Movie addict 24 июля, 2011 ID: 1 Поделиться 24 июля, 2011 Мистер Аркадин (Тайное досье) / Mr. Arkadin (Confidential Report) год: 1955 Страна: Франция, Испания, Швейцария Слоган: «Discovering the past can be murder...» Режиссер: Орсон Уэллс Сценарий: Орсон Уэллс Продюсер: Louis Dolivet, Орсон Уэллс Оператор: Жан Бургуэн Композитор: Поль Мизраки Художник: Орсон Уэллс, Хиль Паррондо, Луис Перез Эспиноза Монтаж: Ренцо Лучиди, Уильям Мортон, Орсон Уэллс Жанр: триллер, драма, криминал, детектив В главных ролях: - Орсон Уэллс (Orson Welles)... Gregory Arkadin - Роберт Арден (Robert Arden)... Guy Van Stratten - Паола Мори (Paola Mori)... Raina Arkadin - Аким Тамирофф (Akim Tamiroff)... Jakob Zouk - Патриция Медина (Patricia Medina)... Mily - Джек Уотлинг (Jack Watling)... Marquis of Rutleigh Синопсис: Грегори Аркадин — фигура темная, архикапиталист, чье могущество и богатство окутано тайной. У него есть замок в Испании. Есть дочь, красивая, полная жизни, оберегаемая, как дочь султана. Аркадин страдает амнезией и нанимает мелкого американского контрабандиста, чтобы тот «раскопал» его прошлое. Его скрытая цель — найти и стереть с лица земли старых гнусных помощников, которые могут рассказать правду о нем его дочери. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/ Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 24 июля, 2011 ID: 2 Поделиться 24 июля, 2011 Мне нравится добрая традиция КП: открыть тему, написать кто актеры, кто режиссер и кратенько - синопсис. Тайна мнения о фильме человека, создавшего тему, далеко не всегда раскрывается. Так интригующе.)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2461675 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 24 июля, 2011 Автор ID: 3 Поделиться 24 июля, 2011 Мне нравится добрая традиция КП: открыть тему, написать кто актеры, кто режиссер и кратенько - синопсис. Тайна мнения человека, создавшего тему, далеко не всегда раскрывается. Так интригующе.))Ну в таких случаях хочется в лучших традициях нуаров прищурится и спросить - "А че, нельзя?"))) Но вообще человек практически всегда отписывался в своих темах и не делал никогда из своего мнения тайны (даже в теме фильма "Тайное досье"), так что про "традиции" - эт ваще какой то зряшный наезд. Терпение, терпение - топикстартер не автомат и ему за срочность (да и за мнение))) деньги не плотют. Ладно, по кину... Из фильмов Уэллса (говорят), что не самый очевидный, но для меня так наверное один из самых. Такая квинтессенция ОУ, причем даже слегка в гротескной форме - вычурная, барочная сказка в декорациях ирреальной Европы (реальной Европе - просьба не беспокоиться!) иногда забавная, иногда трагическая и с некоторым смыслом, заключенным еще в эпиграфе, который уберегает тех кто поумней от владения чужими тайнами. Но по мере продвижения по сюжету и благодаря персонажу по имени мистер Аркадин, который списан не то с Кейна, не то с, гы-гы - Сталина, вырисовывается еще дополнительный смысл о том, что там где большие животные гибнут, тараканы пробегают запросто. -) А еще что "наши люди" действительно очень широкие по натуре и неожиданные в своих проявлениях. (Впрочем, последнее все знают и так=)) Короче, нуар нуарный. Дальше даже не знаю чего рассказывать - красоту словами не опишешь, а если начать копаться в сюжете - надо юзать спойлеры, а так обсуждающих не мои действия на форуме, а киношку, я все равно в теме не наблюдаю, то это уже лишнее. См. короче сами. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2461703 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 13 ноября, 2011 ID: 4 Поделиться 13 ноября, 2011 (изменено) После долгого откладывания просмотра до лучших времен, после осознания того, что так и не дождавшись их, вероятно помру (а фильм так и останется неотсмотренным)), решила не тянуть. Ну что тут сказать? (И кому? Нет у меня единомышленников, с которыми такое можно обсудить). Квинтэссенция нуара. Экстракт, который не хочется разбавлять. В отличии от "Печати Зла" и "Леди из Шанхая" довольно гротескный. Здесь более, чем в других лентах того же Уэллса чувствуется влияние немецких экспрессионистов. Череда острохарактерных персонажей, с которыми герой в силу своей неуёмной энергии лезть куда не надо, пересекается, напомнила даже чем-то "М" Ланга. Директор блошиного цирка и укротитель кровососущих попрыгунчиков, старьевщик, вымогатель и шантажист ( я пользуюсь случаем признаться в большой симпатии к Акиму Тамироффу, который здесь, как и в "Альфавиле", ироничен и ярок), бывшая бандерша - все они интересны. Сам главный мистер Икс - помесь русского купца и разбойника из итальянской оперы - колоритен и притягателен. Суть дела, разъясняющаяся в конце, проста и, пожалуй, незатейлива. Но сам процесс поиска истины необыкновенно увлекателен. Ну а умудренные жизнью люди говорят, что процесс - это и есть главное)) Изменено 13.11.2011 20:41 пользователем makara Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2676913 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 13 ноября, 2011 Автор ID: 5 Поделиться 13 ноября, 2011 Ну что тут сказать? И кому? Нет у меня единомышленников, с которыми такое можно обсудить)Ну я бы обсудила - просто уже исчерпала свой запас слов, но я с вами, makara если что))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2676953 Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugskull 14 ноября, 2011 ID: 6 Поделиться 14 ноября, 2011 Может быть, фильм и хороший, но смотря его, отчетливо понимаешь, почему Уэллса не любили голливудские продюсеры: естественно, не только потому, что он был выдающийся режиссер (выдающихся режиссеров в Голливуде хватало и без него, однако с ними было как-то проще), а потому что, если дать ему полную свободу творчества, он вообще забывает о художественной форме и следует только каким-то своим подсознательным режиссерским и сценарным инстинктам. Наверное, после Гр. Кейна потерял самоконтроль. Такую бесформенную кашу заварить из такого простейшего сюжета это надо было постараться. Сколько интересных режиссерских находок, сколько интересных операторских приемов - и все это бессмысленно мелькает, тонет в общем сумбуре и идет коту под хвост. Монтаж совершенно небрежный. У Уэллса, между прочим, есть роман, называется "Мистер Аркадин". Так вот его гораздо интереснее читать, чем смотреть фильм - он совсем о том же самом, понятное дело, но при этом гораздо формально завершеннее и просто интереснее. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2678345 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 14 ноября, 2011 ID: 7 Поделиться 14 ноября, 2011 Ну как же так,Bugskull?!! Все было так хорошо, мы так сходились во мнениях, так единодушно... И вдруг, ни за что ни про что... Вы все испортили((( ...неэлитарный. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2678736 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 14 ноября, 2011 Автор ID: 8 Поделиться 14 ноября, 2011 У Уэллса, между прочим, есть роман, называется "Мистер Аркадин".Это не его роман, а выпущенный после фильма под его именем. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2678958 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 14 ноября, 2011 ID: 9 Поделиться 14 ноября, 2011 Ну я бы обсудила - просто уже исчерпала свой запас слов, но я с вами, makara если что)))Да что обсуждать, когда мы единодушны и даже одни и те же слова используем для характеристики своих впечатлений? ))Я тщетно пыталась найти хоть что-то. И поняла, что у меня тоже закончился весь словарный запас.)) Это не его роман, а выпущенный после фильма под его именем.Читабельно? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2679054 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 14 ноября, 2011 Автор ID: 10 Поделиться 14 ноября, 2011 Читабельно?Мне не очень - я не люблю такое читать (Уэллс по-моему тоже не любил), а фильм прямо как у Тарантино - постмодернисткий (хотя это слово тогда не особо юзалось) и стебный ( Уэллс написал сценарий по мотивам услышанных по радио криминальных рассказов, которые назвал "полным г**м" или как-то так))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2679067 Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugskull 15 ноября, 2011 ID: 11 Поделиться 15 ноября, 2011 Ну как же так,Bugskull?!! Все было так хорошо, мы так сходились во мнениях, так единодушно... И вдруг, ни за что ни про что... Вы все испортили((( ...неэлитарный. Ну, так это просто исключение, которое только подтверждает правило. Вам, видимо, как женщине, фактура пополневшего Уэллса нравится (соответственно, наверное, должна нравиться и "Печать зла"). А слово "элитарность" не люблю. Я ценю только талант. Насколько талант "элитарен" значения вообще не имеет. А Уэллс вообще не "элитарный" режиссер, если честно. И "Аркадин" тем более не элитарный фильм. Это палп фикшн чистой воды. Подозреваю, что вы ради шутки это написали. (?) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2679791 Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugskull 15 ноября, 2011 ID: 12 Поделиться 15 ноября, 2011 Это не его роман, а выпущенный после фильма под его именем. Спасибо за инфо. Почитал даже предисловие к старой книге "Уэллс об Уэллсе", в которой как раз перевод "Аркадина" (несколько лет ее в руки не брал). Там действительно написано, что сам Уэллс отрицал свое авторство. Но правда это или он врет, фиг знает. Памятуя о "Войне миров", вполне мог и врать. P.S. Постмодернизм - это глупость ради глупости. (с) Симпсоны. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2679793 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 15 ноября, 2011 ID: 13 Поделиться 15 ноября, 2011 Ну, так это просто исключение, которое только подтверждает правило. Вам, видимо, как женщине, фактура пополневшего Уэллса нравится (соответственно, наверное, должна нравиться и "Печать зла"). А слово "элитарность" не люблю. Я ценю только талант. Насколько талант "элитарен" значения вообще не имеет. А Уэллс вообще не "элитарный" режиссер, если честно. И "Аркадин" тем более не элитарный фильм. Это палп фикшн чистой воды. Подозреваю, что вы ради шутки это написали. (?)Да я тоже слово "элитарность" не люблю. Это камешки совсем не в Ваш огород. Просто удержаться не могла)). Вы правильно поняли - пошутила. Толстых я тоже не люблю. И толстый Уэллс не исключение. Хотя "Печать зла" нравится, но по совсем иным причинам. И ещё в одном я с Вами согласна: Уэллс неэлитарный режиссер. Но это не недостаток на мой взгляд. Так что мы уже в двух пунктах сходимся во мнениях)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2680597 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 15 ноября, 2011 Автор ID: 14 Поделиться 15 ноября, 2011 P.S. Постмодернизм - это глупость ради глупости. (с) Симпсоны.А палп фикш по мотивам фильма - это чего и ради чего? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2680682 Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugskull 16 ноября, 2011 ID: 15 Поделиться 16 ноября, 2011 Да я тоже слово "элитарность" не люблю. Это камешки совсем не в Ваш огород. Просто удержаться не могла)). Вы правильно поняли - пошутила. Толстых я тоже не люблю. И толстый Уэллс не исключение. Хотя "Печать зла" нравится, но по совсем иным причинам. И ещё в одном я с Вами согласна: Уэллс неэлитарный режиссер. Но это не недостаток на мой взгляд. Так что мы уже в двух пунктах сходимся во мнениях)) Конечно, сходимся. И "неэлитарность" Уэллса, конечно, не недостаток, главное это его талант. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2682072 Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugskull 16 ноября, 2011 ID: 16 Поделиться 16 ноября, 2011 А палп фикш по мотивам фильма - это чего и ради чего? "Чего" это, если честно, не знаю, а "ради чего", знаю - ради денег. Сейчас часто так делают: выходит фильм и если он становится блокбастером, сразу выходит книжка с таким же названием, что и фильм (и часто с картинками из фильма на обложке). Был ли блокбастером Аркадин, не знаю. Подозреваю, что нет. Мне это, в принципе, без разницы. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2682073 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 16 ноября, 2011 Автор ID: 17 Поделиться 16 ноября, 2011 "Чего" это, если честно, не знаю, а "ради чего", знаю - ради денег. Сейчас часто так делают: выходит фильм и если он становится блокбастером, сразу выходит книжка с таким же названием, что и фильм (и часто с картинками из фильма на обложке). Был ли блокбастером Аркадин, не знаю. Подозреваю, что нет. Мне это, в принципе, без разницы. Не был он блокбастером - слова такого не было в ходу (как и "постмодернизма" впрочем))), но Уэллс был явно известней чем тот ноунейм, который написал книгу "по мотивам". Я просто думала, что вы объясните, чего в ней лучше и удачней чем в фильме (уже не нада - итак поняла из контекста в последнем посте) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2682499 Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugskull 17 ноября, 2011 ID: 18 Поделиться 17 ноября, 2011 И постмодернизм, и блокбастер были. Только "блокбастер" во вторую мировую означал бомбу огромной разрушительной силы типа горчицы. Говорю это как переводчик с английского с большим опытом. А потом уже произошла детерминологизация. А постмодернизм как термин чуть ли не с начала прошлого века существует, только он тогда не был еще в ходу. Но во время "Аркадина" уже был. А книжка просто более доходчивая и понятная, чем фильм. Довольно ровно написана, без особых путаниц. Автора не заносило, как великого режиссера. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2683375 Поделиться на другие сайты Поделиться
Сенс 17 ноября, 2011 ID: 19 Поделиться 17 ноября, 2011 (1) А Уэллс вообще не "элитарный" режиссер, если честно. (2) И "Аркадин" тем более не элитарный фильм. (3) Это палп фикшн чистой воды. (1) Согласен. (2) Согласен. (3). Не согласен, ИМХО, перебор. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2683829 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 17 ноября, 2011 Автор ID: 20 Поделиться 17 ноября, 2011 Только "блокбастер" во вторую мировую означал бомбу огромной разрушительной силы типа горчицы. Говорю это как переводчик с английского с большим опытом. А потом уже произошла детерминологизация.И я вам верю, Кэп и знаю! =) Грю про постмодернизм именно в искусстве. Теже фильмы Леоне или эксперименты Годара в жанровом кино, постмодернизмом никто не называл, но я так для себя называю. (1) Согласен. (2) Согласен. (3). Не согласен, ИМХО, перебор.Это что, атака бота? =)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2684535 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 17 ноября, 2011 ID: 21 Поделиться 17 ноября, 2011 Это что, атака бота? =))Ой, а что эта фраза значит? Кто (что) такое "бот"? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2684620 Поделиться на другие сайты Поделиться
Movie addict 17 ноября, 2011 Автор ID: 22 Поделиться 17 ноября, 2011 Ой, а что эта фраза значит? Кто (что) такое "бот"?Да это опять по поводу имх нашего драгоценного, с которыми он лезет куда ни попадя. тыц Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2684647 Поделиться на другие сайты Поделиться
makara 17 ноября, 2011 ID: 23 Поделиться 17 ноября, 2011 (изменено) Да это опять по поводу имх нашего драгоценного, с которыми он лезет куда ни попадя. тыцА... понятно. Кстати, страница ни в какую не желает открываться. Так что в чем соль так и не ясно.((( Ссылочка, покапризничав, открылась. Теперь ясно все. Изменено 18.11.2011 11:46 пользователем makara Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2684667 Поделиться на другие сайты Поделиться
serenada12 3 декабря, 2011 ID: 24 Поделиться 3 декабря, 2011 (изменено) Вот это фильм! Это не нуар, это уже просто самый настоящий нуарище, концентрированная и почти доведенная до абсурда, как это любил позднее делать Квентин наш Террантино, «вытяжка» основных знАковых признаков жанра, хотя всё же есть в фильме одна особенность, придающая ему своеобразие и обаяние - это испанское/мароканское/мексиканское, короче, южное солнце, позволяющее выкидывать Бургуэну такие фертеля, аналогов которым не могу припомнить больше нигде, кроме уэлсовских же креативов – эти резкие, почти до боли в глаза свето-теневые переходы, огромные тени-силуэты, «плывущие», вытягивающиеся по стенам (фирменная фишка Уэллса), как будто нарисованный угольно-черным фломастером силуэт решетки арабских звезд-многогранников, вуалью затеняющий лицо Раины…(хотя конечно и классика жанра в виде туманов Берлина или Амстердама наличествует в достаточном количестве)…Но главное, что поразило – ракурс съемки сцен с Аркадином – «хозяин мира» как будто «подпирает головой небо» (потолки), нарочито возвышаясь над прочим человеческим планктоном, больше нигде я не видела столь явственно выраженного подчеркивания физической, интеллектуальной и социальной мощи… В этом контексте в роли его оппонента Ван Страттена хотелось бы видеть кого-нить более харизматичного и фактурного, способного составить пару-антагониста такой глыбе, как Уэллс, а не этого довольно невнятного Ардена. Да, фильм представляет собой как будто почти хаотичную карусель, где новые сцены и образы крутятся вокруг одной заглавной темы-стержня, или матрешку, где один колоритнейший персонаж сменяет другого, один город сменяет другой, одно маленькое «разоблачение» как за ниточку вытягивает за собой другое, пока наконец не добирается до самой маленькой «матрешки» - неожиданно сентиментальной истины…,странной в контексте такой одержимости и бескомпромиссной брутальности. Да, наверное и эта картина не во всем совершенна, может быть её эмоциональность, перегруженность персонажами, местами предельно резкая графичность черно-белой картинки, экстремальная динамика (и всё это под бойкий и почти современный саунд) могут утомить при просмотре, однако вот прям так и хочется расцеловать ОУ за это шикарное кино. Эх..., да что там...! Это почти также великолепно, как «Печать зла» (хотя почему «почти»)? Изменено 04.12.2011 08:58 пользователем serenada12 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-2713428 Поделиться на другие сайты Поделиться
наполеон и я 17 марта, 2016 ID: 25 Поделиться 17 марта, 2016 Аттракцион невиданной щедрости, в след за героем по всем континентам, в культурных событиях, с ключевыми национальностями и на их языках. Только вот снималось всё это в павильонах, а нац.особенности всего лишь клюквенно-брусничное представление о них среднего американца. В этом вся философия кина гражда\мистера Нуар, зачем изгаляться, если с этого не получить вистов. Помимо вторичности, больше в повторении проверенного успеха (тут и гр.Кейн и Касабланка), обычное для ОУ провисание драматично-повествовательного за технической стороной действа, больше театральная пьеска, где себе роль Короля. Думаю всё это из-за неудовлетворенности в своём творчестве, где ни один фильм не имел должного успеха, а тут он вершитель разумов (ещё та радио, чего стоит). Не смотря на версию от Criterion Collection, логику героев понять невозможно, что было в оригинале - тайна. 4\10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/45192-mister-arkadin-mr-arkadin/#findComment-4894617 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.