Новый Человек-паук (The Amazing Spider-Man)

[CursorXP]

  smile49 написал:

Ну сказал один дурачок про "реалистичность", а ты уже страниц 10 это повторяешь. Очевидно, что фильм про подростка - гения, в свободное время летающего по городу и разбирающегося с огромными мутантами не может быть реалистичным.

Ух-ты, есть оказывается нормальные фанаты. Это хорошо.

И почему никто не знает слово "правдоподобность", оно звучит более уместней, чем "реалистичность".

[REINHARDT]

  Greeny написал:

её и так не будет

Не факт...%D0%92%20%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5%202011%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B0%20%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%D1%8B%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%E2%80%94%202%20%D0%BC%D0%B0%D1%8F%202014%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%5B62%5D.

[Stotsmnb311]

  CursorXP написал:

Где я задел вашу личность? "достали" - это глагол, глаголом нельзя характеризовать личность..

Называйте это как хотите, но прошу такого рода глаголов в мой адрес не использовать.

 

  CursorXP написал:

Вот видите? Опять вы обобщаете в одну девушку. А то, что одна из неблагополучной семьи, другая дочь полицейского как-то же на характер влияет?

Если же вы чисто визуально сравниваете, обратите внимание на возраст.

Я еще раз повторяю - я сравниваю их как девушек Паука. Так вот одна героиня подходит на эту роль, а другая нет. И про актрис тоже самое можно сказать - Данст по любому на эту роль не подходит.

 

  Aftermath написал:

Стоун лучше во всем, тут без разговоров вообще должно быть, я помню как сильно меня казила никакущая Данст

 

Я то полностью согласен - но многие этого не понимают

[_MANIAC_]

  CursorXP написал:

Он же ИСТОРИЧЕСКИ первый.

 

Не в блокбастерах. Как и бэтмент ггг...

 

  Malcolm написал:

Ну а почему бы Нолану просто было бы не продолжить ту глупость, что до него снимал Шумахер? Клуни на Бэйла, О'Доннела на Левитта, а Кэти Холмс в трико Бэтгерл, и вперед, чо, концепция уже есть. И тоже не сто лет прошло.

 

Перезапуск как раз и означает полное переосмысление истории и персонажа, со всеми тонкостями и прочим. Забыли про Рэйми и Магвайера - это совершенно ДРУГАЯ история.

 

При том, что мне не нравятся новый бэтменты - я признаю очевидную заслугу Нолана в том, что он полностью...осмысленно...поменял кино-вселенную бэтмена. Целиком и с другими акцентами. Хоть мне и ближе бэтмены Бёртона по атмосфере и по креативности.

 

А что принципиально поменяли в новом Челопуке?)))) НИ ЧЕ ГО...кроме Тоби МакккккГуаера. Никаких тонкостей и это УВЫ не сооооовершенно другая история. А очередная гибель дяди...фу...

 

  Jekse написал:

Исторически - не значит, что он автоматически становится лучшим. А актеры, в отличие от своих героев на экране, имеют свойство стареть и то, что их заменяют - это абсолютно нормально.

 

 

 

Потому что у бондианы нет сквозного сюжета, каждый фильм - отдельная история о каком-то одном деле Бонда. Тем более, из постоянных героев там полтора человека. С пауком же - другая история: Рейми уже создал свою маленькую вселенную, поубивал многих важных персонажей, как его историю вообще продолжать? Поэтому и необходимо было перезапускать историю.

 

Исторически это значит, что Макгуаер - эталон. Не потому, что лучше, а просто так получилось. Остальное - вариации.

 

Кого это интересно Рэйми поубивал настолько важных, что надо все переделывать?)))) Неужто сына гоблина? :lol: Что за глупости...

 

И ессссно можно было продолжать историю - добавляя злодеев и поменяв главного актера (и актрису при необходимости) и собссссно все.

[Orla]

  Ezio написал:

Например?

 

  Показать

 

1) Они не раскрыли персонажа Ящера, вообще, никак, совсем-совсем. То есть нам показали доктора, который отчаянно хочет избавиться от своего увечья. Он сходит сума, хочет превратить всех в совершенных ящерок. Он злодей! Конец фильма и он внезапно ни с того ни с сего помогает пауку и беспокоится об убитом полицейском. Откуда это все? Хоть бы по ходу фильма сомнения какие-то показали, но нет, его сделали однозначным злодеем, а потом опомнились и переиграли. И Эмму почему-то не тронул, забрал че надо и ушел. Класс.

2) Умирающий отец просит паучка не впутывать во все свою дочь. Итак, сопли-слюни, нам никогда не быть вместе. А потом в конце "я так люблю следовать обещаниям" с намеком на нарушение этого обещания. Трагичная смерть копа в фильме зачем тогда была?

3) Что произошло с 6-ой Озборна? Вся канитель на мосту была только из-за него, а что с ним стало? Ввели персонажа и бросили его.

4) Как паук оказался в запертой машине. Я понимаю, он ловкий и все дела, однако он не волшебник. Это все придумали ради его офигеть какого остроумия и это правда было смешно, но безобоснуйно.

 

 

Это на вскидку, что вспомнила. Помимо прочего, сам сюжет кажется рваным, недоработанным.

[_MANIAC_]

  Orla написал:

  Показать

 

1) Они не раскрыли персонажа Ящера, вообще, никак, совсем-совсем. То есть нам показали доктора, который отчаянно хочет избавиться от своего увечья. Он сходит сума, хочет превратить всех в совершенных ящерок. Он злодей! Конец фильма и он внезапно ни с того ни с сего помогает пауку и беспокоится об убитом полицейском. Откуда это все? Хоть бы по ходу фильма сомнения какие-то показали, но нет, его сделали однозначным злодеем, а потом опомнились и переиграли. И Эмму почему-то не тронул, забрал че надо и ушел. Класс.

2) Умирающий отец просит паучка не впутывать во все свою дочь. Итак, сопли-слюни, нам никогда не быть вместе. А потом в конце "я так люблю следовать обещаниям" с намеком на нарушение этого обещания. Трагичная смерть копа в фильме зачем тогда была?

3) Что произошло с 6-ой Озборна? Вся канитель на мосту была только из-за него, а что с ним стало? Ввели персонажа и бросили его.

4) Как паук оказался в запертой машине. Я понимаю, он ловкий и все дела, однако он не волшебник. Это все придумали ради его офигеть какого остроумия и это правда было смешно, но безобоснуйно.

 

 

Это на вскидку, что вспомнила. Помимо прочего, сам сюжет кажется рваным, недоработанным.

 

Точчччно...еще следует добавить, что еще потеряли время на разжевывание происхождения Челопука...гггг

[Jekse]

  _MANIAC_ написал:

Исторически это значит, что Макгуаер - эталон. Не потому, что лучше, а просто так получилось. Остальное - вариации.

 

Ну, тогда и Бана в "Халке" - эталон только потому что он первый.

 

  Цитата

Кого это интересно Рэйми поубивал настолько важных, что надо все переделывать?)))) Неужто сына гоблина? :lol: Что за глупости...

 

В вселенной Паука оба Озборна - очень важные персонажи, того же Брока слили нещадно. Да и к тому же, Уэбб захотел ввести любовную линию с Гвен Стейси, первой любовью Паркера.

[_MANIAC_]

  Jekse написал:

Ну, тогда и Бана в "Халке" - эталон только потому что он первый.

 

 

 

В вселенной Паука оба Озборна - очень важные персонажи, того же Брока слили нещадно. Да и к тому же, Уэбб захотел ввести любовную линию с Гвен Стейси, первой любовью Паркера.

 

Билл Биксби...

[Jekse]

  _MANIAC_ написал:

Билл Биксби...

 

 

 

  _MANIAC_ написал:

Не в блокбастерах. Как и бэтмент ггг...

 

Уж определись

[_MANIAC_]

  Jekse написал:

 

 

 

 

Уж определись

 

Биксби снимался в полнометражных Халках...что именно ты хочешь определить?

[Malcolm]

  _MANIAC_ написал:

При том, что мне не нравятся новый бэтменты - я признаю очевидную заслугу Нолана в том, что он полностью...осмысленно...поменял кино-вселенную бэтмена. Целиком и с другими акцентами. Хоть мне и ближе бэтмены Бёртона по атмосфере и по креативности.

 

А что принципиально поменяли в новом Челопуке?)))) НИ ЧЕ ГО...кроме Тоби МакккккГуаера. Никаких тонкостей и это УВЫ не сооооовершенно другая история. А очередная гибель дяди...фу...

 

Исторически это значит, что Макгуаер - эталон. Не потому, что лучше, а просто так получилось. Остальное - вариации.

 

Кого это интересно Рэйми поубивал настолько важных, что надо все переделывать?)))) Неужто сына гоблина? :lol: Что за глупости...

 

И ессссно можно было продолжать историю - добавляя злодеев и поменяв главного актера (и актрису при необходимости) и собссссно все.

 

У Паука и в комиксах есть множество различных вариаций - Эмэйзинг, Ультимейт... И везде всегда ориджин показывали заново, ибо подчеркивали - что это не имеет отношения ко всему предыдущему. Ну не захотел Уэбб продолжать всю ту ересь, начатую Рэйми - ибо ересь, цирк и клоунада. Захотел показать нормальные адекватные действия полиции, которая грамотно аргументирует, почему нужно изловить психа в маске и затем, собственно, не менее грамотными действиями это делает - а не поет дифирамбы и вручает ключи от города)) Захотелось ввести линию с тайной исчезновения родителей (собственно, главная линия новой трилогии), захотелось сделать Гвен Стейси первой любовью Паркера (как и было в комиксах), а не Мэри-Джейн, захотелось сделать вебшутеры вместо естественной паутины из рук и т.д. и т.п., со всеми прочими мелкими условностями. А все это - именно уже другая история, которую и надо рассказывать с самого начала. Естественно, что гибель дяди Бена - это совершенно необходимая по канону вещь, ровно как и красно-синее трико и общее название "Человек-паук", но в целом вся история - новая, что подчеркивает даже наше название)

[kerry degman]

  Malcolm написал:

Ну не захотел Уэбб продолжать всю ту ересь, начатую Рэйми - ибо ересь, цирк и клоунада.

Ересь ересью, но та клоунада - чуть не единственное, что доставило мне в пересмотре первого фильма Рэйми - стилизация грамотная, тут об этом уже писал

По остальному согласен

[_MANIAC_]

  Malcolm написал:

У Паука и в комиксах есть множество различных вариаций - Эмэйзинг, Ультимейт... И везде всегда ориджин показывали заново, ибо подчеркивали - что это не имеет отношения ко всему предыдущему. Ну не захотел Уэбб продолжать всю ту ересь, начатую Рэйми - ибо ересь, цирк и клоунада.

 

Это касается АБСОЛЮТНО любого кино-комикса. Таков жанръ...трэш, угар и содомия...

 

Когда попытались ребутнуть Супермена...вышла фигня...Хотя и не разжевывали заново истоки человека в трусах поверх лосин. А представь - заново показывать откуда прилетел Супермен?)))) да, блин, заснуть можно...

 

 

  Malcolm написал:

Захотел показать нормальные адекватные действия полиции, которая грамотно аргументирует, почему нужно изловить психа в маске и затем, собственно, не менее грамотными действиями это делает - а не поет дифирамбы и вручает ключи от города))

 

Весь прикол в том, что все-равно вручают...ибо он супер-хироу. А соус - вторичен.

 

 

  Malcolm написал:

Захотелось ввести линию с тайной исчезновения родителей (собственно, главная линия новой трилогии), захотелось сделать Гвен Стейси первой любовью Паркера (как и было в комиксах), а не Мэри-Джейн, захотелось сделать вебшутеры вместо естественной паутины из рук и т.д. и т.п., со всеми прочими мелкими условностями.

 

Устройства на руках - вообще отдают маразмом, ибо размер...ибо ресурс...да вооооопче любой сторонний механизм подлежит износу и поломке. Вот было бы смешно - прыгает он прыгает и БАЦ...ВНЕЗАПНО кончилась паутина...Получится хорошая Челопук-лепешка.

 

 

  Malcolm написал:

А все это - именно уже другая история, которую и надо рассказывать с самого начала.

 

Ориджин уже показали у Рэйми...совершенно аналогично за вычетом мелких условностей. ПРИНЦИПИАЛЬНО не поменяли ничего. А это скучно чуть более, чем полностью.

 

 

  Malcolm написал:

Естественно, что гибель дяди Бена - это совершенно необходимая по канону вещь, ровно как и красно-синее трико и общее название "Человек-паук", но в целом вся история - новая, что подчеркивает даже наше название)

 

История НЕ новая, ибо повторяю - принципиально ни черта не изменили.

[Malcolm]

  _MANIAC_ написал:

Это касается АБСОЛЮТНО любого кино-комикса. Таков жанръ...трэш, угар и содомия...

 

Ну это называется изначально предвзятое отношение к кинокомиксам... Поэтому тут спорить бесполезно, да и зайдет все в другую сторону.

 

  _MANIAC_ написал:

Когда попытались ребутнуть Супермена...вышла фигня...Хотя и не разжевывали заново истоки человека в трусах поверх лосин. А представь - заново показывать откуда прилетел Супермен?)))) да, блин, заснуть можно...

 

Супермен (если вы о Супермене Сингера) - это был НЕ ребут, а прямое продолжение фильмов с Кристофером Ривом... Ребутнул его сейчас Зак Снайдер, тока фильма мы пока еще не видели. И там да, будет заново показано, откуда прилетел Супермен) Приятных снов)

 

  _MANIAC_ написал:

Устройства на руках - вообще отдают маразмом, ибо размер...ибо ресурс...да вооооопче любой сторонний механизм подлежит износу и поломке. Вот было бы смешно - прыгает он прыгает и БАЦ...ВНЕЗАПНО кончилась паутина...Получится хорошая Челопук-лепешка.

 

Это все - претензии к комиксам, где у него да, внезапно кончалась паутина...

 

  _MANIAC_ написал:

Ориджин уже показали у Рэйми...совершенно аналогично за вычетом мелких условностей. ПРИНЦИПИАЛЬНО не поменяли ничего. А это скучно чуть более, чем полностью.

 

История НЕ новая, ибо повторяю - принципиально ни черта не изменили.

 

Вы фильм-то смотрели вообще?) Принципиально поменяли всю сюжетную линию (линия родителей, новая любовная линия, линия с полицией, новый злодей, имеющий прямое отношение к первому, по-новому показанная корпорация Oscorp), все - за исключением, разумеется, обязательного общего канона, который тоже подан под другим соусом. Мне, как поклоннику песронажа, но ненавистнику трилогии Рэйми - это все как раз и хотелось видеть изначально, поэтому перезапуску я рад. Другое дело, что претензии к фильму все равно есть, но уже из другой области.

[loves1ck]

  Orla написал:

  Показать

 

1) Они не раскрыли персонажа Ящера, вообще, никак, совсем-совсем. То есть нам показали доктора, который отчаянно хочет избавиться от своего увечья. Он сходит сума, хочет превратить всех в совершенных ящерок. Он злодей! Конец фильма и он внезапно ни с того ни с сего помогает пауку и беспокоится об убитом полицейском. Откуда это все? Хоть бы по ходу фильма сомнения какие-то показали, но нет, его сделали однозначным злодеем, а потом опомнились и переиграли. И Эмму почему-то не тронул, забрал че надо и ушел. Класс.

 

То что Ящер не тронул Гвэн (Эмму) это своеобразный удар по яйцам всем злодеям трилогии Рэйми, которые пстоянно выкрадали Мери Джейн(Гоблин раз, Октопус два раза, ну и Веном вместе с Сэндмэном раз). И за эту сцену Уэббу можно хлопать стоя.

 

О мотивации Ящера(Коннорса) - это канон комикса, где до превращения он хороший, а после превращения создание которое хочет всех превратить в таких же. Так что то что после того как он стал самим собой он помог Паркеру это нормально.

 

  Orla написал:

  Показать

2) Умирающий отец просит паучка не впутывать во все свою дочь. Итак, сопли-слюни, нам никогда не быть вместе. А потом в конце "я так люблю следовать обещаниям" с намеком на нарушение этого обещания. Трагичная смерть копа в фильме зачем тогда была?

 

Отец хотел что бы Паркер позаботился о дочери, поэтому Питер решил что без его супергеройства ей будет лучше, поэтому бросил ее, но потом передумал. Все елементарно. Если он ее любит значит должен быть с ней. Тоже своеобразный хороший ход и обыгран без нитья как было с Паркером в трилогии Рэйми(то я должен быть с Мэри Джейн, то должен ее бросить, нитье всю трилогию)

 

  Orla написал:

  Показать

3) Что произошло с 6-ой Озборна? Вся канитель на мосту была только из-за него, а что с ним стало? Ввели персонажа и бросили его.

 

Скорей всего просто вырезали, как и семью Коннорса, на двд думаю все будет. Дыра в сюжете из-за этого небольшая есть, но все равно это не есть большая проблема.

 

  Orla написал:

  Показать

4) Как паук оказался в запертой машине. Я понимаю, он ловкий и все дела, однако он не волшебник. Это все придумали ради его офигеть какого остроумия и это правда было смешно, но безобоснуйно.

 

 

Это на вскидку, что вспомнила. Помимо прочего, сам сюжет кажется рваным, недоработанным.

 

Рваный и недоработаный сюжет это к третьему фильму Рэйми, а здесь просто некоторые не сильно важные моменты порезали при монтаже в угоду хронометражу, уверен в режиссерке все будет хорошо.

[Живой МЕРТВЕЦ]

  _MANIAC_ написал:

Устройства на руках - вообще отдают маразмом, ибо размер...ибо ресурс...да вооооопче любой сторонний механизм подлежит износу и поломке. Вот было бы смешно - прыгает он прыгает и БАЦ...ВНЕЗАПНО кончилась паутина...Получится хорошая Челопук-лепешка.

 

Паутина и без уцтройцтв "заканчивалась" в сиквеле Рэйми. Лепешки, однако, не было.

Изменено 15.07.2012 12:12 пользователем Живой МЕРТВЕЦ
поправил сцыль

[loves1ck]

  Malcolm написал:

Другое дело, что претензии к фильму все равно есть, но уже из другой области.

 

Вот, кино не идеальное, но всяко лучше трилогии Рэйми, где второй фильм немного выделяется, но все же проигрывает НЧП.

Главное в перезапуске, что главные персонажи (Пракер, Стейси), прописаны и сыграни значительно лучше чем в трилогии.

[Malcolm]

  loves1ck написал:

Вот, кино не идеальное, но всяко лучше трилогии Рэйми, где второй фильм немного выделяется, но все же проигрывает НЧП.

 

Ну выделяется он там в первую очередь исключительно за счет очень качественного и зрелищного экшена, собственно, экшен - это и есть моя главная претензия к новому фильму, особенно с учетом 230 млн в графе "бюджет"...

[_MANIAC_]

  Malcolm написал:

Ну это называется изначально предвзятое отношение к кинокомиксам... Поэтому тут спорить бесполезно, да и зайдет все в другую сторону.

 

Ну здрасти приехали:lol: Это НЕ предвзятое отношение к кинокомиксам, а вопросы к франшизе как таковой...

 

  Malcolm написал:

Супермен (если вы о Супермене Сингера) - это был НЕ ребут, а прямое продолжение фильмов с Кристофером Ривом... Ребутнул его сейчас Зак Снайдер, тока фильма мы пока еще не видели. И там да, будет заново показано, откуда прилетел Супермен) Приятных снов)

 

Ребут в том смысле, что каноничному Риву был противопоставлен другой человечег...беспонтовый и скушшшшный. Ежели будет СНОВА показано происхождение Человека В Трусах Поверх Лосин - это будет еще скушшшшнее...Значит будет еще один фееричный бред.

 

  Malcolm написал:

Это все - претензии к комиксам, где у него да, внезапно кончалась паутина...

 

Нет. Это глупая попытка поменять детали в том же паззле...

 

  Malcolm написал:

Вы фильм-то смотрели вообще?) Принципиально поменяли всю сюжетную линию (линия родителей, новая любовная линия, линия с полицией, новый злодей, имеющий прямое отношение к первому, по-новому показанная корпорация Oscorp), все - за исключением, разумеется, обязательного общего канона, который тоже подан под другим соусом. Мне, как поклоннику песронажа, но ненавистнику трилогии Рэйми - это все как раз и хотелось видеть изначально, поэтому перезапуску я рад. Другое дело, что претензии к фильму все равно есть, но уже из другой области.

 

Ессссно смотрел я фильм...вопрос - глупый. Мне по барабану Рэйми, но переЧелопук - идиотизм. Завтра решат, что Гарфилд недотягивает и запустят новое "прочтение" и СНОВА придется смотреть - как Челопук стал Челопуком...ффффуууу...фееричный бред.

 

Основной вопрос - сиквелов...приквелов и ребутов - баблос и кто это баблос будет платить. Если кому-то надоел Макгуайер - не проблема, меняйте, как Бондов...Но когда полфильма рассказывают о том КАК появился Челопук...ггггг это дебильно. Франшиза обречена на сравнение уже двух историй.

[Kino-girl]

Вау, это - прорыв!

Новый "Паучок" понравился безумно!

Правда, все получилось гораздо интереснее и органичнее, чем в предыдущей трилогии.

А главное: Эндрю Гарфилд - милашка!

[Rote]

  Kino-girl написал:

А главное: Эндрю Гарфилд - милашка!

Женский взгляд на ситуацию.

  КиноКлоп написал:

Главный герой очень смахивает на соплю на ножках.

Мужской взгляд на ситуацию.

 

И касательно целевой аудитории: вот не надо, пожалуйста. Если вы проводите параллели между Питером и обиженными ботанами, то, видать, упустили тот факт, что Питер вполне себе юноша (Флэш всю школу чморил), а Гвен с Паркером и сама была очень не прочь на свиданку отправится.

И большинство из положительно отписавшихся в этой теме имеют честь сообщить, что родились до 2002 года.

[Kino Fan]

как и ожидалось тп усыкаются от нового пауко дрыща

[Rote]

  Kino Fan написал:

как и ожидалось тп усыкаются от нового пауко дрыща

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Угу, а умные леди по-прежнему любят только Тоби, да?

Интересно, почему молодые люди считаю, что их понятие о мужской красоте имеет хоть какое-то отношение к женским вкусовым предпочтениям?

Но не будем обращать внимание на хамство в отношении зрительниц, которым понравился Паук, ибо он весьма близок к канону, а значит, зрительницы сделали правильный выбор.

[Гарри Поттер]

Проголосовал за отличное начало, фильм понравился больше чем трилогия. Тут такой интересный замес. Он становится героем постепенно, а не как в фильме Рейми где минуты 2 и он уже человек-паук, летает, всех спасает. Да и с превращение в паука тоже классно, и смищно отыграли. И что бы до конца отличится, паучок его в шею кусанул, а не в руку. В общем Гарфилд и Стоун классно отыграли, без соплей ( ну чуточку только в конце). Незнаю почему тут все ныли на счет того что у ящера морда не вытянутая, то он не такой уже. А мне понравился ящер. И Флеш тут фанатом паука стал, так же как и в комиксах. 9/10.

[Гарри Поттер]

  Kino Fan написал:

как и ожидалось тп усыкаются от нового пауко дрыща

 

А эм, у всех свои вкусы ок да?