Им не место в Top250!

[Spear5]

И еще забавно, что никто не трогает японский оригинал.

[orange3005]

Я конечно понимаю, что все у нас ценители Кубриков и Поланских и несолидно любить Хатико, но можно иногда и отбросить лишний пафос и признать в нем хорошую драму, коей он является.

 

Видать мало вы оных видели... А жаль.

[Spear5]

Видать мало вы оных видели... А жаль.

Спасибо, что зашли.

[orange3005]

Спасибо, что зашли.

 

Пообщаться с любителями сильных драм всегда рад

[Spear5]

Пообщаться с любителями сильных драм всегда рад

А я посмеяться над пафосниками

[FanBest]

Я конечно понимаю, что все у нас ценители Кубриков и Поланских и несолидно любить Хатико, но можно иногда и отбросить лишний пафос и признать в нем хорошую драму, коей он является.

 

Ну вот даже я не имея более-менее полной картины всего кинематографа и имея в своем запасе очень много белых пятен и не отсмотренного для себя понимаю, что "Хатико" недостоин Топа...То что он является просто хорошей драмой - это не повод... И потом не только драмами и не только хорошими драмами едины...

 

Место высоковато, но это другая тема.

 

Место высоковато и оно должно выходить за пределы Топа250, может быть и не сильно (дабы никого не обидеть), но должно.. но это конечно только имхо конкретного пользователя...

[orange3005]

А я посмеяться над пафосниками

 

Пафосниками? Это в зеркало, что ли?

 

Если место Побега из Шоушенка и Форреста Гампа в ТОПе обосновано (фильмы качественные, хорошо поставленные, продуманные), то Хатико - сплошная халтура во всех отношениях. Искренне удивляюсь как на такое можно повестись вообще.

[Денис]

Если место Побега из Шоушенка и Форреста Гампа в ТОПе обосновано (фильмы качественные, хорошо поставленные, продуманные), то Хатико - сплошная халтура во всех отношениях. Искренне удивляюсь как на такое можно повестись вообще.

 

Пффф. Те фильмы что ты назвал точно такие же попсовые халтуры. Только более дорогие. Съемка, актеры и т.д. У Гампа вобще сюжет кукольный, разбавленный хиханьками.

[Spear5]

FanBest, просто не вижу ничего криминального в хорошей, добродушной драме в Топе. По-своему простой, но цепляющей. Таких почти нет больше в оном и такой критики он не заслуживает. И я это говорю, поставив фильму оценку в 7.5.

 

И я уверен, не будь американского варианта, японский никто бы не трогал.

[orange3005]

Пффф. Те фильмы что ты назвал точно такие же попсовые халтуры. Только более дорогие. Съемка, актеры и т.д. У Гампа вобще сюжет кукольный, разбавленный хиханьками.

 

Там сценарий в наличии, режиссура и актерская игра, которые в сопливом песике отсутствуют как класс. Я как бы не фанат ни Побега, ни ФГ, но они на две головы выше.

[Veryjammy]

Там сценарий в наличии, режиссура и актерская игра, которые в сопливом песике отсутствуют как класс. Я как бы не фанат ни Побега, ни ФГ, но они на две головы выше.

 

А в каком именно месте налажали режиссёр Хальстрем и актёр Гир?

[orange3005]

А в каком именно месте налажали режиссёр Хальстрем и актёр Гир?

 

Проще сказать, где они не налажали. Хотя это тоже сложный вопрос.

Гир просто дерево, а Халльстрему вообще было пелвать на то, что в итоге получится. Убогий спич героя Гира в универе - просто вершина бездарности как актерской, так и с точки зрения режиссуры.

[Денис]

Там сценарий в наличии, режиссура и актерская игра, которые в сопливом песике отсутствуют как класс. Я как бы не фанат ни Побега, ни ФГ, но они на две головы выше.

 

Ну режиссура, актерская игра, я же сказал, да, лучше. Антуражик и все такое. Но это лишь от большего бюджета. Сам сценарий. Ну правда, я согласен, что он посложнее. Но так чтоб прям Мамай и лобзик. Ну нет.

[FanBest]

FanBest, просто не вижу ничего криминального в хорошей, добродушной драме в Топе. По-своему простой, но цепляющей.

Опять же цепляющих фильмов много (примеры на этой странице)

 

Таких почти нет больше в оном и такой критики он не заслуживает.

 

Он заслуживает критики как минимум за сценарий и нежелание в общем неплохого режиссера (по предыдущим работам его сужу) выйти за рамки хорошей и добродушной драмы и извлечь нечто больше, естественно, оставляя при этом "Хатико" хорошим и добродушным фильмом...

 

И я это говорю, поставив фильму оценку в 7.5.

 

Ну вот видите оценка меньше 8, значит "Хатико" не место в Топе250 по Вашим же критериям...

[orange3005]

Ну режиссура, актерская игра, я же сказал, да, лучше. Антуражик и все такое. Но это лишь от большего бюджета. Сам сценарий. Ну правда, я согласен, что он посложнее. Но так чтоб прям Мамай и лобзик. Ну нет.

 

Ну разницу-то все равно видишь? Пусть и не такую большую как я.

 

Бюджет высокий означает определенную планку качества, требования от студии, потому что вложения надо отбить, да. А вот работая в формате директ-ту-видео, получившим фиксированный гонорар режиссеру и актерам вообще плевать было на все остальное. И за меньшие бюджеты снимали крутое кино, но в этом случае надо просто любить то, что делаешь, и конфетка вполне может получится.

[Spear5]

Опять же цепляющих фильмов много (примеры на этой странице)

Много. Почему трогают именно Хатико? И намекну третий раз, почему никто не трогает японский аналог о собачке. Там что, сценарий другой или собачка меньше раздражает?

Он заслуживает критики как минимум за сценарий и нежелание в общем неплохого режиссера (по предыдущим работам его сужу) выйти за рамки хорошей и добродушной драмы и извлечь нечто больше, естественно, оставляя при этом "Хатико" хорошим и добродушным фильмом...

Как можно ругать фильм за сценарий, когда это римейк? Ругайте Историю Хатико. И почему фильм не может быть просто хорошим и добродушным?

Ну вот видите оценка меньше 8, значит "Хатико" не место в Топе250 по Вашим же критериям...

Ну по моим оценкам фильмам Топа (на данный момент 210/250) 7.5 хватает для прохода.

[-Se7eN-]

Как можно ругать фильм за сценарий, когда это римейк?

 

Римейк - самостоятельное произведение. И разницы в оценивании между им и не римейками нет. Если в оригинале слабый сценарий, в римейке нужно это исправить)

[Денис]

Ну разницу-то все равно видишь? Пусть и не такую большую как я.

 

Не ну глупо это отрицать, разница есть. Просто я не согласен, что Форрест это такая глыба сложнейшая и талантливо собранная, а Хатико мол совсем не такое, пятый сорт и т.д. Если говорить совсем грубо одно и тоже, только в нем, вместо собачки Форрест. Ну дали бы на Хатико 100 миллионов, я тебя уверяю кино смотрелось бы солиднее. С тем же сюжетом.

[orange3005]

Не ну глупо это отрицать, разница есть. Просто я не согласен, что Форрест это такая глыба сложнейшая и талантливо собранная, а Хатико мол совсем не такое, пятый сорт и т.д. Если говорить совсем грубо одно и тоже, только в нем, вместо собачки Форрест. Ну дали бы на Хатико 100 миллионов, я тебя уверяю кино смотрелось бы солиднее. С тем же сюжетом.

 

Я и не говорю, что глыба в абсолюте, но в сравнении - около того. Будь там 100 миллионов - не было бы дубового Гира, и Халльстрема спустя рукава и композитора поразнообразнее наняли бы, а это уже совершенно другое кино. А собачку легко можно ту же оставить-)

[FanBest]

Много. Почему трогают именно Хатико? И намекну третий раз, почему никто не трогает японский аналог о собачке. Там что, сценарий другой или собачка меньше раздражает?

Я японский аналог не смотрел, потому видимо и не трогаю

 

Как можно ругать фильм за сценарий, когда это римейк? Ругайте Историю Хатико. И почему фильм не может быть просто хорошим и добродушным?

 

Мне не важно римейк это или нет... Я просто смотрю фильм, а потом оцениваю насколько он сам по себе крут, уже потом провожу параллели...

 

Ну по моим оценкам фильмам Топа (на данный момент 210/250) 7.5 хватает для прохода.

 

Ну это уже Ваше дело, Ваши критерии отбора...поэтому спорить не буду

[Денис]

но в сравнении - около того

 

Ну то есть для тебя реально, из-за бюджета, схожие фильмы, так сильно рознятся?

[Anjela]

1. ВАЛЛ·И

2. Гарри Поттер и Дары смерти: Часть II

3. Заложница

4. Начало

5. Пираты Карибского моря: На краю Света

6. Пираты Карибского моря: Проклятие Черной жемчужины

7. Пираты Карибского моря: Сундук мертвеца

8. Семь жизней

9. Социальная сеть

10. Столкновение

11. Терминал

12. Форрест Гамп

13. Хатико: Самый верный друг

14. Эффект бабочки

15. Аватар

[Spear5]

Fanbest, ок. Я тебя понял )

[orange3005]

Ну то есть для тебя реально из-за бюджета схожие фильмы так сильно рознятся?

 

не из-за бюджета, а из-за мастерства людей, кто их делает.

 

Поручи один и тот же сценарий Манну и Шумахеру какому-нить при одинаковом бюджете даже. Наверняка у первого будет лучше. И за копейки снимали аховое кино, так что бюджет - второстепенен. Мастерство и отношение к делу - приоритет.

[Денис]

Поручи один и тот же сценарий Манну и Шумахеру какому-нить при одинаковом бюджете даже. Наверняка у первого будет лучше. И за копейки снимали аховое кино, так что бюджет - второстепенен. Мастерство и отношение к делу - приоритет.

 

Это всё бесспорно можно и за миллион шедевр снять, только мы о Форресте, который по тем временам был почти блокбастер. На сегодняшний момент у него бы бюджет был лямов 100. И тут выходит, что все-таки форрест наверное таким бы не был сейчас, при бюджете в 16 лямов? А была бы, с тем материалом и бюджетом Хатико, дешевая шняга. Разве нет? Дык вот я и говорю, дай Хатико не бюджет директ ту видео, а 100 лямов, оставь всех тех же людей(ну да старого ловеласа лучше заменить) и фильм, с этим же сценарием, смотрелся бы совершенно иначе. Только из-за бюджета. Так почему только из-за бюджета пинать один фильм и оставлять другой? Нельзя разве, из-за объективных причин, быть снисходительнее к Хатико.