Темный рыцарь: Возрождение легенды (The Dark Knight Rises)

[Брэнд]

И что тогда не попкорн?

 

Ты это никак еще не аргументировал.

 

Ну если про нелюбовь повторяешь сотню раз, то наверно да.

Кто-то против, что тебе не нравится?

Бросай этим глупым клеймом кидаться, ничем не обоснованным. Нолан для меня один из двадцатки режов, которые мне нравится.

Начни с Помни, доказав, что он не оригинален.

Неправильно сцитировал меня. Какие аналогичные фильмы до Нолановских я люблю?

2. Где сотня раз, наверное нет. Я все пытаюсь найти, что же нашли в нем большинство. И никто не хочет обьяснять.

3. Ты первый против, так как начал по-детски смеяться с "Холмса", которого я типо "превозношу", он просто хорош.)

4. Ты тоже завязывай хейтером меня выставлять, и с лицемерством поосторожнее.

5. Помнишь что я говорил о "Помни"?

[LIVE1713130036]

 

Ты это никак еще не аргументировал.

 

Начни с Помни, доказав, что он не оригинален.

 

Я вот опять с обоими согласен. Помни - жвачка, но оригинальная. Ибо скучно, герои безликие, развязка ничего не ставит на места, ну оказывается, что все его используют. Ну это и около середины фильма ясно. Единственный интересный момент - развязка воспоминаний о жене.

Другое дело - не помню фильмов, которые бы он повторял, как в свою очередь его, например, повторяет остров проклятых.

[Spear5]

развязка ничего не ставит на места

лол, и как после этого можно спорить "адекватно", когда даже тот, кто гневается на "псевдоителлектуальность", не смог разобраться в фильме, в котором все разложено по полочкам в финале?

И то, что тебе там скучно - это вообще ничего не значит.

[Брэнд]

лол, и как после этого можно спорить "адекватно", когда даже тот, кто гневается на "псевдоителлектуальность", не смог разобраться в фильме, в котором все разложено по полочкам в финале?

И то, что тебе там скучно - это вообще ничего не значит.

 

Мне ответишь? 53 стр.

[LIVE1713130036]

лол, и как после этого можно спорить "адекватно", когда даже тот, кто гневается на "псевдоителлектуальность", не смог разобраться в фильме, в котором все разложено по полочкам в финале?

И то, что тебе там скучно - это вообще ничего не значит.

 

Не ставит в смысловой нагрузке. Я уже сказал, что около середины фильма понятно, что его бедного используют, а как конкретно используют - это уже развязка.

Ну если мне одному скучно было его смотреть, то я не навязываю свою точку зрения.

Ах да, в "помни" нет псевдоинтеллектуальности, по-моему. Просто нет интеллектуальности.

[Spear5]

Какие аналогичные фильмы до Нолановских я люблю?

Я не знаю)

2. Где сотня раз, наверное нет. Я все пытаюсь найти, что же нашли в нем большинство. И никто не хочет обьяснять.

Дык если ты не понимаешь, как тебе объяснить? Последние фильмы Нолана просто захватывающие, хорошие блокбастеры, на которые просто приятно смотреть, тем более в отсутсвии чего-то годного в конкуренции. До этого были серьезные, чисто авторские работы, которые уже интересны оригинальным концептом и уровнем в общем.

4. Ты тоже завязывай хейтером меня выставлять, и с лицемерством поосторожнее.

Извиняюсь, погорячился. Ну дык, просто сколько можно? Уже каждый юзер на КП в курсе, что ты недолюбливаешь Нолана.

5. Помнишь что я говорил о "Помни"?

Помню, что ты просто выразил свое объективное отношение к нему. Лично я под жвачкой понимаю фильм, который прожеван до него уже сотню раз и который ничего нового в себе не несет. Мож вы что-то другое подразумеваете, я незнаю)

[Spear5]

Я уже сказал, что около середины фильма понятно, что его бедного используют, а как конкретно используют - это уже развязка.

Ничего ты не понял =) Развязка Помни заключается в том, что

главный герой, который не может смириться со смертью жены, каждый раз сам себе задает новую цель, которому пытается отомстить, хотя настоящего виновника уже давно убил. То есть твист в том, что гг не ищет настоящего преступника, а дабы не терять смысл жизни, каждый раз придумывает себе нового. Ну и с женой дополнительно.

[LIVE1713130036]

Ничего ты не понял =) Развязка Помни заключается в том, что

главный герой, который не может смириться со смертью жены, каждый раз сам себе задает новую цель, которому пытается отомстить, хотя настоящего виновника уже давно убил. То есть твист в том, что гг не ищет настоящего преступника, а дабы не терять смысл жизни, каждый раз придумывает себе нового. Ну и с женой дополнительно.

 

ой, точно. -) Забыл )) Спасибо, что напомнил. За некоторые время после просмотра от фильма впечатления скукоты остались доминирующими.

Да, суть в том, что якобы человек сам себе постоянно придумывает новые и новые цели и не хочет остановиться на сегодняшнем дне, полу-интеллектуальность присутствует Но по-моему это как-то вставлено к концу, весь фильм к этому не особо вёл. Но всё же да, фильм признаю неплохим среднячком и смысла для мейнстримового триллера более, чем достаточно.

[Брэнд]

Я не знаю)

Дык если ты не понимаешь, как тебе объяснить? Последние фильмы Нолана просто захватывающие, хорошие блокбастеры, на которые просто приятно смотреть, тем более в отсутсвии чего-то годного в конкуренции. До этого были серьезные, чисто авторские работы, которые уже интересны оригинальным концептом и уровнем в общем.

Извиняюсь, погорячился. Ну дык, просто сколько можно? Уже каждый юзер на КП в курсе, что ты недолюбливаешь Нолана.

 

Помню, что ты просто выразил свое объективное отношение к нему. Лично я под жвачкой понимаю фильм, который прожеван до него уже сотню раз и который ничего нового в себе не несет. Мож вы что-то другое подразумеваете, я незнаю)

 

Да ты ж в 1318 посте написал в начале что, посмотри.

Мне они вообще не захватывающие, не прет от спецэфектов, и второй раз смотреть уже не тянет, а о уме фильмов можно спорить, я его не вижу, особенного. Нет, жвачка - это нудно и тягомотно, тянеться резинкой, жуешь прсото и сок весь исчерпался и сладость вся прошла быстро. Хотя некоторые жвачкой называют и прожеваный сюжет я не спорю. В "Мементо" он неплохой, но тягучий, неинтересный, да кстати ты написал развязку Мементо, по своим же словам гляни - в "Начале" повторение много чего. Внутренние миры, путаница во времени, не смотрел, но судя по отзывам "В прошлом году в Мариендабо" чем то похоже.

[LIVE1713130036]

Абсолютно согласен с применением такого определения "жвачки" к мементо, мне не одному было скучно. Хотя инсомния имхо благодаря Аль Пачино затянута несравнима меньше.

[Spear5]

Но по-моему это как-то вставлено к концу, весь фильм к этому не особо вёл.

Дружище, ну вроде только объяснил, и снова фейлишь. Что значит "как-то вставлено и неособо вёл" - если финал есть ВСЯ суть фильма?

Но всё же да, фильм признаю неплохим среднячком и смысла для мейнстримового триллера более, чем достаточно.

Да че вы к этому смыслу приперлись, е-мое? И я уже говорил, Помни не середнячок. Образцовый триллер 00-х, авторский, оригинальный. Таких в десятилетии по пальцем пересчитать можно.

Да ты ж в 1318 посте написал в начале что, посмотри.

Аналогичные - в смысле тоже попкорновые, как Холмс.

Мне они вообще не захватывающие, не прет от спецэфектов, и второй раз смотреть уже не тянет, а о уме фильмов можно спорить, я его не вижу, особенного.

Ну не твой режисер, с кем не бывает.

Нет, жвачка - это нудно и тягомотно, тянеться резинкой

Ну ты же понимаешь, что это всего лишь твои субъективные ощущения?

 

да кстати ты написал развязку Мементо, по своим же словам гляни - в "Начале" повторение много чего. Внутренние миры, путаница во времени,

Ну они совсем о разном. И по структуре и по тематике

 

не смотрел, но судя по отзывам "В прошлом году в Мариендабо" чем то похоже.

Мариенбад вообще другая степь)) Я его смотрел, но честно ничерта не понял. Да и там нет никакого ответа четкого, больше на додумывание зрителя.

[Брэнд]

Аналогичные - в смысле тоже попкорновые, как Холмс.

Ну не твой режисер, с кем не бывает.

Ну ты же понимаешь, что это всего лишь твои субъективные ощущения?

 

Ну они совсем о разном. И по структуре и по тематике

Да щас все попкорн что в кино считаеться. но есть и хорошие вещи. Ты щас отвечаешь за другого человека, он сыпал что у Нолана не попкорн и не жвачка. Посмотри с чего начался весь гул, с того что я сказал "Хорошо, что не 3 часа, а то тягомотины будет еще больше". А тебе чего не понравилось? Выделиться и мне "холмсом" упрекнуть?

 

Да но там и там у героев свои миры, и одна и та же потеря, в "Начале" все помасштабнее, но не шедевр. Не мой режиссер да. Меня просто культ интересует, чего ж особенного. Чего такой скачок с "ТР" произошел. Ведь до "ТР" о нем так не гудели. Ведь фильм простой.

[LIVE1713130036]

Дружище, ну вроде только объяснил, и снова фейлишь. Что значит "как-то вставлено и неособо вёл" - если финал есть ВСЯ суть фильма?

 

Да че вы к этому смыслу приперлись, е-мое? И я уже говорил, Помни не середнячок. Образцовый триллер 00-х, авторский, оригинальный. Таких в десятилетии по пальцем пересчитать можно.

 

Ну да, финал - вся суть фильма, я сейчас об этом же)). А смотреть из-за этого скучно, но ладно, это уже индивидуальное восприятие.

Ну если в двухтысячных на волне среднячки жанра триллер можно по пальцам пересчитать, это уже другое дело.

 

Начало - вообще вторичное кино во всем, поэтому рассматриваем исключительно как хм.. как поп-корн-триллер. Я так понимаю, сейчас все согласятся с этим компромиссным мнением?)) А, ну да, как триллер с ИНТЕРЕСНЫМ поп-корновым сюжетом.

[Benny]

Ну да, финал - вся суть фильма, я сейчас об этом же)). А смотреть из-за этого скучно, но ладно, это уже индивидуальное восприятие.

Ну если в двухтысячных на волне среднячки жанра триллер можно по пальцам пересчитать, это уже другое дело.

 

Начало - вообще вторичное кино во всем, поэтому рассматриваем исключительно как хм.. как поп-корн-триллер. Я так понимаю, сейчас все согласятся с этим компромиссным мнением?)) А, ну да, как триллер с ИНТЕРЕСНЫМ поп-корновым сюжетом.

 

У меня возникают всего два вопроса:

1)Ты вообще понимаешь, что люди имеют ввиду, говоря "поп-корн"? И сюжет не бывает поп-корновым, так только кино называют.

2)Даже если закрыть на эти глупости глаза: если уж в Начале "поп-корновый сюжет", приведи примеры где есть нормальный сюжет.

[Spear5]

Ну если в двухтысячных на волне среднячки жанра триллер можно по пальцам пересчитать, это уже другое дело.

Нет, Помни уступает мало какому триллеру впринципе. И он не середнячок, ибо снят за копейки, но при этом сильно принят народом, сильно принят критикам, он авторский, не эксплуатирует чужие идеи, является в крайне степени оригинальным и стильным. Это факты, которыми ни один середнячок никогда в жизни не похвастается.

 

Начало - вообще вторичное кино во всем, поэтому рассматриваем исключительно как хм.. как поп-корн-триллер. Я так понимаю, сейчас все согласятся с этим компромиссным мнением?))

Незнаю, когда я смотрел Начало, как-то другие фильмы в голове не проносились. Про сны, уровни и прочее я смотрел впервые, в прочем тут спорить не буду. А Начало - фантастический боевик/триллер, обыкновенный летний блокбастер, просто качественно сделанный.

Ты щас отвечаешь за другого человека, он сыпал что у Нолана не попкорн и не жвачка.

Я аналогичного мнения =)

Нолан целиком мейнстримовый режиссер, акромя Преследования. До Бэтменов, он снимал авторские фильмы, которые далеко не попкорн, ибо бюджеты там копеичные, особенно в Помни. Затем, постепенно, уже да, снимает попкорновые блокбастеры для самой широкой аудитории. А жвачки он не снимает даже по твоему определению, ибо для большинства они как раз нескучные, а зрелищные - отсюда и популярность.

А тебе чего не понравилось? Выделиться и мне "холмсом" упрекнуть?

Потому что упреки Нолана в том, что он снимает попкорн, поэтому он автоматом никто и ничто, меня возмутили.

Ведь до "ТР" о нем так не гудели. Ведь фильм простой.

Простой, но не тупой. А большинство блокбастеров ща по-другому и не охарактеризуешь.

[LIVE1713130036]

Нет, Помни уступает мало какому триллеру впринципе. И он не середнячок, ибо снят за копейки, но при этом сильно принят народом, сильно принят критикам, он авторский, не эксплуатирует чужие идеи, является в крайне степени оригинальным и стильным. Это факты, которыми ни один середнячок никогда в жизни не похвастается.

 

 

Незнаю, когда я смотрел Начало, как-то другие фильмы в голове не проносились. Про сны, уровни и прочее я смотрел впервые, в прочем тут спорить не буду. А Начало - фантастический боевик/триллер, обыкновенный летний блокбастер, просто качественно сделанный.

Я аналогичного мнения =)

Нолан целиком мейнстримовый режиссер, акромя Преследования. До Бэтменов, он снимал авторские фильмы, которые далеко не попкорн, ибо бюджеты там копеичные, особенно в Помни. Затем, постепенно, уже да, снимает попкорновые блокбастеры для самой широкой аудитории. А жвачки он не снимает даже по твоему определению, ибо для большинства они как раз нескучные, а зрелищные - отсюда и популярность.

Потому что упреки Нолана в том, что он снимает попкорн, поэтому он автоматом никто и ничто, меня возмутили.

Простой, но не тупой. А большинство блокбастеров ща по-другому и не охарактеризуешь.

Ну ок, мнения критиков и отсутствие признаков сильной коммерчности мементо позволяют мне признать его неплохим фильмом.

Начало вторично относительно не только матрицы, но и даже "открой глаза".

Последние несоклько лет Нолан - мейнстрим,согласен.

Но всё же первые фильмы позволяют считать его умеющим снимать не бредовые фильмы режиссером.

[Брэнд]

Нет, Помни уступает мало какому триллеру впринципе. И он не середнячок, ибо снят за копейки, но при этом сильно принят народом, сильно принят критикам, он авторский, не эксплуатирует чужие идеи, является в крайне степени оригинальным и стильным. Это факты, которыми ни один середнячок никогда в жизни не похвастается.

 

 

Незнаю, когда я смотрел Начало, как-то другие фильмы в голове не проносились. Про сны, уровни и прочее я смотрел впервые, в прочем тут спорить не буду. А Начало - фантастический боевик/триллер, обыкновенный летний блокбастер, просто качественно сделанный.

Я аналогичного мнения =)

Нолан целиком мейнстримовый режиссер, акромя Преследования. До Бэтменов, он снимал авторские фильмы, которые далеко не попкорн, ибо бюджеты там копеичные, особенно в Помни. Затем, постепенно, уже да, снимает попкорновые блокбастеры для самой широкой аудитории. А жвачки он не снимает даже по твоему определению, ибо для большинства они как раз нескучные, а зрелищные - отсюда и популярность.

Потому что упреки Нолана в том, что он снимает попкорн, поэтому он автоматом никто и ничто, меня возмутили.

Простой, но не тупой. А большинство блокбастеров ща по-другому и не охарактеризуешь.

Никто и ничто? Не говорил я такого, но суперрежиссер это не про него. Просто все. Закручено только, от того и эфект умности. Опять 25. Первые работы - жвачка-тягомотина, следующие простые блокбастеры, в каких ума не так много как все думают. Зрелищность это точно не о его первых работах. Ты ошибаешся что то. По топу имдб и вообще по шуму он лучший режиссер щас там считаеться. Что лучшего не пойму. Ведь все просто. Чего шум то? Значит что то видят необычное. Что именно?

[AntagonisT]

по поводу хронометража - гон. До выхода фильма еще почти 4 месяца, только-только предварительный монтаж окончен был. Это все слухи и предположения. 2:30 минимум будет. Хотя я за 3.

[Spear5]

Ну ок, мнения критиков и отсутствие признаков сильной коммерчности мементо позволяют мне признать его неплохим фильмом.

Ты его можешь считать каким угодно, я лишь тебе глаза на факты открываю)

 

Начало вторично относительно не только матрицы, но и даже "открой глаза".

Ты считаешь, что все фильмы с идеей "виртуальной реальности" однотипны? Серьезно?

В Открой глаза - человек виртуальностью, заменял реальность, при этом сам ничего не внедрял, не строил, не понимал, что он в виртуальности и прочее.

Матрица ближе, но там основная тема вообще заключается в том, что роботы завладеют господством, а люди станут рабами.

Не говоря уже о том, что собсно тема сна не юзается вообще.

В Начале виртуальность/сон строится самими героями, они находятся в сознании в самом сне, строят новые уровни, всякие фишки с лимбоб, предметами и прочее.

Но всё же первые фильмы позволяют считать его умеющим снимать не бредовые фильмы режиссером.

Бредового он ниче не снимает.

Первые работы - жвачка-тягомотина

Почему ты так упорно пытаешься всем навязать свое мнение?

Зрелищность это точно не о его первых работах.

ну вот, еще один аргумент, что не попкорн.

Ты ошибаешся что то.

Зрелищность - эт про последние работы.

По топу имдб и вообще по шуму он лучший режиссер щас там считаеться. Что лучшего не пойму. Ведь все просто. Чего шум то? Значит что то видят необычное. Что именно?

Не лучший он режисер. А популярность у него, как у Кэма времен Титаников. Массовые, интересные блокбастеры - народ любит больше всего, отсюда и популярность у Нолана - ибо в этом он вполне преуспел.

[Брэнд]

Почему ты так упорно пытаешься всем навязать свое мнение?

ну вот, еще один аргумент, что не попкорн.

Зрелищность - эт про последние работы.

 

Не лучший он режисер. А популярность у него, как у Кэма времен Титаников. Массовые, интересные блокбастеры - народ любит больше всего, отсюда и популярность у Нолана - ибо в этом он вполне преуспел.

 

Где ты это увидел? Я говорю что думаю. И пытаюсь найти что то особенное и не могу, что же увидели другие, среди стольких фильмов и режиссеров почему именно он? Яснее пишы тогда, во многих фильмах есть зрелищность)

Нет у его популярность у всех фильмов, и высшие места. Вот и не пойму почему. Простой ведь, а сделали мегаименем чего то.

[LIVE1713130036]

Ты его можешь считать каким угодно, я лишь тебе глаза на факты открываю)

 

Ты считаешь, что все фильмы с идеей "виртуальной реальности" однотипны? Серьезно?

В Открой глаза - человек виртуальностью, заменял реальность, при этом сам ничего не внедрял, не строил, не понимал, что он в виртуальности и прочее.

Матрица ближе, но там основная тема вообще заключается в том, что роботы завладеют господством, а люди станут рабами.

Не говоря уже о том, что собсно тема сна не юзается вообще.

В Начале виртуальность/сон строится самими героями, они находятся в сознании в самом сне, строят новые уровни, всякие фишки с лимбоб, предметами и прочее.

При чем здесь тема снов? Она ничего не дает как таковая, это фактически - та же тема виртуальной реальности, что и в матрице. Назови как угодно, техническая суть не изменяется. В открой глаза человек заменял реальность виртуальностью, здесь единственная драматическая линия - жена героя - связана с этой же темой, она застряли во снах, не желая возвращаться в реальность.

[Spear5]

И пытаюсь найти что то особенное и не могу, что же увидели другие, среди стольких фильмов и режиссеров почему именно он?

Ну нравится народу его фильмы, вот и всё. Можешь хоть весь мир опросить и аналогично не поймешь, почему Миля и Шоушенк первые строчки занимает. Если тебе не нравится - то и не поймешь ты никогда, ибо любая деталь будет восприниматся тобою ничем особенным, в то время как другие будут в этом что-то находить.

При чем здесь тема снов? Она ничего не дает как таковая, это фактически - та же тема виртуальной реальности, что и в матрице. Назови как угодно, техническая суть не изменяется. В открой глаза человек заменял реальность виртуальностью, здесь единственная драматическая линия - жена героя - связана с этой же темой, она застряли во снах, не желая возвращаться в реальность.

Я тебе уже писал в чем разница. Начни с того, что в Начале виртуальность/сон строится самими героями и находясь в виртуальности они это осознают.

[Брэнд]

Ребят тут могут за флуд подумать то, что пишем. Так что осторожно.

[LIVE1713130036]

 

Я тебе уже писал в чем разница. Начни с того, что в Начале виртуальность/сон строится самими героями и находясь в виртуальности они это осознают.

 

Две линии - одна как в матрице, осознана, другая - про жену - как в открой глаза.

[Divine1]

Ну дела. Даже Начало обгадить умудрились. Если б в 6 утра после дикой ночи в ночном клубе меня разбудили и спросили, какой фильм для меня номер один, мне хватило бы секунды, чтоб ответить: Inception.