All-That-Yazz 27 июня, 2020 ID: 651 Поделиться 27 июня, 2020 tjulpan, мысль - правильная, но,актер в принципе это человек и гражданин. То есть актер может играть Гитлера, но нацистом не являясь при этом. Однако, есть вещи, которые выходят за рамки роли - так сказать тусовка. Рано или поздно многие актеры кончают этим - мне давали денег, я не знал, что говорю и т.д. А человек должен понимать, что его слова как гражданина значат намного больше, чем его роль. Тоесть Ефремов уже не знает, куда податься, чтобы увильнуть. То есть видно же, что человек не понимает, что творит. Может он уже пропил свои мозги настолько, что не ведает. Такое может быть вполне Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257112 Поделиться на другие сайты Поделиться
tjulpan 27 июня, 2020 ID: 652 Поделиться 27 июня, 2020 По-моему, всем было и сейчас плевать на то, что он оппозиционер (липовый, как оказалось). Не плевать, что он алкаш и допился до того, что убил человека. Так что, даже если он ангелочком был до - всё, что было до перечеркнуто отныне. Он нигде и никогда никаким образом не называл себя оппозиционером. Правда так же и то, что не мешал тем, кто ему платил за выступления, считать его оппозицией. Мне кажется ему было совершенно безразлично на политику. Логика простая, есть работа, за неё платят хорошие деньги, его задача сделать так, чтобы его работа имела успех. Он с поставленной задачей справился. Выступал, ему хлопали, приглашали на гастроли, платили деньги. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257117 Поделиться на другие сайты Поделиться
jjjs 27 июня, 2020 ID: 653 Поделиться 27 июня, 2020 Он нигде и никогда никаким образом не называл себя оппозиционером Ок)) Это без разницы, на самом деле. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257122 Поделиться на другие сайты Поделиться
tjulpan 27 июня, 2020 ID: 654 Поделиться 27 июня, 2020 tjulpan, мысль - правильная, но,актер в принципе это человек и гражданин. То есть актер может играть Гитлера, но нацистом не являясь при этом. Однако, есть вещи, которые выходят за рамки роли - так сказать тусовка. Рано или поздно многие актеры кончают этим - мне давали денег, я не знал, что говорю и т.д. А человек должен понимать, что его слова как гражданина значат намного больше, чем его роль. Тоесть Ефремов уже не знает, куда податься, чтобы увильнуть. То есть видно же, что человек не понимает, что творит. Может он уже пропил свои мозги настолько, что не ведает. Такое может быть вполне Мы же с Вами уже обсудили странные высказывания его странного же адвоката. Или не странного. Адвокат же говорит как бы от его имени, а Ефремову сейчас всё равно что происходит вокруг. Предполагаю, что адвокат, делает безуспешные попытки каким-либо образом вытянуть артиста. И так со стороны выглядит, что он его не вытаскивает, а наоборот закапывает, образно говоря. Вредит ему. Предполагаю, что этот адвокат, единственный, кто решился его защищать. Видимо, все известные и авторитетные адвокаты открестились от этого дела, кто как мог. Остался вот, только этот. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257130 Поделиться на другие сайты Поделиться
All-That-Yazz 27 июня, 2020 ID: 655 Поделиться 27 июня, 2020 а Ефремову сейчас всё равно что происходит вокруг. действительно. Видео с его обращением и извинением тоже тогда считаю липой, поскольку Ефремову - все равно. Вряд ли этот человек тогда понимает, что он натворил . Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257131 Поделиться на другие сайты Поделиться
jjjs 27 июня, 2020 ID: 656 Поделиться 27 июня, 2020 Хорошенькое оправдание. Ему сейчас всё равно. Понять и простить. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257132 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 27 июня, 2020 ID: 657 Поделиться 27 июня, 2020 действительно. Видео с его обращением и извинением тоже тогда считаю липой, поскольку Ефремову - все равно. Вряд ли этот человек тогда понимает, что он натворил . Ему сейчас страшно и жалко себя. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257133 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jimmy Darmody 27 июня, 2020 ID: 658 Поделиться 27 июня, 2020 Всё уже ясно стало, когда он на следующий день выперся в бейсболке с надписью non grada и так и ходит в ней. т.е. вообще это чудо не понимает неуместность сейчас подобного юмора. Его возвеличили и взлелеяли, подкармливая и подливая. Актерское тщеславие и беспринципность зависимого человека. no comments Претензии к самим себе - кого прицепили на флаг. Никто его никуда не цеплял, лол. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257134 Поделиться на другие сайты Поделиться
All-That-Yazz 27 июня, 2020 ID: 659 Поделиться 27 июня, 2020 Впечатлительная, я пытаюсь просто понять смысл человека. Речь даже не об Ефремове, а о всех таких прецедентах. Просто получается, что Ефремов якобы не осознает, что адвокат несет, но якобы и признает свою вину. Но если он не осознает, с чего ему тогда осознавать свою вину... Двоные стандарты Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257136 Поделиться на другие сайты Поделиться
tjulpan 27 июня, 2020 ID: 660 Поделиться 27 июня, 2020 действительно. Видео с его обращением и извинением тоже тогда считаю липой, поскольку Ефремову - все равно. Вряд ли этот человек тогда понимает, что он натворил . Какой текст написали, такой и озвучил Вы же прекрасно понимаете, что жёсткому алкоголику и нарику, если не дать, что требует организм, то хоть пусть земля под ногами пылает огнём, ему и тогда будет одна забота, где достать? Даже собственная безопасность не интересует. А Вы хотите, что б он размышлял над содеянным. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257139 Поделиться на другие сайты Поделиться
All-That-Yazz 27 июня, 2020 ID: 661 Поделиться 27 июня, 2020 Вы же прекрасно понимаете, что жёсткому алкоголику и нарику, если не дать, что требует организм, то хоть пусть земля под ногами пылает огнём, ему и тогда будет одна забота, где достать? Даже собственная безопасность не интересует. А Вы хотите, что б он размышлял над содеянным. ну то есть его надо в психушку на реабилитацию и закодировать ? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257141 Поделиться на другие сайты Поделиться
tjulpan 27 июня, 2020 ID: 662 Поделиться 27 июня, 2020 ну то есть его надо в психушку на реабилитацию и закодировать ?И эту Вашу идею мы с Вами уже обсудили. Важно, что б это Ваше предложение поселилось в голове его адвоката. Тюремная лечебница, даже очень комфортная, на заказ, всё равно плохое, если не худшее место в жизни тяжёлого алкоголика и наркомана. Потому, как там его насильственным образом начнут приводить в чувство. Стон будет слышен в самых отдалённых уголках вселенной и земля задрожит от сострадания к больному. Концлагерь из фильмов про фашистов, будет казаться привлекательным местом отдыха от страданий и физических, и душевных. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257146 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 27 июня, 2020 ID: 663 Поделиться 27 июня, 2020 Никто его никуда не цеплял, лол. Тогда при чем цитата про Путина? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257151 Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 27 июня, 2020 ID: 664 Поделиться 27 июня, 2020 Вы же прекрасно понимаете, что жёсткому алкоголику и нарику, если не дать, что требует организм, то хоть пусть земля под ногами пылает огнём, ему и тогда будет одна забота, где достать? Даже собственная безопасность не интересует. А Вы хотите, что б он размышлял над содеянным. Ничо страшного неделя ломок на шконке быстро приведут его мозги в порядок, а там уж и о содеянном будет время пораскинуть остатками мозгов Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257153 Поделиться на другие сайты Поделиться
All-That-Yazz 27 июня, 2020 ID: 665 Поделиться 27 июня, 2020 Концлагерь из фильмов про фашистов, будет казаться привлекательным местом отдыха от страданий и физических, и душевных. вижу вы не только Ефремова лично знаете, но и концлагерь... слезали знакомые у меня с алкоголя. Трудно, но слезали. Слезали и с наркотиков. Слезали сначала на водку, потом с водки, но слезали. Мне что Ефремова пожалеть? Посочувствовать ему? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257158 Поделиться на другие сайты Поделиться
Простозритель 27 июня, 2020 ID: 666 Поделиться 27 июня, 2020 действительно. Видео с его обращением и извинением тоже тогда считаю липой, поскольку Ефремову - все равно. Вряд ли этот человек тогда понимает, что он натворил . Понимает . как можно не понимать то? Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257160 Поделиться на другие сайты Поделиться
All-That-Yazz 27 июня, 2020 ID: 667 Поделиться 27 июня, 2020 Понимает . как можно не понимать то? это не с моих слов, а со слов tjulpan Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257162 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jimmy Darmody 27 июня, 2020 ID: 668 Поделиться 27 июня, 2020 Тогда при чем цитата про Путина? Я уже написал что и почему. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257164 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 27 июня, 2020 ID: 669 Поделиться 27 июня, 2020 Я уже написал что и почему. Это никак не характеризует его как актера. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257165 Поделиться на другие сайты Поделиться
tjulpan 27 июня, 2020 ID: 670 Поделиться 27 июня, 2020 это не с моих слов, а со слов tjulpan Неправда Ваша. Я всё время твержу про осознание. Между понимать и осознавать - дистанция. Конечно, раз он совершил преступление, то видел содеянное. Значит, как минимум в тот момент он понимал что произошло. На счёт осознанности такой уверенности нет. На видео хорошо видно и слышно какую пургу он несёт. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257168 Поделиться на другие сайты Поделиться
All-That-Yazz 27 июня, 2020 ID: 671 Поделиться 27 июня, 2020 Значит, как минимум в тот момент он понимал что произошло. в состоянии алкогольного опьянения понимал, что натворил? Давай логическую мыль уже выдай по этапам. 1) Ефремов алкоголик 2) Сбивает насмерть человека 3) Что он понимает в содеянном, а что нет. 4) Что происходит между ним и адвокатом? Если у фремова ломка и он не понимает, что творит, то о каком раскаянии может идти речь? 5) Если ты считаешь, что тюрьма и лечебница не наказание, то какое наказание должно быть у Ефремова 6) Согласно этому наказанию все другие алкаши в такой ситуации получают точно такое же наказание. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257171 Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная 27 июня, 2020 ID: 672 Поделиться 27 июня, 2020 Он не видел содеянное, он был вусрач пьян. и ничерта не соображал. Поэтому и не осознает содеянного, пока не увидит и не услышит на трезвую голову страдания людей. Как-то снималась сцена про растрелянных военнопленных. Когда приготовили "расстрелянных" статистов, вошел режиссер.. и заплакал. Но это не про Ефремова - он сел за руль в таком состоянии, потому что ему было наплевать на страдания потенциальных жертв. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257172 Поделиться на другие сайты Поделиться
tjulpan 27 июня, 2020 ID: 673 Поделиться 27 июня, 2020 в состоянии алкогольного опьянения понимал, что натворил? Давай логическую мыль уже выдай по этапам. 1) Ефремов алкоголик 2) Сбивает насмерть человека 3) Что он понимает в содеянном, а что нет. 4) Что происходит между ним и адвокатом? Если у фремова ломка и он не понимает, что творит, то о каком раскаянии может идти речь? 5) Если ты считаешь, что тюрьма и лечебница не наказание, то какое наказание должно быть у Ефремова 6) Согласно этому наказанию все другие алкаши в такой ситуации получают точно такое же наказание. Так, всё что можно уже обсудили. Дальше сам, сам, сам. По второму кругу обсуждать мне не интересно. Пусть кто-нить ещё с Вами попробует пообщаться. Мои коммуникативные резервы иссякли. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257179 Поделиться на другие сайты Поделиться
All-That-Yazz 27 июня, 2020 ID: 674 Поделиться 27 июня, 2020 tjulpan, по-моему не так сложно сделать вердикт и вынести человеку личный приговор, основываясь на фактах? А вот это "все мы обсудили".. по больше части обсуждал я, а ты летал в демагогии о том "что для человека быть алкоголиком уже наказание". Для педофила тоже наказание быть педофилом Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257181 Поделиться на другие сайты Поделиться
Romanovna 27 июня, 2020 ID: 675 Поделиться 27 июня, 2020 Какой текст написали, такой и озвучил Вы же прекрасно понимаете, что жёсткому алкоголику и нарику, если не дать, что требует организм, то хоть пусть земля под ногами пылает огнём, ему и тогда будет одна забота, где достать? Даже собственная безопасность не интересует. А Вы хотите, что б он размышлял над содеянным. Актёр Роберт Дауни младший был жесткий алкоголик и нарик. Но он смог вылечиться. Ему было тяжело. Но он смог. И не он один. А вы тут пишите пафосные простыни, что Ефремов в полной прострации, ничего не соображает, ничего не понимает, все говорят за него и вообще он безнадёжен и поэтому с ним почему-то надо мендальничить. Так вот если Ефремов так безнадёжен, и вылечиться не способен, как делали это многие другие артисты, то смысла над ним трястись нету. Он полностью потерянный индивид. Пускай садиться в тюрьму, и если для него там будет ад, значит пусть будет ад. Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/4466-mihail-efremov/page/27/#findComment-6257182 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения