Лучший фильм всех времен и народов ver 2.0

[M.Burns]

Вот именно. Фильмов про катастрофу "Титаника" поставлено около десятка, даже нацисты сняли свою версию. Наивные - они пытались показать, как все происходило на самом деле!

Ну это же массам не особо интересно - подай нам слащавенькую и глупенькую сказочку про "принцессу и нищего". На сим закончим. Надоело. Свое мнение высказал, а то щас еще толпы "тайтаникоманов" набегут.

 

Как хотите. Просто, как тут уже не только я сказал, кино - это кино. Ищите реалистичности - смотрите документалки.

[ДжиМэн]

Кино - это в принципе такая штука, мало относящаяся к реальности. И чем меньше она к реальности относится, тем лучше оно выходит.

 

Моё любимое высказывание Хичкока

 

Ну дык Хич почти никогда и не снимал кино, основанное на реальных, а тем паче, исторических событиях. А если идти дальше, основываясь на таких высказываниях- то вообще кинематографу не стоит вторгаться в историю?

[Chudische]

Ну дык Хич почти никогда и не снимал кино, основанное на реальных, а тем паче, исторических событиях.

 

И что? Хотите сказать, что о исторических событиях можно только документалки ваять?

[M.Burns]

Ну дык Хич почти никогда и не снимал кино, основанное на реальных, а тем паче, исторических событиях.

 

"Основанное" - тут главное слово. Оно просто основано на какой-то истории, а дальше уже можно лепить что угодно. Никто не утверждает, что точно так оно и было.

[ДжиМэн]

Как хотите. Просто, как тут уже не только я сказал, кино - это кино. Ищите реалистичности - смотрите документалки.

 

Аминь!

[ДжиМэн]

И что? Хотите сказать, что о исторических событиях можно только документалки ваять?

 

Ну почему- есть множество художественных фильмов, снятых почти под документ и вызывающих гораздо больше эмоций, чем кэмероновский проект.

[Chudische]

А если идти дальше, основываясь на таких высказываниях- то вообще кинематографу не стоит вторгаться в историю?

 

Это как раз, основываясь на ваших высказываниях можно сделать вывод, что о исторических событиях можно только хронику снимать. Это все военные фльмы тогда нафик получается - там же повыдумывали все истории на фоне исторических событиях, так ведь?

 

Ну почему- есть множество художественных фильмов, снятых почти под документ и вызывающих гораздо больше эмоций, чем кэмероновский проект.

 

Во-первых - каких? Во-вторых - у кого? Если они есть эти фильмы, почему о них никто не вспомнил?

 

Вообще да, жизнь такая штука, что там стории такие лучаются, что ни один сценарист не выдумает, но каким образом это умаляет достоинства фильма Кэмерона, я не понимаю.

[ДжиМэн]

Это как раз, основываясь на ваших высказываниях можно сделать вывод, что о исторических событиях можно только хронику снимать. Это все военные фльмы тогда нафик получается - там же повыдумывали все истории на фоне исторических событиях, так ведь?

 

Зачем передергивать-то? Понятно, что герои "Летят журавлей" или "Иди и смотри"- вымышленные персонажи. Но, объясняю, уже 1000-й раз - снимаешь кино про историческое событие- будь добр покажи правду, не зацикливаясь на разных байках на потребу публике.

[Chudische]

Зачем передергивать-то? Понятно, что герои "Летят журавлей" или "Иди и смотри"- вымышленные персонажи. Но, объясняю, уже 1000-й раз - снимаешь кино про историческое событие- будь добр покажи правду, не зацикливаясь на разных байках на потребу публике.

 

Не понимаю, про какую неправду в Титанике идёт речь? Что за странная претензия? Вот гады - насочиняли.

 

Всё кино снимается на потребу публике, если режиссёр снимает исключительно для себя, то это только о его невостребованности говорит.

[LiveFast-DieYoung]

Зачем передергивать-то? Понятно, что герои "Летят журавлей" или "Иди и смотри"- вымышленные персонажи. Но, объясняю, уже 1000-й раз - снимаешь кино про историческое событие- будь добр покажи правду, не зацикливаясь на разных байках на потребу публике.

 

А вы плыли на "Титанике"? Так напишите книгу с правдой, а мы почитаем.

Касаемо правды, катастрофа показана в деталях. Музыканты и вправду играли до самого последнего момента, пассажиров третьего класса и вправду зажимали внизу, чтобы не мешали богатым спасаться и т.д. и т.п.

[M.Burns]

Ну почему- есть множество художественных фильмов, снятых почти под документ и вызывающих гораздо больше эмоций, чем кэмероновский проект.

 

И исходя из этого теперь другие режиссеры не должны заниматься самодеятельностью, а снимать исключительно "под документ"? Забавно.

 

Зачем передергивать-то? Понятно, что герои "Летят журавлей" или "Иди и смотри"- вымышленные персонажи. Но, объясняю, уже 1000-й раз - снимаешь кино про историческое событие- будь добр покажи правду, не зацикливаясь на разных байках на потребу публике.

 

Так а где там неправда? То, что вам кажется эта история нереальной, на самом деле её таковой не делает. Вы уверены на 100%, что там не могло быть такой истории? Нет, тогда о чем мы тут говорим вообще?

[ДжиМэн]

Во-первых - каких? Во-вторых - у кого? Если они есть эти фильмы, почему о них никто не вспомнил?

 

Их полно, погугли на тему "Лучшие исторические фильмы всех времен и народов".

[M.Burns]

Их полно, погугли на тему "Лучшие исторические фильмы всех времен и народов".

 

[ДжиМэн]

Нет, тогда о чем мы тут говорим вообще?

 

Вот именно, что ни о чём Я так и знал - фэны "Тайтаника" начнут изливать тонны демагогии. И вообще офф-топ давно уже. Задолбало.

[LiveFast-DieYoung]

Их полно, погугли на тему "Лучшие исторические фильмы всех времен и народов".

 

А почему выгугливается всякая костюмная дрянь, не имеющая ничего общего с историей

[M.Burns]

Вот именно, что ни о чём Я так и знал - фэны "Тайтаника" начнут изливать тонны демагогии. И вообще офф-топ давно уже. Задолбало.

 

Фэнов Титаника тут нет. Если бы мы били эфнами Титаника, то и голосовали бы за него. Логично?

 

Тут есть люди, которые не согласны с вашим мнением. Про отсутствие необходимости в доскональной передаче всех фактов в фильмах на реальных событиях - мы поговорили. Про отсутствие у вас возможности доказать, что такая история нереальна - мы тоже поговорили. Ваша позиция несостоятельна. Просто согласитесь, что мы - правы, а вы - нет.

 

ЗЫ: Что именно вас задолбало? Попытки доказать свою позицию? Можете не доказывать, все равно ничего не получится.

[ДжиМэн]

Фэнов Титаника тут нет. Если бы мы били эфнами Титаника, то и голосовали бы за него. Логично? Про отсутствие у вас возможности доказать, что такая история нереальна - мы тоже поговорили. Ваша позиция несостоятельна.не Просто согласитесь, что мы - правы, а вы -нет

 

ЗЫ: Что именно вас задолбало? Попытки доказать свою позицию? Можете не доказывать, все равно ничего не получится.

 

Опять какие-то мифические "Мы"? Миллионы хомячков не могут ошибаться, так что ли? И еще раз напомню - речь в этой теме идет о "лучшем фильме всех времен и народов", а не о "худшем отстое мирового кинематографа" и потому мои претензии к кину вполне обоснованы. Или хочешь сказать, что у "Тайтаника" нет недостатков - он идеален во всем?

Если да - то ты и есть настоящий фанат данного кина. Скидку сделаем на то, что ты вчера только его посмотрел - эмоции еще живы. Через год-другой пересмотри, может и найдешь изъяны,хехе.

[orange3005]

А почему выгугливается всякая костюмная дрянь, не имеющая ничего общего с историей

 

Вместо дряни советую посмотреть, например, "Барри Линдона" Кубрика, где эпоха абсолютно аутентичная или того же "Андрея Рублева" Тарковского.

[M.Burns]

Опять какие-то мифические "Мы"?

 

Я и Chudische. Так понятно?

 

о "лучшем фильме всех времен и народов", а не о "худшем отстое мирового кинематографа" и потому мои претензии к кину вполне обоснованы.

 

Нихрена не обоснованы. Исходя из чего Лучший фильм не может быть построен на вымышленной истории? Потому, что тебе так хочется? Кэм снял кино про лавстори просто на фоне Титаника. И всё. Если бы это был фильм о том, как произошла трагедия, кто виноват и т.д. - то тогда факты имели бы большее значение. А так это всего лишь мелодрама. Разницу чувствуешь?

 

что у "Тайтаника" нет недостатков - он идеален во всем?

 

Для жанра мелодрама - да, практически идеален. Просто сам жанр - говно, но это уже другой разговор.

[LiveFast-DieYoung]

Вместо дряни советую посмотреть, например, "Барри Линдона" Кубрика, где эпоха абсолютно аутентичная или того же "Андрея Рублева" Тарковского.

 

Смотрела, естественно.

Поправочка: ни в одном фильме эпоха не может быть "абсолютно аутентичной", потому что ни создатели фильма, ни зрители в те эпохи не жили. Можно только постараться максимально точно воссоздать представления о той или иной эпохе, сформированные на основе описаний современников.

[ДжиМэн]

Я и Chudische. Для жанра мелодрама - да, практически идеален. Просто сам жанр - говно, но это уже другой разговор.

 

Ага, значит жанр всё-таки - мылодрама, о чем я собственно и писал уже многократно. И, кстати, далеко-далеко не идеальная. Поскольку в этом жанре ты явно не силён

Вот в том и соль- что вместо исторического фильма Кэм снял фильм истерический, хорошо предугадав вкусы публики. К сведению, я вовсе не антифэн "Тайтаника" - поставил ему твердую "7" за крутые сцены катастрофы и даже, в отличие от некоторых, смотрел его в кинотеатре, любуясь на огромный экран, с барышней под ручку.

[Chudische]

Зачем передергивать-то? Понятно, что герои "Летят журавлей" или "Иди и смотри"- вымышленные персонажи. Но, объясняю, уже 1000-й раз - снимаешь кино про историческое событие- будь добр покажи правду, не зацикливаясь на разных байках на потребу публике.

 

Ну почему же передергивать? Ровно та же претензия - вместо того что бы снять ПРАВДУ взяли выдумали сопли на потеху публике(Летят журавли), смешно? Смешно.

 

Их полно, погугли на тему "Лучшие исторические фильмы всех времен и народов".

 

Отличный ответ. Когда не знаешь что сказать, самое оно.

 

Вот именно, что ни о чём Я так и знал - фэны "Тайтаника" начнут изливать тонны демагогии. И вообще офф-топ давно уже. Задолбало.

 

Ещё лучше, про фэнов можно заводить уже после того, когда гугл упомянул, а аргументов не прибавилось.

 

Я Титаник вообще до сих пор ещё толком не посмотрел, если хотите знать.

 

Опять какие-то мифические "Мы"? Миллионы хомячков не могут ошибаться, так что ли?

 

Нет. Не ошибается только некто, зарегистрированный на форуме КиноПоиска под ником Джимэн. Всё.

 

Вот в том и соль- что вместо исторического фильма Кэм снял фильм истерический, хорошо предугадав вкусы публики.

 

С чего вы взяли, что он снимал исторический фильм? То что он предугадал вкусы публики, только в плюс ему.

[M.Burns]

Ага, значит жанр всё-таки - мылодрама, о чем я собственно и писал уже многократно. И, кстати, далеко-далеко не идеальная. Поскольку в этом жанре ты явно не силён

… И тут бы тебе назвать штук 5-6 мелодрам, которые можно назвать идеальными. Не стесняйся, называй.

Вот в том и соль- что вместо исторического фильма Кэм снял фильм истерический

Давай я тебе в сотый раз попробую объяснить, что Кэм историческое кино и не снимал. Он снимал просто фильм, где местом действия был выбран Титаник. С тем же успехом можно было снять историю про говорящих бурундуков на борту Гинденбурга. Verstehen?

и даже, в отличие от некоторых, смотрел его в кинотеатре, любуясь на огромный экран, с барышней под ручку.

Тебе сколько, 5 лет? Судя по стилю ведения дискуссии, должно быть около пяти.

[ДжиМэн]

 

Тебе сколько, 5 лет?

 

На личности переходим что-ли Ну-ну. А тебе, советую расширять малёхо свой кинокругозор, прежде чем с таким апломбом рассуждать о кине. Вот, для начала:

 

http://www.theyshootpictures.com/gf1000_all1000films.htm

 

И только не пиши пжт - типа "мне насрать на топы, рейтинги, "Оскары" и фестивали в Канне":D Это я и так знаю, хехе.

 

В этом списке, кстати есть три ленты Кэма - "Чужие" и оба "Терминатора".

[vincent26523]

Проголосовал за Чужие-до сих пор пугает