)

Столкновение (2004)

Аватар (2009)

 

и вот этим мультфильмам

ВАЛЛ·И (2008)

Как приручить дракона (2010)

Рататуй (2007)

Леди и бродяга (1955)

[Schizi]

.Просто мало кто здесь может остраниться от своей личной симпатии/антипатии и действительно постараться (хотя бы постараться) трезво, адекватно, объективно оценить фильм

 

Оценки на кинопоиске в большинстве своём сделаны для того чтобы находить друзей по интересам и т.д. Так вот я хочу чтобы моё мнение действительно совпадало с чьим-то другим, чтобы если я вижу одинаковую со мной оценку я знал, что человек поставил её исходя из собственных мыслей, а не потому что он где-то узнал, прочитал, что фильм "шедевр всех времён и народов", потом передумал и поставил ему высокую оценку.

объективно оценить кино - Невозможно, каким бы критиком ты ни был. Наоборот, ещё хуже если некто пытается мыслить объективно, а на выходе ставит не адекватные оценки.

 

И я не вижу в этой теме особо "воинствующих критиков", цель темы задана - какие фильмы по вашему мнению недостойны "списка 250". Вот и пишут. И их мнение столь же естестественно как и мнение тех чьми усилиями свежевыходящие блокбастеры попадают в первую десятку списка лучших.

[peperino]

объективно оценить кино - Невозможно, каким бы критиком ты ни был. Наоборот, ещё хуже если некто пытается мыслить объективно, а на выходе ставит не адекватные оценки.

 

Зачем претендовать на объективность, если ты и не критик даже?

А система оценок у всех своя. Не, ну бывают конечно фильмы, которые "не пошли", но вот и играли хорошо, и красиво было и т.д. То есть рука не поднимается низкую оценку поставить, но это тоже личное ощущение.

[Schizi]

Зачем претендовать на объективность, если ты и не критик даже?

 

Даже самые маститые критики (настоящие) не могут на неё претендовать, они скорее выясняют какое кино оставило больший/меньший отпечаток в истории.

Я лично на мнения критиков стараюсь не обращать внимание - меня больше интересует мнение режиссёров и актёров. Так как по мне, лучшие фильмы это те (типа объективное мнение ), которые вдохновляют других снимать ещё лучше или по крайней мере не хуже_)

[peperino]

Я лично на мнения критиков стараюсь не обращать внимание - меня больше интересует мнение режиссёров и актёров.

 

На них тоже на всех нельзя полагаться, вон, Тарантино понравилась Овсянка, и вообще как-то нарвалась на список его любимых фильмов, по сравнению с ним Топ-250 - список мегашедевров!

А Бунюэль, слышала, Выкорми ворона Сауры не любил. А я очень люблю этот фильм, и самого Бунюэля и Сауру

 

Но соглашусь. Послушать интересно, что они думают.

[aftsa]

Так как по мне, лучшие фильмы это те (типа объективное мнение ), которые вдохновляют других снимать ещё лучше или по крайней мере не хуже_)

Таким образов получается, что либо лучших фильмов не существует на практике(так как в теории всегда существует фильм намного лучше), либо лучшие - это любые фильмы одного уровня, где один снят по средствам вдохновения от другого.

[orange3005]

Так как по мне, лучшие фильмы это те (типа объективное мнение ), которые вдохновляют других снимать ещё лучше или по крайней мере не хуже_)

 

Упустили один важный параметр - талант. Сколько Федя Бондарчук бы не смотрел и не вдохновлялся Феллини, Одзу, Германом и другими, снимать свое барахло он лучше не станет.

[Schizi]

лучших фильмов не существует

 

Конечно не существует. Существуют "лучшие фильмы по мнению - ..."

[Ruslan_max]

В топе нет классики этого жанра (Смертельное оружие, На гребне волны, Скорость, Хищник) а вы тут про какую-то Заложницу, в которой и сюжет виденный не раз, и экшн средней паршивости, и глупенькие ляпы свойственные всем боевикам (один я точно назову). Обычный бевик, не более

А она обязательно должна быть раз это классика?Да, сюжет в Заложнице конечно не блещет оригинальностью.Папаня спасает свою дочь и по ходу мстит всем причастным к этому делу.Но как это подано,как снято.Насчёт экшена средней паршивости это конечно ваше мнение, но по моему в топе он как раз таки из за своего экшена, заслуженно.

Даешь порно в топ-250!

Ну я вообще-то говорил про фильм а не про топ.Вы хотите видеть порно в топе? Я лично нет.

в сказочной "Заложнице" неменьше.

Да, в сказочной.И Командо сказка, но от этого фильм же не становится плохим, пусть не реально, но очень зрелищно, ведь кино такого рода должно быть зрелищным прежде всего.Хотите реальность тогда "Смертный приговор"-лучший вариант, это вообще отличный фильм во всех планах.

[ВАНДАМЧИК]

Да, в сказочной.И Командо сказка, но от этого фильм же не становится плохим, пусть не реально, но очень зрелищно, ведь кино такого рода должно быть зрелищным прежде всего.Хотите реальность тогда "Смертный приговор"-лучший вариант, это вообще отличный фильм во всех планах.

 

спросили интересный фильм про месть, я привел в пример Командо. Если я хочу реальность, то сам по ищу. Но из этих сказочных в Командо не пытаются сделать упор на реалистичность, в отличе от сего фильма в котором, еще, шаблон на шаблоне.

[Rampant]

Поразительная логика - это когда тебе не понравилась "Плохая училка", и ты ей лепишь 4 балла, и в то же время тебе не нравится позиция режиссера или хронометраж в "Апокалипсис сегодня", и ему тоже 4 балла. Но любой не слепой понимает, что по качеству кинематографии между фильмами зияет огроменная пропасть, и в таких случаях подобные мнения гроша не стоят. Тут имеет место либо очень уж специфическая с-ма оценок, либо обычный неадекват. Я не в особом восторге от мегаклассики "Психо" и "Андрея Рублева", но я никогда не позволю себе поставить их на одну ступень из барахлом из ближайшего кинотеатра.

 

У меня своя система оценок для разных жанров. Я не сравниваю "Лысого няньку"(плохую училку не смотрел) и "АС" лоб в лоб. Для комедий допуски одни, для драм - другие. Если комедия оставила положительные впечатления, она получит свои как минимум 6 баллов. Если драма заставляла скучать, образы не запомнились, сюжет оставил равнодушным и вообще последний час я смотрел через силу, то драма получит негативную оценку. 4/10 это самая высокая из моих негативных оценок. После просмотра на эмоциях я ставил оценку и ниже, но оценив плюсы фильма(они таки там есть) я оценку повысил.

[Ruslan_max]

спросили интересный фильм про месть, я привел в пример Командо. Если я хочу реальность, то сам по ищу. Но из этих сказочных в Командо не пытаются сделать упор на реалистичность, в отличе от сего фильма в котором, еще, шаблон на шаблоне.

Да ищите, кто вам мешает, я просто привёл пример.Командо хороший фильм, фильм детства, и он не устаревает,но Заложница мне нравится больше.Реалистичность не в плане сюжета, в данном случае, а в плане действий, герой делает так как бы сделал я, бескомпромиссно, без лишней болтовни, вот что мне нравится.

[FanBest]

Кстати, не мешало бы открыть Тему "Лучший фильм из Топа250"...А какие фильмы собственно в Топе абсолютно по делу?