Сорванец (Tomboy)

[Человек-Тапок]

Надоже настолько Суонк фанатеть чтоб повторять фильмы с её участием...

[carangi]

  Человек-Тапок написал:

Надоже настолько Суонк фанатеть чтоб повторять фильмы с её участием...

 

Вы посмотрели Tomboy, что так смело сравниваете фильмы?

[Человек-Тапок]

  carangi написал:

Вы посмотрели Tomboy, что так смело сравниваете фильмы?

 

Я говорю про основную идею фильма...

[carangi]

  Человек-Тапок написал:

Я говорю про основную идею фильма...

 

Вы по аннотации определили "основную идею фильма"?

Фильмы совершенно разные. Главное отличие - возраст героинь. А отсюда вытекает и психология, и цели, и восприятия и еще миллион ключевых моментов.

[Necrodemetra]

Хороший фильм, но хотелось бы продолжения))

[carangi]

  Necrodemetra написал:

Хороший фильм, но хотелось бы продолжения))

 

Зачем? В истории поставлена логическая точка.

[дружок-рар]

Фильм, в котором все впечатление портят последние 10 секунд действия! Вот если б не:

 

 

  Показать

"Меня зовут Лора"

 

 

все было логично и понятно. А так не пойми о ком получился фильм. То ли о

 

  Показать

слабовольном трансгендерном мальчике

 

то ли о

 

  Показать

заигравшейся буч-лесбияночке

 

 

И для "игры" у ГГ какое-то несчастное выражение лица.

[Bonnie Castle]

Финал конечно подкачал, а то б шикарная драма вышла.

В фильме очень много нюансов и таки дает пищу для размышлений, это и невнимательность родителей, это и проблемы психики маленьких детей. Мне каж. режиссер показала гендерную картину/действительность (смотря что ее вдохновило на создание фильма) какой-то французской деревни, не ставила она цель выяснить природу трансформации ребенка из девочки в мальчика.

Фильм смотрится легко, чему способствует и темп повествования и хронометраж. Мне особенно понравился накал, когда казалось, что девочку вот-вот разоблачат. Девочка, сыгравшая гг большая молодец, не знай синопсиса точно бы решила, что мальчишка, прекрасно сыграла.

[дружок-рар]

Упор в принице на гомофобное общество, а не на одну девочку. Фильм в школьную программу вошел, как раз чтобы вот таких вот "мальчишек" с которыми игралась Лора, было поменьше. И чтобы поменьше было слабовольных девушек, поддающихся таким людям ради репутации...

Так что фильм скорее во благо сделан.

 

 

Нет, в принципе я считаю девочку

 

  Показать

гендерквиром

 

но сочтут ли ее таковой остальные зрители? не знаю.

[Bonnie Castle]

  дружок-рар написал:

Упор в принице на гомофобное общество, а не на одну девочку.

 

О гомофобии в данном фильме вообще речь не идет.

 

  Цитата

Фильм в школьную программу вошел,

 

В какой стране?

 

  Цитата

как раз чтобы вот таких вот "мальчишек" с которыми игралась Лора, было поменьше. И чтобы поменьше было слабовольных девушек, поддающихся таким людям ради репутации...

 

По-моему, поведение мальчишек было вполне адекватным, в отличие от девочки.

 

  Цитата

но сочтут ли ее таковой остальные зрители? не знаю.

 

Я бы не сочла.

[дружок-рар]

  Bonnie Castle написал:

О гомофобии в данном фильме вообще речь не идет.

"Если ты целовалась с ним, а он девочка, то это мерзко. Ведь мерзко?" - цитирование примерное по памяти. Идет, идет, это, можно сказать, один из ключевых моментов.

 

  Bonnie Castle написал:

В какой стране?

Кажется, во Франции, точно не знаю, но точно помню, что фильм где-то включили.

 

  Bonnie Castle написал:

По-моему, поведение мальчишек было вполне адекватным, в отличие от девочки.

 

  Показать

Адекватны они все, но козлы только те, которые начали выяснять, девочка Михаэль или нет. Ибо не их вообще дело, они с ним не целовались.

 

 

  Bonnie Castle написал:

Я бы не сочла.

 

Ну а кем сочтете тогда?

[Bonnie Castle]

  дружок-рар написал:

"Если ты целовалась с ним, а он девочка, то это мерзко. Ведь мерзко?" - цитирование примерное по памяти. Идет, идет, это, можно сказать, один из ключевых моментов.

 

Возможно, я сей момент не помню. Но гомофобия явно не ключевой момент в фильме. Как раз таки невнимание родителей к ребенку мне кажется значимей. Они ведь видели, что ребенок одевается как мальчик, играет постоянно с мальчиками, повадки, манеры, все как у мальчишек, но внимания этому не придавали. А потом, как выяснилось, спохватились и вынарядили бедняжку в платье, тоже мне воспитание.

 

  Цитата

  Показать

Адекватны они все, но козлы только те, которые начали выяснять, девочка Михаэль или нет. Ибо не их вообще дело, они с ним не целовались.

 

Ну это естественно, что не их дело. Но это же дети, а дети весьма любопытные существа, к тому же место действия - деревня или пгт, в общем не город, для них это определенно в диковинку, поэтому их поведение оправданно.

 

  Цитата

Ну а кем сочтете тогда?

 

Трудный вопрос. Гендерфрики отрицают свою принадлежность к полу, Лора для этого слишком мала. Она притворялась по сути только для подружки. Если же в дальнейшем она продолжит себя вести также (а финал как мы помним намекает), только тогда ее можно так назвать.

[дружок-рар]

  Bonnie Castle написал:

Трудный вопрос. Гендерфрики отрицают свою принадлежность к полу, Лора для этого слишком мала. Она притворялась по сути только для подружки. Если же в дальнейшем она продолжит себя вести также (а финал как мы помним намекает), только тогда ее можно так назвать.

 

Гендерквир (англ. genderqueer, от гендер и квир) — гендерная идентичность, отличная от мужской и женской, в рамках представления о том, что гендеров может быть больше, чем два. Термин «гендерквир» (наряду с такими определениями, как «гендерно вариантный», «гендерно трансгрессивный» и «гендерно неконформный») понимается как обобщающий для разных вариантов идентичности, в том числе андрогинной, интергендерной, бигендерной.

 

 

  Показать

И в принципе она не считает себя мальчиком (судя по финалу), но тем не менее, сердится сильно, глядя в зеркало на немножко подрастающую грудь.

 

 

 

Кто такие гендерфрики, ни я, ни яндекс вообще не знаем, не произносил я такого слова.

[Bonnie Castle]

  дружок-рар написал:

 

Кто такие гендерфрики, ни я, ни яндекс вообще не знаем, не произносил я такого слова.

 

Сорри, у меня тут голова пухнет просто, правильно все, гендерквиров я и имела ввиду

По теме, финал думаю расставил все на свои места, пусть и коряво, но дальнейшую *гендерно-нормальную* судьбу девочки можно представить.

[дружок-рар]

  Bonnie Castle написал:

Сорри, у меня тут голова пухнет просто, правильно все, гендерквиров я и имела ввиду

По теме, финал думаю расставил все на свои места, пусть и коряво, но дальнейшую *гендерно-нормальную* судьбу девочки можно представить.

 

Ничего в финале четко не сказано,

  Показать

назвать себя именем данным при рождении

в принципе можно и будучи гендерквиром. Вот будучи транссексуалом, в контексте этого фильма - навряд ли. Но гендерквиром - вполне.

[Bonnie Castle]

  дружок-рар написал:

Ничего в финале четко не сказано,

  Показать

назвать себя именем данным при рождении

в принципе можно и будучи гендерквиром. Вот будучи транссексуалом, в контексте этого фильма - навряд ли. Но гендерквиром - вполне.

 

Неа, нельзя назвать гендерквиром, ибо

  Показать

назвав себя женским именем, она таки ассоциирует себя с женским полом

 

[дружок-рар]

  Bonnie Castle написал:

Неа, нельзя назвать гендерквиром, ибо

  Показать

назвав себя женским именем, она таки ассоциирует себя с женским полом

 

Бигендер (англ. bi+gender — «двойной пол») — это человек с «плавающей», подвижной гендерной идентичностью. Бигендер ощущает себя то мужчиной, то женщиной, независимо от физического пола.

 

А бигендеры относятся к гендерквирам. Так что, увы, нельзя сказать, что она назавтра

 

  Показать

не назовет себя опять Михаэлем

 

 

 

 

  Показать

Финал четко говорит только о том, что ее гендер не на 100% мужской. Но он вполне может быть мужским процентов на 50% и даже выше.

 

[Bonnie Castle]

  дружок-рар написал:

Бигендер (англ. bi+gender — «двойной пол») — это человек с «плавающей», подвижной гендерной идентичностью. Бигендер ощущает себя то мужчиной, то женщиной, независимо от физического пола.

 

А бигендеры относятся к гендерквирам. Так что, увы, нельзя сказать, что она назавтра

 

  Показать

не назовет себя опять Михаэлем

 

Ну только, если так ...

 

  Цитата

  Показать

Финал четко говорит только о том, что ее гендер не на 100% мужской. Но он вполне может быть мужским процентов на 50% и даже выше.

 

Согласна, в каждой женщине есть что-то от мужчины и наоборот, но в Лоре этого больше, она и физически была наравне с мальчиками.

 

Говорю ж, не понравился мне финал

[дружок-рар]

  Bonnie Castle написал:

 

Говорю ж, не понравился мне финал

 

Да мне тоже.

 

  Показать

А особенно неправильно то, что многие зрители могут подумать, что так может смириться со своим полом каждый ребенок, а это далеко не так.

 

[CarniesNotSad]

Фильм понравился. Он легко лавирует на грани дозволенного. Атмосфера очень приятная в нем, атмосфера детства. История показана глазами ребенка и это очень ощущается. В детстве обычно не задумываешься о последствиях или препятствиях, к которым могут привести действия. А когда сталкиваешься с неприятностью, то кажется, что можно просто спрятаться от нее... и зачастую это срабатывает (эти прелести детства). Это и многое другое хорошо передано в фильме. В своих действиях - правдоподобное кино.

Что касается сюжета - конечно, остались некоторые непонятки, недосказанности. Но это хорошо. Разложи они всё по полочкам, было бы скучно.

Поступки главной героини можно интерпретировать по-разному, но в любом случае интересно наблюдать за ней.

Вот кто по-настоящему возмутил - это мать. Ее действия в той ситуации были чрезмерно резкими и неправильными.

  Показать

Оставлять все как есть, конечно нельзя было, но подойти к проблеме нужно было куда более деликатно. Как минимум - поговорить с ребенком, расспросить. И уж никак не кидать прямо на съедение остальным. Мать поступила очень неразумно, из союзника сразу же превратила себя во врага. Ее поведение могло навредить психике девочки.

 

Главная находка фильма - это, конечно, главная героиня. Чудесно сыграла девочка, отлично перевоплотилась. Мне даже было жаль, что я заранее была знакома с синопсисом.

[Zombion]

Не особо он мне понравился. 5 из 10

Расписали его как шедевр, а в итоге еще один фильм про проблемы молодежи и то, что молодое поколение не умеет общаться (девочки у нас становятся мальчиками; и родители где-то по боку...). На это тему хотелось бы чего-то более яркого что-ль и драматичного...

Ничего от фильма не получил, для галочки посмотрел...

[Liverstein]

Кино вроде бы снято ничего себе вполне нормально и смотрится с интересом. Главная героиня сыграла просто замечательно - абсолютное перевоплощение, ни за что не отличишь от мальчика, если бы нам всё не показали. Но вот когда подобные проблемы в худ. фильмах нам показывают на детях, это почему-то у меня сразу вызывает отторжение. Хотя и понятно, что такие проблемы есть, они достаточно важные, сложные и не имеют однозначного решения...

[UndeR]

Смешанные впечатления оставила лента. Ничего особенного. Потерянность, проблемы самоидентификации, которые выливаются в наказание матерью, да и его толком нет, на этом и порешили.

[Stalk-74]

Явно фестивальное кино, заточенное на психофизические проблемы, которые подаются как допустимые в толерантной европейской стране.

На самом деле, случаев когда дети "меняют" пол достаточно много, но это не значит, что они трансы, бигендеры и прочие премудрености. Даже в стерильном советском детстве были тысячи девчонок - "пацанов в юбке", но так как они не знали, что это особый жизненный путь, то потом они благополучно становились обыкновенными девушками.

А то здесь даже в синопсисе "постепенно они сближаются". Господи, это десятилетние дети, сближаются они.

[GlitchMob]

это сложно даже назвать "фильмом", Скьямма переборщила в погоне за реализмом, по пути потерявши душу и какую-никакую хоть даже слабую драму. могу сейчас себя выставить профаном, но в одной сцене автор_ка перегнула палку, стараясь впихнуть нам мысль, что, мол, "смотрите, это ДЕВОЧКА, это именно ДЕВОЧКА!", из-за этого момента не мог уже перебороть отвращение и стал бояться, в какие дебри дальше занесёт. это неправильно, imo.

 

чёрт возьми, ну спасибо Уолтеру Хиллу за это.

 

upd. неприятно давящая ситуация получилась, так как после не самого приятного просмотра сразу перешёл на обзор ремейка oldboy, который тогда заметно впечатлил и там под конец такой больной сюжетный твист, о котором я забыл, голова просто перестала варить. переборщил с негативом, такой уж фильм, уберу оценку, нельзя никак - сделано пристойно, всё же, дети молодцы, но сюжета нет как такового и понятие одной сцены у автор_ки всяко материнское, давеча слепа на возможно гласные возмущения у привыкших к более, что ли, менее раскованному, поэтому - ладно. отношение к этому, как к "творчеству" Йонеску, уж никак.

Изменено 04.12.2017 04:27 пользователем GlitchMob