Лучший фильм всех времен и народов ver 2.0

[bugardo]

Жаль Терминаторов поделили, было б почти как у Титаника.

[Grey Owl]

В Храбром Сердце все бы ничего, если бы не финал. Гибсон перегнул немного, возомнил себя суперчеловеком. А Оскар в 95-м, имхо, незаслуженный. "Казино" и "Схватка" были лучше.

[Schizi]

Это он сейчас не сладкий, а в Титанике был сладким

 

смотрите не переборщите со сладким Ди Каприо в 12 ночи.

Кстати Матрица неожиданно набрала солидные 15 голосов, а ведь там тоже есть любовная линия!1 ... или она началась только во второй части.. >_<

[Special Agent 13]

То что история лучше - да, мнение. То что история любви тоже есть - факт. А мне пишут про то что Титаник лучше ибо там есть история любви (как будто в ХС ее нет), где логика?

То что актерские работы лучше - да, мнение. То что они уж точно не хуже - вроде как очевидный факт, который не заметить могут только фаны ДиКаприо.

Так что я свое мнение хотя бы разбавил, и обошелся без "там спецэффекты!" и "это история о катастрофе!".

 

Да фигня этот Титаник, и история любви полная соплей - фильм для того сделали, что б жрать попкорн и давится соплями вместе с этим попкорном. А история у фильма -вообще убогий примитивизм достойная любимого бабушкиного сериала в прам-тайм. История ХС на много круче - там и вправду искренно и чудесно за пару минут передана история любви верности и боли за любимого человека без всяких там беготни и покажушной жертвы на льдине в финале, а в Крестном отце вообще еще круче в квадрате и любовь и сама история - в нем и семья, и любовь, и честь и долг все есть - и все отыгрывается прекрасными актерами, а так же присутствует прекрасная поэтическая криминальная история. А сколько страстей отыграно в КО - это ж кладезь всего!!! Народ, голосуйте за Крестного отца или за Храброе сердце!!!

[Penguin-Metall]

Да фигня этот Титаник, и история любви полная соплей - фильм для того сделали, что б жрать попкорни довится соплями вместе с этмим попкорном. А история у фильма -вообще убогий примитивизм достойная любимого бабушкиного сериала в прам-тайм. История ХС на много круче - там и вправду искренно и чудесно за пару минут передана история любви верности и боли за любимого человека без всяких там беготни и покажушной жертвы на льдине в финале, а в Крестном отце вообще еще круче в квадрате и любовь и сама история - в нем и семья, и любовь, и честь и долг все есть - и все отыгрывается прекрасными актерами, а так же присутствует прекрасная поэтическая криминальная история. А сколько страстей отыграно в КО - это ж кладезь всего!!! Народ, голосуйте за Крестного отца или за Храброе сердце!!!

 

О том и речь, Брюс, о том и речь...

[MemphisRains]

смотрите не переборщите со сладким Ди Каприо в 12 ночи.

Кстати Матрица неожиданно набрала солидные 15 голосов, а ведь там тоже есть любовная линия!1 ... или она началась только во второй части.. >_<

 

В первой зарождение только.

[FanBest]

Во-первых, я не ненавистник Титаника, 6 баллов - оценка для вполне себе нормального фильма.

Оценки 6 баллов - Титанику и 10,0 баллов - Храброму сердце косвенно указывает именно на ненавистничество, и уж точно при таком раскладе ни о какой объективности в Ваших суждениях говорить не приходится…

 

Во-вторых, отторжение тут не причем, меня не удовлетворяет сам фильм, он не удовлетворял меня и 10 лет назад, когда в моем мозгу не могло быть всякой оппозиционер-позиции

 

Относительно чего не удовлетворяет? Вы же должны понимать, что сравнение «Титаника» с романтичными фильмами Азии некорректно как минимум в данном случае…тут нужен такой же эпик с любовью и прочим что-то вроде Храброго сердца, одновременно любимый Вами, остальными и непосредственно находящийся в списке…Четыре условия должны одновременно выполняться...поэтому оппозиция обоснована...

 

В-третьих, диалоги и актерская игра в ХС лучше.

Согласен… (по сумме), но не особо лучше, пропасти такой между фильмами не наблюдается, соответственно ощутимая разница

в 4 очка при оценке по-прежнему необоснованна...

 

А Титаник - наипростейший для восприятия фильм, я его усвоил, переварил и сделал выводы.

То же самое у меня…

 

Храброе сердце - наипростейший для восприятия фильм, я его усвоил, переварил и сделал выводы, что фильм может называться лучшим фильмом всех времен и народов наравне с большей частью списка, а вот Вы по «Титанику» явно не те выводы сделали и выдаете их за истину, да …

 

Впрочем, можно не продолжать, потому что …

Ничто эти элементарные выводы не сдвинет с места, ибо на то попусту нет причин.

 

Но всё же дальше…

 

1. Оскар в принципе не гарант качества, тем более когда у обеих картин он есть, тут число статуэток вообще никакой роли не играет.

 

Как раз гарант качества…

 

Выберите случайно, вслепую совершенно любые 83 фильма и сравните по среднему уровню с оскароносными… Думаю даже для самого неискушенного зрителя разница будет очевидна…

 

А то, что Оскар у обеих картин – это как раз не показатель равенства, потому что года разные и попытка оценивать качество фильма по количеству здесь не имеет никакого смысла, верно…

 

2. То что фильм снят по реальным событиям его лучше не делает.

3. То что фильм - катастрофа его лучше не делает. Это всего лишь поджанр.

4. То что фильм про самую известную катастрофу 20 века его *догадайтесь что*

 

Ну это для Вас не делает…это вполне может сойти для конкретного зрителя за неосновные критерии при оценке фильма или даже за основные и он будет по-своему прав, а Ваша такая объективность всерьез не воспринимается…

 

5. ХС - тоже история любви, причем она гораздо чувственнее и менее слезливая. И это при том что теме любви в ХС уделено всего 20-30 минут (а в фильме в общей сложности раскрыто не меньше 10 важнейших тем), а Титаник только одной этой темой и дышит. Размазывание соплей это называется.

 

Не одной любовной темой Титаник дышит…ну, например ещё …

темы судьбы и неотвратимости будущего, алчности, подлости, трусости, храбрости, преданности, снобизма, помощи, тема богатых и бедных, тема искусства и его важности, переоценки личных ценностей и идеалов, тема смерти, суицида – получилось, не меньше…

 

Можно продолжить список, в общем-то список можно продолжать долго, также как и для «ХС» и ограничен он будет только остроумием и словоохотливостью собеседника…

 

 

6. Уверен вы даже не знаете какие люди играли в ХС на вторых ролях, ведь они не имеют ничего общего со сладким мальчиком Ди Каприо. Актерам Титаника до актерских работ ХС как от Индии до Острова Пасхи на ушах.

Ну кроме сладкого мальчика там была ещё и сладкая женщина, справедливости ради…Кейт сыграла прекрасно…

 

А по поводу вторых ролей – очень сомнительный у Вас аргумент, тем более, что как раз вторые планы поработали в Титанике очень хорошо и их больше задействованно на протяжении всего фильма, да - не обошлось без переигрывания местами, но вот только в «ХС» – это тоже было, причем на первых ролях у того же Гибсона…душевные метания Брюса так вообще смотрятся наигранно дальше некуда, а уж антипафосникам так вообще надо убегать от экрана…

 

Но почему-то на Храброе сердце у Вас реакция – сверхположительная, а на Титаник – неудовлетворительная?…

 

7. Спецэффекты не делают фильм лучше, они делают его ярче. Главное - сюжет.

В данном случае данный фильм просто напрашивается на классные спецэффекты как и обилие подисторий, масштабность и суетность происходящего просто напрашивается на классный монтаж и режиссуру, а также заказ композитору на тщательную проработку скора к фильму, подчеркивающее это самое действие, чтобы звуковое оформление фильма не уступало картинке…так и должно быть…когда кино может добиться больше разными средствами, чем простая рукопись, скажем...

 

А сюжет он есть – это кости, без этого не может существовать фильм и уж тем более фильм, попадающий под № 1 в эту тему…

[Penguin-Metall]

Оценки 6 баллов - Титанику и 10,0 баллов - Храброму сердце косвенно указывает именно на ненавистничество, и уж точно при таком раскладе ни о какой объективности в Ваших суждениях говорить не приходится…

 

Странная логика. Оценка 1-3 балла Титанику указывала бы на ненавистничество. А оценка ХС тут совершенно ни при чем, как и любая другая оценка любому другому фильму, раз уж мы говорим про мои впечатления от Титаника. А 6 в моей Галактике - вполне приличная оценка, она ясно говорит о том что в фильме что-то понравилось, а что-то нет.

 

 

 

 

Относительно чего не удовлетворяет? Вы же должны понимать, что сравнение «Титаника» с романтичными фильмами Азии некорректно как минимум в данном случае…тут нужен такой же эпик с любовью и прочим что-то вроде Храброго сердца, одновременно любимый Вами, остальными и непосредственно находящийся в списке…Четыре условия должны одновременно выполняться...поэтому оппозиция обоснована...

 

 

Эм, корректно любое сравнение любых фильмах одной темы. В данном случае любви. А в любовной истории главное не размах (то о чем вы говорите: "эпик с любовью"), а глубина чувств, искренность всего происходящего и атмосфера (к этому можно добавить много чего другого). Не замах важен, а сила удара и место попадания. Меня огромный тонущий кораблик не трогает, меня больше трогает один простой, но жизненный и красивый диалог на балконе. For heart not for my eyes.

 

 

 

Согласен… (по сумме), но не особо лучше, пропасти такой между фильмами не наблюдается, соответственно ощутимая разница

в 4 очка при оценке по-прежнему необоснованна...

 

 

На мой взгляд пропасть есть, но тут я на объективность не претендую. В Титанике вполне неплохие актерские работы как минимум.

 

 

 

То же самое у меня…

 

Храброе сердце - наипростейший для восприятия фильм, я его усвоил, переварил и сделал выводы, что фильм может называться лучшим фильмом всех времен и народов наравне с большей частью списка, а вот Вы по «Титанику» явно не те выводы сделали и выдаете их за истину, да …

 

ХС, безусловно, не сложный для восприятия фильм, но темы в нем не простейшие, в отличие от Титаника. Есть над чем поразмыслить, есть чем вооружить свою память и нравственность. А из Титаника только водичку с сахаром можно вычерпнуть (ну лафстори, ну что дальше?).

По ходу вы не того на дуэль вызвали, месье Я за истину свои мнение не выдаю, я лишь говорю что стараюсь объективно оценивать кино. Между прочим, я тут ни разу не возмущался почему Титаник обгоняет ХС (причины понятны) и что он вообще делает в этом Топе. Пусть себе хоть 1ое место загребает, лучше он от этого не станет.

 

 

 

 

 

 

 

Как раз гарант качества…

 

Выберите случайно, вслепую совершенно любые 83 фильма и сравните по среднему уровню с оскароносными… Думаю даже для самого неискушенного зрителя разница будет очевидна…

 

А то, что Оскар у обеих картин – это как раз не показатель равенства, потому что года разные и попытка оценивать качество фильма по количеству здесь не имеет никакого смысла, верно…

 

 

 

Прочтите плиз значение слова "гарант". Оскар лажал уже столько раз что не имеет права даже подходить к этому слову на пушечный выстрел. Безусловно, Академия отмечала и отличные фильмы, больше того, отличные фильмы составляют гораздо больше половины всей массы, награжденной статуэтками. Но раз они косячили (причем не раз, не два, и не десять), гарантом этот золотой парниша никоим образом не служит. По вашей логике ВК в 100 раз лучше ЗВ во всем, ибо Оскары сгребал по полной. Оскар - всего лишь намек на качество, ориентир и компас, который может барахлить, а может привести к хорошему фильму. Говорить что фильм у которого больше Оскаров лучше - это настолько недальновидно, смешно и наивно (вера в Академию форева!), что зубы должно сводить.

 

 

 

 

 

Ну это для Вас не делает…это вполне может сойти для конкретного зрителя за неосновные критерии при оценке фильма или даже за основные и он будет по-своему прав, а Ваша такая объективность всерьез не воспринимается…

 

 

Что-то как-то совсем глупость... Субъективно - любить фильм за одну только его тему и жанровую принадлежность (так сказать любить заранее или без достойных причин). Объективно - опускать такие вещи, уделяя внимание сущности самого фильма, а не облегающим его темам.

Це как бы не мое мнение, це как бы факт. И разницу нужно понимать.

А то что мое мнение всерьез не воспринимается - это я в курсе, но за правду стоит побороться, пусть даже ее только марсиане и оценят.

 

 

 

Не одной любовной темой Титаник дышит…ну, например ещё …

темы судьбы и неотвратимости будущего, алчности, подлости, трусости, храбрости, преданности, снобизма, помощи, тема богатых и бедных, тема искусства и его важности, переоценки личных ценностей и идеалов, тема смерти, суицида – получилось, не меньше…

 

Можно продолжить список, в общем-то список можно продолжать долго, также как и для «ХС» и ограничен он будет только остроумием и словоохотливостью собеседника…

 

 

 

Центральная тема в Титанике одна и она пожирает как мин 80% всего экранного времени. В ХС тема свободы главная, но она проходит через весь фильм, ничуть не мешая другим открывающимся темам. Сколько внимания уделено одним только отношениям Брюса и его отца.

Но тут, действительно, можно долго спорить. Задетых тем может и одинаковое количество, но вот их раскрытие - тут уже кому как зрение помогает.

 

 

А по поводу вторых ролей – очень сомнительный у Вас аргумент, тем более, что как раз вторые планы поработали в Титанике очень хорошо и их больше задействованно на протяжении всего фильма, да - не обошлось без переигрывания местами, но вот только в «ХС» – это тоже было, причем на первых ролях у того же Гибсона…душевные метания Брюса так вообще смотрятся наигранно дальше некуда, а уж антипафосникам так вообще надо убегать от экрана…

 

Но почему-то на Храброе сердце у Вас реакция – сверхположительная, а на Титаник – неудовлетворительная?…

 

 

Колоритность ролей в сравнении - небо и земля. В обоих фильмах второплановые герои довольно плоские и обделенные вниманием, но какое впечатление производят ребята из ХС, и какое недовпечатление производят типичные картонки из Титаника... Опять же, здесь имеет важность не только колоритность, но и оригинальность персонажей, а так же их влияние на историю фильма в целом. Сколько запоминающихся сцен с второстепенными героями Титаника? А сколько таких сцен с героями ХС? Да каждая сцена с диким ирландцем Стивеном селится в мозгу навсегда, ибо это феерично.

 

Конечно же ХС - пафосное кино, а вы чего ждали на подобные темы? Наигранности не наблюдал, пардонте. Да и не о том речь, пафоса в том же Титанике тоже предостаточно, я это в минус не заносил.

 

В данном случае данный фильм просто напрашивается на классные спецэффекты как и обилие подисторий, масштабность и суетность происходящего просто напрашивается на классный монтаж и режиссуру, а также заказ композитору на тщательную проработку скора к фильму, подчеркивающее это самое действие, чтобы звуковое оформление фильма не уступало картинке…так и должно быть…когда кино может добиться больше разными средствами, чем простая рукопись, скажем...

 

А сюжет он есть – это кости, без этого не может существовать фильм и уж тем более фильм, попадающий под № 1 в эту тему…

 

Угу, а у меня он напрашивается на классные ляпы с этими его то появляющимися, то исчезающими трубами. Масштабность фильма идет в +, конечно же, не спорю, но что толку от всех этих технических прелестей, когда кубок пуст и хлебнуть нечего? Опять же, ну лафстори, ну что дальше-то? А в ХС бои одни из лучших в истории кино, безумно красивые пейзажи, превосходные костюмы. Ну и что дальше? По оформлению там одни плюсы, здесь другие, не в этом суть.

 

Вот оно! Сюжет Титаника - одни кости, мясо цеплять на них осознанно не стали (даже не забыли, а именно не стали, чтобы зрителей не грузить и не отвлекать от чмоки-поки).

 

И повторю напоследок две вещи:

1. Неудовлетворительно - это 4 и ниже. А 6 это уже хорошо или около того, перечитывайте мои слова по три раза, если ну никак.

2. Я не строю из себя Ангела, несущего справедливость, где вы такое углядели-то? Я не выдаю свои слова за истину, я только говорю о том что для меня очевидно, при этом не просто сотрясая воздух и строя односложные предложения. Позиция одинокого рейнджера, и только

Так что relax, а то посты все длиннее и длиннее, мне аж страшно становится, как подумаю каким будет следующий.

Вон на что вы меня вынудили... Половину страницы перекрыл своей бесполезной стеной текста...

[Аэлин]

Оценки 6 баллов - Титанику и 10,0 баллов - Храброму сердце косвенно указывает именно на ненавистничество, и уж точно при таком раскладе ни о какой объективности в Ваших суждениях говорить не приходится…

 

Я расщедрилась "Титанику" аж на 6 по доброте душевной, а оказывается, это ненавистничество. (правда "ХС" у меня 9ка стоит, и его я помню еще хуже, чем "Титаник")))

[Ниллган]

Любимый - ДдН, но на мой вкус, как кино "Криминальное чтиво" лучше, ему и голос.

[Miles Dyson]

Я расщедрилась "Титанику" аж на 6 по доброте душевной, а оказывается, это ненавистничество. (правда "ХС" у меня 9ка стоит, и его я помню еще хуже, чем "Титаник")))

 

Да нет, норм оценка. А с чего вдруг такая доброта?

[Аэлин]

Да нет, норм оценка. А с чего вдруг такая доброта?

Да сама не знаю, наверное, за труды тех, кто это все делал, костюмы-декорации и т.п. Другое дело, что итоговое действо в целом мне не понравилось, но люди-то старались

[jjjs]

Рада за Титаник. Так и знала, что он без меня не пропадет)) Ну и Криминальное Чтиво - зе бест!

[Miles Dyson]

Ну сюрпризов для меня здесь хватает:

 

1. В Шоушенка сильно не тыкают.

2. За Титаника при открытом голосовании кликают и не стесняются при этом (как я думал до этого). Значит народ честный.

3. Ну и то, что попал в опрос Т1, для меня вообще удивительно. А уж 9 голосов получить - ну это просто случайность наверное.

Изменено 19.09.2011 06:11 пользователем Miles Dyson

[Podpisnov]

И все-таки "Побег из Шоушенка".

 

И (-очень много) сообщений. Хорош подзуживать за тот или иной фильм, да еще и чат устраивать с гифками разными. Это касается Snegireva, Queen Renata, Carnie'sNotSad, MemphisRains в первую очередь.

[Miles Dyson]

И все-таки "Побег из Шоушенка".

 

Ну вот. От тебя неожиданно. Ну а если Шоушенк бы не попал в опрос, то следующий кандидат....?

 

 

наверное, за труды тех, кто это все делал, костюмы-декорации и т.п.

но люди-то старались

 

А говорите, что по доброте душевной-)

[Аэлин]

А говорите, что по доброте душевной-)

 

Титаник просто не был таким сильнейшим разочарованием, как последняя работа Кэмерона, тут я с самого начала знала, что меня ждет, мне рассказали

Изменено 19.09.2011 05:59 пользователем Аэлин

[Miles Dyson]

Ну в "Аватаре"-то люди тоже старались, по-крайней мере те, кто создавал спецэффекты. Но это не помешало мне ему 2ку влепить))

Титаник просто не был таким сильнейшим разочарованием, как последняя работа Кэмерона, тут я с самого начала знала, что меня ждет, мне рассказали

 

Ваше право. Давайте только Аватар не вспоминать. Он как бы здесь мимо.

[Sebastian]

Ваше право. Давайте только Аватар не вспоминать. Он как бы здесь мимо.

 

Скорее всего, Аэлин кроме Аватара и Титаника ничего не видела. Поэтому при любой возможности сравнивает какой-нибудь фильм с ними.

[Veryjammy]

Ну сюрпризов для меня здесь хватает:

 

2. За Титаника при открытом голосовании кликают и не стесняются при этом (как я думал до этого). Значит народ честный.

 

По-моему, дело не в особой честности народа, а в том, что они не считают любовь к Титанику таким ужасно стыдным чувством. Это только вам почему-то так кажется.

[Аэлин]

Скорее всего Аэлин кроме Аватара и Титаника ничего не видела. Поэтому при любой возможности сравнивает любой фильм с ними.

 

Естественно я больше ничего не смотрела, за всю жизнь. Может на личности переходить не будем? Или кроме как меня тут обсудить больше нечего? Это для сравнения было.

[Miles Dyson]

По-моему, дело не в особой честности народа, а в том, что они не считают любовь к Титанику таким ужасно стыдным чувством. Это только вам почему-то так кажется.

 

И? Ну как бы я писал отчетливо:

 

Ну сюрпризов для меня здесь хватает:

 

У Вас могут быть свои сюрпризы.

[Podpisnov]

Ну вот. От тебя неожиданно. Ну а если Шоушенк бы не попал в опрос, то следующий кандидат....?

Потом были бы "Крестный отец" и "Криминальное чтиво", далее - "Терминатор" и "Титаник".

[bigbanan]

товарищи, меня зрение подводит, или "Назад в будущее" в пятерку входит? А то говорили, что в финал финалов пять фильмов, вот я и волнуюсь

[Queen Renata]

товарищи, меня зрение подводит, или "Назад в будущее" в пятерку входит? А то говорили, что в финал финалов пять фильмов, вот я и волнуюсь

Да, "Назад..." на пятом месте. Почему волнуетесь?