Трансформеры (Transformers)

[Вэрлок]

1)Целостней? НЕТ. Интереснее? Не мне.

 

 

 

Ах,Да! В конце фильма, Паркер пропорол какую-то бурду с претензией на философию, никак не вяжущуюся со всем произошедшем на протяжении всего кина. Типа как, о смысле там авторы спахватились за минуту до конца фильма. Вау! А ТФ Бэя не несут ответственности за полностью испоганеный имидж героя Америки, и даже не претендуют на какую-то философичность. ТФ Бэя хуже отличного мультфильма о ТФ 1986 года. Бесспорно. Но прямо-таки в дерьмо они его не втаптывают. Даже в какой-то мере они его прославили (хоть и не лучшим образом).

 

 

 

2)Но общий результат лучше Чп3. Уж поверь.

 

1) Лично мне ЧП3 и целостнее, и интереснее. И философия для комикс-фильма там вполне на уровне, чтобы и пустого места не оставалось и мозги кое у кого не расплавились. Мне ТФ, где какой никакой философии НЕТ ВООБЩЕ, намного хуже ЧП3.

2)Твое ИМХО! Мое ИМХО-ТФ намного хуже, сильно переоцененный фильм.

[euro-banan]

Проблема Трансоф не в отсутствие глубины и ума, а в присутствии явной глупости.

 

В КО ее не было

[Папа Джонсон]

Проблема Трансоф не в отсутствие глубины и ума, а в присутствии явной глупости.

 

 

Проблема Трансоф в отсутствии логики, зашкаливания глупости и отсутствии смысла. Вот собсна, основные претензии.

 

И говорю ещё раз: ТФ оф Майкл Бэй мне НЕ НРАВЯТСЯ. Я считаю их фигнёй. Откровенной фигнёй. Но эта фигня качественней, чем охинея с претензией на гениальность, именуемая Чп3.

 

 

А то, что Вэрлок там сказал про переоценённость ТФ, говорит о том, что он явно не читал здешних отзывов на ЧП3, где сказано, что этот мусор чуть ли не шедевр драматургии, страшный триллер и зверский боевик.:lol:

[Death Proof]

Забудтье все про такие понятия как логика, смысл, философия.....

Как будто идя на ЧП3 или ТФ вы их ждете))))

Цель этих картин одна - заработать больше бабла.

И чем фильм проще(без смысла, без логики, без философии) тем денег становится больше.

А зрелищность - это уже обязательный критерий каждого второго фильма.

[Omen]

Фильмы Бэя можно называть «узколобыми», мол только взрывы, стрельба, погони и т.д. Но он в этом деле №1 и делает свою работу на «отлично».

 

Делает он это на отлично, но по поводу №1 не соглашусь, особенно касательно погонь и стрельбы.

 

1) Лично мне ЧП3 и целостнее, и интереснее. И философия для комикс-фильма там вполне на уровне, чтобы и пустого места не оставалось и мозги кое у кого не расплавились. Мне ТФ, где какой никакой философии НЕТ ВООБЩЕ, намного хуже ЧП3.

 

Философия для комикс-фильма на приличном уровне разве что в первых двух "Бэтменах", а "ЧП" - это верх даже не маразма, а отсутствия стиля, атмосферы, интересного героя, колоритных злодеев или хотя бы здоровой порции юмора, которая спасает "Трансформеров", и выводит на хороший уровень действительно впечатляющие комикс-фильмы вроде "Города грехов", "Дика Трейси" или "Хэллбоя".

 

Мое ИМХО-ТФ намного хуже, сильно переоцененный фильм.

 

Кем переоценён? Пиплом, который вместе с попкорном хавает куда менее приличную жвачку, чем "Трансы"?

[Папа Джонсон]

а "ЧП" - это верх даже не маразма, а отсутствия стиля, атмосферы, интересного героя, колоритных злодеев или хотя бы здоровой порции юмора, которая спасает "Трансформеров", и выводит на хороший уровень действительно впечатляющие комикс-фильмы вроде "Города грехов", "Дика Трейси" или "Хэллбоя".

 

Хоть Дик Трейси с Хеллбоем и фигня, но она действительно, хотя бы развлекательная и юморная фигня, как и ТФ.

 

Кем переоценён? Пиплом, который вместе с попкорном хавает куда менее приличную жвачку, чем "Трансы"?

 

Да, и ещё как. У нас что не фильм ( со спецэффектами, ессесно), то шедЕвр всех врИмён и нОродов!. Взять тех же ПКМ3. Как вышли, сразу попали чуть ли не на первое место в ТоП КиноПоиска. УжОс.

[euro-banan]

И вот мы подобрались к Трансформерам - фильм сей убрал все немногие пласты, которые были в мультфильме, в том числе и характеры персонажей, потому остался просто картинкой. Хотя, пласты мне и не нужны, я могу просто историей наслаждаться. Это знаешь, как с "Днем сурка" - чтобы фильм понравился, вовсе не обязательно задуматься над тем, что это такая притча о том, что без любви у человека все дни в один сливаются. Не, "День сурка" может реально нравится как, казалось бы, маразматичная история о повторении одного и того же дня. Потому Трансам не нужна была социология и философия в сюжете, просто нужен был сюжет хороший. Он таковым и был, пока Лабаф на своем Камарро разъезжал, но последующие глупости и пафосные речи немотивированных в своих подвигах автоботов уничтожили все! =)

[Михалыч]

Ребяты, слишком много лишнего в ваших постах. Завязывайте.

[Вэрлок]

1)Проблема Трансоф в отсутствии логики, зашкаливания глупости и отсутствии смысла. Вот собсна, основные претензии.

 

2)И говорю ещё раз: ТФ оф Майкл Бэй мне НЕ НРАВЯТСЯ. Я считаю их фигнёй. Откровенной фигнёй. Но эта фигня качественней, чем охинея с претензией на гениальность, именуемая Чп3.

 

 

3)А то, что Вэрлок там сказал про переоценённость ТФ, говорит о том, что он явно не читал здешних отзывов на ЧП3, где сказано, что этот мусор чуть ли не шедевр драматургии, страшный триллер и зверский боевик.:lol:

 

1)А еще в тупом юморе, пафосности и отсутствии стиля.

2)Качеством там и не пахнет-какие то неудачные режиссерские эксперименты Бэя, отвратительный сценарий, неинтересные битвы. Единственное, что спасает фильм-спецэффекты. ЧП3 гениальной никто не называет, но там хоть все на достойном уровне, да и оригинальнее чем в ТФ.

3)Не знаю, кто там что писал о ЧП3, но заоблачные сборы такой вот ерунды как ТФ-это и есть его переоцененность зрителями.

 

 

1)Философия для комикс-фильма на приличном уровне разве что в первых двух "Бэтменах", а "ЧП" - это верх даже не маразма, а отсутствия стиля, атмосферы, интересного героя, колоритных злодеев или хотя бы здоровой порции юмора, которая спасает "Трансформеров", и выводит на хороший уровень действительно впечатляющие комикс-фильмы вроде "Города грехов", "Дика Трейси" или "Хэллбоя".

 

 

 

2)Кем переоценён? Пиплом, который вместе с попкорном хавает куда менее приличную жвачку, чем "Трансы"?

 

1)Про ЧП3 абсолютно не согласен, твои слова отлично подходят ТФ. А вот юмор там точно нездоровый. Философия в "Бэтмене" самая лучшая-согласен. "Город грехов", "ДТ" и "Хэллбой" одни из лучших комикс-фильмов-это я не отрицаю. Но ЧП3 фильм вполне достойный.

2)Менее приличного чем ТФ блокбастера в природе еще не существует.

[Omen]

1)А еще в тупом юморе, пафосности и отсутствии стиля.

 

Юмор может и тупой, но он хотя бы имеется в "Трансформерах", что несколько компенсирует пафосность и отсутствие стиля. А в "Человеке-пауке-3" (как, ИМХО, и во всей триллогии) ни стиля, ни юмора (хотя бы тупого), ни приличных актёрских работ (когда в "Трансах" в главной роли неплохо выступил Лабаф, а на заднем плане отжигали Туртурро и Андерсен), зато имеется море пафоса и соплей.

 

2)Качеством там и не пахнет-какие то неудачные режиссерские эксперименты Бэя, отвратительный сценарий, неинтересные битвы. Единственное, что спасает фильм-спецэффекты. ЧП3 гениальной никто не называет, но там хоть все на достойном уровне, да и оригинальнее чем в ТФ.

 

Не соглашусь хотя бы потому, что считаю в ЧП3 отвратительными и сценарий, и интересных битв не припомню, да и режиссуру Рэйми не могу назвать удачной и при этом смотрится это всё как слезливая тягомотина, которую ещё пытаются выставить серьёзным кином. А "Трансы" хотя бы смотрятся первые две трети как комедия, пусть и слабая, но громадные сценарные нелепости уже не напрягают, просто расслабляй мозги и смотри на спецэффекты (коими ЧП3, ИМХО, похвастаться не может), кроме того есть вполне приличный (особенно по сравнению с Макгуайром) главгер, ну и пара классных второплановых ролей.

 

3)Не знаю, кто там что писал о ЧП3, но заоблачные сборы такой вот ерунды как ТФ-это и есть его переоцененность зрителями.

 

Это не переоценка, это жизнь. Такой ныне массовый зритель. Поэтому сборы "ЧП3" и "ТФ" - это не переоценка, а закономерность. Но когда создатели, зазывая своей рекламой на сеансы, подсовывают мне под маркой развлекухи затянутую и бессмысленную муть вроде "ЧП3", тогда я уж лучше выбиру динамичных "Трансов" с их достоинствами и недостатками.

 

 

1)Про ЧП3 абсолютно не согласен, твои слова отлично подходят ТФ. А вот юмор там точно нездоровый. Философия в "Бэтмене" самая лучшая-согласен. "Город грехов", "ДТ" и "Хэллбой" одни из лучших комикс-фильмов-это я не отрицаю. Но ЧП3 фильм вполне достойный.

 

Всё-таки эти свои слова отношу именно к "ЧП-3". Юмор в "Трансах" может и нездоровый, но он хотя бы не даёт скучать да и не опускается на уровень пошлятины "Американского пирога" и комедий со Стиллером, Сэндлером и другими современными звёздами комедийного жанра.

 

По поводу философии Бэтмена. Я вообще никогда не относился серьёзно к комиксам, поэтому и ценю их экранизации не за смысл, а за красивую картинку, сделанной действительно визуальным мастером, колоритных героев, иронию (без этого кинокомиксы для меня просто мертвы). Всё это в изобилии в вышеуказанной моей тройке фаворитов жанра, которые не претендуют на какую-то глубину, зато имеют свой яркий индивидуальный облик. С "Бэтменом" ситуация другая, никогда не был поклоником данного фильма как раз за то, что Бёртон нацелился на какую-то философию, которая крайне поверхностна, но если сравнивать с "Человеком-пауком", то чуть ли не гениальна. Ну и кроме того, чего не отнять у Тима (при всей моей нелюбви к нему), так это несомненного визуального таланта, чувства стиля и интересных идей в этой части.

 

2)Менее приличного чем ТФ блокбастера в природе еще не существует.

 

Не стоит недооценивать матушку-природу, породившую такие "шедевры", как "День независимости", "Матрица-2", "Возвращение супермена" и т.д.

[Kazakh]

Трансформеры + смыслЬ, сУрьёзность, филАсофия = кощунство над жанром тупой блокбастер для вышибания бабла.

Трансформеры + тупизм, стёб, глупость, детскость, обязательный пафос Бэя, легкость = коктейль для взрыва мозгов.

А как НФ "хрень" (с) (Папа Джонсон).

[KOrsar]

Посморел фильм. Понравился. Может и не верх оригинальности, но заставляет досмотреть до конца. Так я и сделал. Потом ещё раз и ещё, и ещё...

[InPraga]

На любителя кино, не впечатлило вообще, досмотрела из упрямства, очень раздражала трясучка камеры в финальном замесе. До сих пор ума не могу приложить как можно было столько денег потратить на спецэффекты и бессовестно сэкономить на сценарии?!?

Хочется поставить 0, но увы нет такой оценки.

[Undiscovered]

Спецэффектам плюс, а всему остальному одни минусы.Полный бред!Смысл тупой, совсем не интересный!!!

 

На любителя кино, не впечатлило вообще, досмотрела из упрямства, очень раздражала трясучка камеры в финальном замесе. До сих пор ума не могу приложить как можно было столько денег потратить на спецэффекты и бессовестно сэкономить на сценарии?!?

Хочется поставить 0, но увы нет такой оценки.

 

Ха, 100% сэкономить на сценарии это прям в точку! Лучше бы они пораскинули мозгами и придумали более интересный сюжет,чем этот бессмысленный. 1/10 и 1 только за спецэффекты

[euro-banan]

Трансформеры + смыслЬ, сУрьёзность, филАсофия = кощунство над жанром тупой блокбастер для вышибания бабла.

 

Такой жанр всегда бытовал в зловонной клоаке, куда его опускали все, преодалевшие порог в 13 лет. Не философия - уже много раз повторял - нужна была, а отсутствие идиотии

 

Трансформеры + тупизм, стёб, глупость, детскость, обязательный пафос Бэя, легкость = коктейль для взрыва мозгов.

А как НФ "хрень" (с) (Папа Джонсон).

 

Для взрыва мозгов кого? да, возраст я уже назвал Плохие Парни II мозг взрывают куда лучше, если уж охота беевского драйва

[LYzzER]

На любителя кино, не впечатлило вообще, досмотрела из упрямства, очень раздражала трясучка камеры в финальном замесе. До сих пор ума не могу приложить как можно было столько денег потратить на спецэффекты и бессовестно сэкономить на сценарии?!?

Хочется поставить 0, но увы нет такой оценки.

 

Смотрели пиратскую копию? Признавайтесь.

 

Спецэффектам плюс, а всему остальному одни минусы.Полный бред!Смысл тупой, совсем не интересный!!!

 

Эта тема неисчерпаема на позитивные высказывания. Простите, но как смысл может быть тупым? Или еще лучше - "совсем не интересный смысл"? Бессмыслицей попахивает как раз ваш пост.

 

Ха, 100% сэкономить на сценарии это прям в точку! Лучше бы они пораскинули мозгами и придумали более интересный сюжет,чем этот бессмысленный. 1/10 и 1 только за спецэффекты

 

Хотя бы один пример "более интересного сюжета" для истории о гиганских роботах-трансформерах, которые прилетели на планету продолжать бой за энергетический кубик. Прошу в студию. Тогда я признаю полную невменяемость сценаристов и их клиническую идиотию.

 

Да, сюжетец слабоват, но он недостоин такой резкой критики. К сравнению, в ПКМ3 бреда тоже хватало, но толпы фанатов назло всему кричали "Ура!!!", изредка сменяя выкрики на томные стоны "Джонни!!!".

[Папа Джонсон]

Хотя бы один пример "более интересного сюжета" для истории о гиганских роботах-трансформерах, которые прилетели на планету продолжать бой за энергетический кубик. Прошу в студию. Тогда я признаю полную невменяемость сценаристов и их клиническую .

 

Да в том же полнометражном ДЕТСКОМ мультфильме о трансформаторах сюжет получше будет. Убили главных персонажей по середине фильма, землю никто захватывать вообще не собирался, а что самое интересное, что весь мультфильм Автоботы ( Оптимус, по середине умерший, и Родимус в конце ставший главным) решали СВОИ и только СВОИ проблемы. Никакой озабоченности судьбами человечества и спасением Вселенной. Всё что им было надо, это отвоевать свою родную планету, что они в конце и сделали. Да и победа их была довольно-таки сомнительна, учитывая тот факт, что от их планеты мало что осталось.

 

И ведь это было в детском мультфильме, а не мега-блокбастере, с претензией на лучший фильм года.

[euro-banan]

Да, сюжетец слабоват, но он недостоин такой резкой критики. К сравнению, в ПКМ3 бреда тоже хватало, но толпы фанатов назло всему кричали "Ура!!!", изредка сменяя выкрики на томные стоны "Джонни!!!".

 

Где именно в ПКМ3 настолько нелогичный бредовый сюжетный ход, что его можно сровнить с Трансформерской логикой "уменьшим-ка кубик и в город его, чтобы город порушили, чтобы там на небоскреб, чтобы из города увезти"?

[LYzzER]

Да в том же полнометражном ДЕТСКОМ мультфильме о трансформаторах сюжет получше будет. Убили главных персонажей по середине фильма, землю никто захватывать вообще не собирался, а что самое интересное, что весь мультфильм Автоботы ( Оптимус, по середине умерший, и Родимус в конце ставший главным) решали СВОИ и только СВОИ проблемы. Никакой озабоченности судьбами человечества и спасением Вселенной. Всё что им было надо, это отвоевать свою родную планету, что они в конце и сделали. Да и победа их была довольно-таки сомнительна, учитывая тот факт, что от их планеты мало что осталось.

 

И ведь это было в детском мультфильме, а не мега-блокбастере, с претензией на лучший фильм года.

 

Так и тут тоже роботы решали свои проблемы. Искали кубик. Десептиконы хотели с его помощью так же победить в войне, как и в мульте. А то, что им в этом бы помогли человеческие технологии, уже побочные жертвы. По большому счету десептиконам на людей было плевать, они лишь признавали их жалкими и по возможности давили, как люди тараканов. Автоботы же приняли политику уничтожения Десептиконов таким образом, чтобы не пострадали люди, вот и все. В фильме из положительных персонажей погиб только один, да и то ближе к концу, это да. Но это же первая часть трилогии, еще успеют всех поубивать, не волнуйтесь.

 

Повторюсь, что Десептиконы не хотели захватывать Землю. Они лишь хотели использовать в своей войне то, что оказалось под рукой - наши технологии. Уж не вижу в этом какого-то жутко ужасного бреда. Был лишь один пафосный монолог Оптимуса, где он говорил, что люди - молодая раса, и мы должны сами выбирать свой путь. Опять же, хоть и пафосно, но никакого бреда и полнейшей бессмыслицы не вижу.

[Kabal]

Трансформерской логикой "уменьшим-ка кубик и в город его, чтобы город порушили, чтобы там на небоскреб, чтобы из города увезти"?

 

это не логика, простите, это фишка.

[euro-banan]

это не логика, простите, это фишка.

 

хотели показать людям то, чего они и представить себе не могли?

[Папа Джонсон]

Так и тут тоже роботы решали свои проблемы. Искали кубик. Десептиконы хотели с его помощью так же победить в войне, как и в мульте.

 

В том-то и дело, что весь фильм нам говорили, что Мегаторн ЗЛОЙ. Что он хочет с помощью этого кубика поработить все тостеры и электробритвы мира и сделать своими рабами обитателей всей вСЕЛЕННой. В movie 1986 года о власти над миром и уничтожении его никто даже не заикался.

 

Это же чтоже получается? Детский мультик выходит серьёзней взрослого ( относительно) "мега-фильма"?

 

В фильме из положительных персонажей погиб только один, да и то ближе к концу, это да. Но это же первая часть трилогии, еще успеют всех поубивать, не волнуйтесь.

 

А там вообще одна полнометражка была. ( + продолжение в сериале, в лице третьего сезона) и смотрелась достаточно самодостаточно. (простите за тафтологию)

 

Тем более, что там роботы смотрелись человечнее людей, и действительно имели характеры. Жалко было, когда Оптимус сдулся. Недавно персмотрел это место для сравнения и настольгии, всё равно жалко. И Айронхайда, и Рэтчета и Прола и т.д. Всех угробили.

 

А Бэя что? Порвали какую-то дрянь напополам, ну и хрен с ней.

 

В Тф не пир абсурда. В Тф пир спецэффектов и безвкусицы. Персонажей ноль ( наверное тка нигер и Шия стоят внимания), роботы выглядят как декорации и не вызывают никаких эмоций. Сюжет опримитивлен до безумия. Концепция трансформаторов плохо развита ( о идеи сканирования органической формы (ака трансформация в человека) не сказано ни слова). Тут ещё перечислять и перечислять.

[Kabal]

А Бэя что? Порвали какую-то дрянь напополам, ну и хрен с ней.

 

здорово.

 

В Тф не пир абсурда. В Тф пир спецэффектов и безвкусицы.

 

ну это классно, знаете ли.

 

Персонажей ноль ( наверное тка нигер и Шия стоят внимания), роботы выглядят как декорации и не вызывают никаких эмоций.

 

Это все от тотального непонимания.

 

Сюжет опримитивлен до безумия.

 

сюжет из категории "so to destroy"

 

Концепция трансформаторов плохо развита ( о идеи сканирования органической формы (ака трансформация в человека) не сказано ни слова). Тут ещё перечислять и перечислять.

 

Не надо плебейски влезать в дела подростковые.

[Вэрлок]

История о парне, который преодолевает трудности и становится героем банальна, рассказана сверхпафосно и ей совершенно не веришь. ЛаБаф хорош только в нескольких комедийных сценах, там я ему и поверил, большую часть фильма он слил, особенно это заметно в конце фильма, драматического таланта у него вообще нет.

Все остальные герои шаблонны, актеры играют технически, без души, и им вообще никак не сопереживаешь.

А основной минус фильма (кроме слабой режиссуры, неудачной операторской работы и наиглупейшего сценария)-самим трансформерам уделено очень мало времени, их образы не раскрыты, их история неинтересна, за них не переживаешь и после фильма в памяти они не остаются.

[Папа Джонсон]

здорово.

 

Здорово, что порвали? Или что эмоций никаких не вызывает?

 

ну это классно, знаете ли.

 

Пир спецэффектов и безвкусицы может быть классным для кого угодно. Как жаль, что именно этот пир оказался не по мне.

 

 

Это все от тотального непонимания.

 

Да, до Оптимуса с Мегатроном мне ещё далеко. Безобразие. Что же это, люди делается?

 

сюжет из категории "so to destroy"

 

Слишком мягок фильм для такого сюжета.

 

 

Не надо плебейски влезать в дела подростковые.

 

 

Да я бы и в 15 лет не был особо доволен этим фильмом, хотя особой гениальностью никогда не отличался. А про плебеев, это к древним римлянам.