ЧРКП 2011. New-wavers. 2 этап. 1 тур

[mephistic]

Ну, скажем так (если Вы о своей реце) - моя солидарность с текстом, с его попаданием в поинт фильма, есть часть оценки его качества.

Не столько о своей, сколько меня сильно удивил разброс. Мне-то что уже. Но раз уж и Вы о моей, то и я, пожалуй, о своей. Тут я как бы замечу, что поинт фильма по мнению Муви Аддикт необязательно поинт фильма по мнению кого-либо другого, и если донести поинт качественно, то с ним необязательно соглашаться, чтобы просто принять сам факт его существования.

Я бы еще могла посмотреть на это дело под другим углом, но Вы сами написали, что за свою имху нужно биться. Вы вон и кину красный цвет дали по еще более зыбким причинам, так почему я должна от своей имхи отступать? Биться то мне лень, да и не надо собсно - я могу просто поставить оценку.

Нормальная позиция, вызывающая уважение. Ха-ха, потому, что я её озвучил первым. Но гм, когда «я могу просто поставить оценку» звучит, это как-то заставляет задуматься о том, что благородный дон Румата развлекается, и незачем что-то обосновывать, ведь есть сиюминутная власть. В общем, может, и крамольную вещь скажу, но очень хорошо, что Вы в жюри только случайным гостем.

Все те вопросы, которые во мне вызвала реца, они так и висят, сколько раз вы мне не повторяйте слово "катарсис" лично в вашем понимании, но есть общеупотребимое (!), как и мнение, что не всякое кино его должно вызывать.

Общеупотребимое – у меня, а у Вас, видимо, образование лингвиста и крутое знание греческого. Трактовок довольно много, рекомендую посмотреть Далей, Ожеговых и проч., и не учить меня языку, потому что you will only embarrass yourself раз за разом.

 

Дальше по поводу разброса оценок - ну это, знаете, в советской школе, стараются "ровнять газон" и вытягивают на какой то средний уровень и двоечников, и троечников, и четверочников. В итоге у нас имеецца, что у всего класса, вне зависимости от того, кто там гении или бездари, чуть ли не одинаковые аттестаты (несправедливо, кстати) =) А это конкурс! .

 

В советской поучиться не успел, да и у Вас больше пары лет это ну никак не могло выйти, если только с пеленок не вундеркиндили. Одними двойками и пятерками дело не ограничивалось и там, я уверен. Меня действительно безмерно удивляет разброс, ничего не могу поделать. Думал, единственным ситхом ожидаемо будет Подойди_Ближе. Впрочем, дело Ваше, звезда отсолировала и катится в сторону вместе со своими представлениями, с пьедестала такими симпатичными.

.

Тексты (в общей своей массе) мне не нравятся именно как тексты, потому что там либо написано на манер школьного сочинения, либо опять же по-детски-школьное "а баба яга против" .

Не говорю, что авторы плохие и безнадежные (!) и это, считаю, лечится со временем, когда человек отвыкает от школьного стайла, а начинает искать как конкретно с ним срезонировало то или иное кино. Просто если все похлопают детским шалостям, то такой "ребенок" потом вообще с табуретки не слезет. Я ж в дидактических целях двойки то поставила.)

 

В общем, непрошеные учителя, сообщающие о том, что у авторов «школьный стайл» - именно тот сорт людей, который мне неприятен тупо в силу психофизики. Снисходительно-бывалый тон, типа «лечится со временем» получается нормальным далеко не у всех. Особенно плохо у авторов, когда-то где-то получивших мелкопоместное признание. Мелко, конечно, но вот с Вами я бы вполне схватился в условиях электората со стороны, без !тысячного! авторитета , и может, шанс еще будет выяснить, кто кого должен чему учить - бывалый профессионал, хехе, или новичок, с которым Вы не сошлись во взглядах на кино.

Простого «не ня» было бы достаточно, это куда лучше оценивания от балды, бестолковых разговоров и попыток сделать, как лучше, при том, что получается, как всегда.

Пока ничем не заслужили такого уважения, чтобы внимать Вашей педагогической методе, и её навязывание больше похоже на самодурство.

[Movie addict]

В общем, непрошеные учителя, сообщающие о том, что у авторов «школьный стайл» - именно тот сорт людей, который мне неприятен тупо в силу психофизики..

mephistic, больше вас беспокоить не буду, в силу вашей задиристости и желании раздувать из мухи слона, которые мне столь же неприятны, как и вам мое "учительство", к которому я сама достаточно иронично отношусь, и которое вовсе не было непрощенным - меня в жюри на конкурс (в который вы сами выставили свою работу и стал быть должны были быть и к разборам, и к любым оценкам) именно, что попросили, если что. Тупо. В силу психофизики (да-да - вы первый об этом сказали - медаль)

 

*Да забейте, вы оспади. =)

[mephistic]

mephistic, больше вас беспокоить не буду, в силу вашей задиристости и желании раздувать из мухи слона, которые мне столь же неприятны, как и вам мое "учительство", к которому я сама достаточно иронично отношусь, и которое вовсе не было непрощенным - меня в жюри на конкурс (в который вы сами выставили свою работу и стал быть должны были быть и к разборам, и к любым оценкам) именно, что попросили, если что. Тупо. В силу психофизики (да-да - вы первый об этом сказали - медаль)

 

*Да забейте, вы оспади. =)

 

В общем, умение быстро погасить конфликт вещь полезная и хорошая. Я могу быть готов к любым негативным оценкам, а отношение к ним зависит от подачи, вот и всё. Позиция показалась мне странной, но позиция уж такова, ничего не поделать, да ещё и влиять на события она уже перестала.

Непрошеное - я имел в виду со своей стороны. Ясное дело, что Вас-то звали, и даже есть вероятность, что звали для передачи великого опыта молодым да глупым, но опытом этим я бы всё же рекомендовал делиться более осторожно.

Впрочем, забили, *Оспади.

[Movie addict]

Позиция показалась мне странной, но позиция уж такова, ничего не поделать, да ещё и влиять на события она уже перестала.

Что вам показалось странным? Что коли у меня есть возможность ставить оценки от 1 до 10, я и ей воспользовалась? =) Или что Вам лично поставила низкую, а все разговоры о моих разбросе это такая попытка привлечь на свою сторону "электорат"?))))

Ясное дело, что Вас-то звали, и даже есть вероятность, что звали для передачи великого опыта молодым да глупым, но опытом этим я бы всё же рекомендовал делиться более осторожно.

Нет, не за этим - 100%, так для столь важных мессианских задач гожусь слабо, как и этот конкурс плохо подходит в качестве площадки для этого. Но хорошо, я все-все поняла, сурьезно так - теперь буду очень осторожно, осознаю свою большую ответственность перед теми, кто пойдет вслед за нами и тех, кто смотрит на нас из Вечности (это всем так надо, да)))- больше никаких неполиткоректных шуток, сплошная толерантность, и равные оценки

 

*в следующем тур только пошалю, ну напоследок, ага? Вас же все равно оценивать не будут? А потом уйду в бронзовый закат и Вечность...=) Как вам такой план - одобряете?)))

[mephistic]

Как-то думал, что, *оспади, забили. Ну да ладно.

Что вам показалось странным? Что коли у меня есть возможность ставить оценки от 1 до 10, я и ей воспользовалась? =) Или что Вам лично поставила низкую, а все разговоры о моих разбросе это такая попытка привлечь на свою сторону "электорат"?

Гм, нет. Я уже писал, что именно кажется странным, меня изначально не столько волновала конкретно моя оценка, мне и без Вас неплохо вполне. Просто оценки - пяток двоек, единица, пара троек, и на фоне девятки с восьмерками. Странно именно это, как будто есть пропасть в умении писать тексты, и она огромна. Разжую, раз уж приходится, хоть и бесполезное дело, видно. Очевидно, что одарили властью судить и награждать. Очевидно, что у Вас свои представления о том, как ей пользоваться. Но со стороны разброс, пусть он целиком и Ваше право, выглядит самодурством. Моральная капча возмущается, но уже бесполезно. Сезон отыгран, голы забиты, рубить лес деревянным топором не нужно.

 

Нет, не за этим - 100%, так для столь важных мессианских задач гожусь слабо, как и этот конкурс плохо подходит в качестве площадки для этого. Но хорошо, я все-все поняла, сурьезно так - теперь буду очень осторожно, осознаю свою большую ответственность перед теми, кто пойдет вслед за нами и тех, кто смотрит на нас из Вечности (это всем так надо, да)))- больше никаких неполиткоректных шуток, сплошная толерантность, и равные оценки

*в следующем тур только пошалю, ну напоследок, ага? Вас же все равно оценивать не будут? А потом уйду в бронзовый закат и Вечность...=) Как вам такой план - одобряете?)))

 

Шалите сколько влезет, я думаю, интересные выводы уже все сделаны. Даю разрешение, высочайшее. Передергивания и переводы разговора в шутку оценены по достоинству, и вполне хватит об этом.

[Movie addict]

Гм, нет. Я уже писал, что именно кажется странным, меня изначально не столько волновала конкретно моя оценка, мне и без Вас неплохо вполне. Просто оценки - пяток двоек, единица, пара троек, и на фоне девятки с восьмерками. Странно именно это, как будто есть пропасть в умении писать тексты, и она огромна.

Еще раз - то, что оценок именно 10 - придумано не мной. =) Какое самодурство, какая мораль? Я так вижу, как вы Джармуша. Мой глаз зацепился за несколько - им и оценки повыше, в остальном можно зацепится только языком в обсуждениях (могу даже имху поставить, коли у нас, вернее у меня - вас это обошло стороной, курс на политкоректность)), но мне н-р не хочется.

Сезон отыгран, голы забиты, рубить лес деревянным топором не нужно.

Дошло наконец, да - привет Кэпу! -)

[Кот1713127477]

Не хотелось влезать в ваши холивары, но все же выскажусь. Ибо ваш самоуверенный тон, уважаемая Movie addict, меня тоже немного покоробил. Про "школьный стиль" и "сочинения" - это вы зря. По-настоящему взрослый в своих взглядах и принципах человек так себя позиционировать не будет. Я уже не говорю об этической стороне вопроса. Да и вообще, ваше поведение, как лично мне показалось, характеризует вас как человека, получившего определенную власть и этим злоупотребляющего. Это не есть хорошо. Собственно, ни в коем случае не желаю катить бочку, но в вашей судейской компетенции и непредвзятости позволю себе усомниться. Потому что, как верно заметил Мефистик, такого разброса между уровнем рецензий в реальности нет и быть не может. И убедительных аргументов в пользу той или иной оценки я с вашей стороны не заметил в этой теме. А уж "уравниловкой" заниматься - это дело вообще неблагодарное.

Не надо принимать как обиду за низкую оценку. Не вижу смысла обижаться, коли вы половине участников "двоек" понаставили. Это так, всего лишь мнение. Даже дискуссию развивать нет желания.

Каждый имеет право на свое мнение. Просто иногда нужно быть поскромнее.

[Хрусталев]

Про "школьный стиль" и "сочинения" - это вы зря. По-настоящему взрослый в своих взглядах и принципах человек так себя позиционировать не будет. Я уже не говорю об этической стороне вопроса.

 

как говорил медведь в анекдоте, и чего я туда полез, если читать не умею?

Movie addict, видимо, по доброте душевной умолчала, что разбираемые рецы - овер 90% унылая галиматься, включая олд-скул, а ей пинают этической стороной вопроса, гг

[TrollingStone]

Вот как у нас скромно))) прокоментировал ситуацию Троллинг

 

Ну да, ну да, может быть, найдется там десять.

(Что-то меня потянуло на циклопически_несоответствующие_масштабу_обсуждения аллюзии, гг)

Ну и зря ты иронизируешь по поводу скромности - речь же не о том, что мои тексты как-то особенно хороши, напротив, они от пристойного уровня дальше, чем Обама от виселицы. Речь о том, что подавляющее большинство прочих представленных либо не лучше, либо хуже, либо много хуже.

Именно поэтому я, например, делаю скидку на вебдваноль и любительщину, временно убирая гамбургский счет в чулан.

 

АПД: Лучший комментатор - Melamory, купила меня "обаяшкой".

Изменено 25.06.2011 08:32 пользователем TrollingStone

[ugar]

Конечно, разброс оценок у некоторых мемберов жюри - это легкий шок и подозрения в субъективном мракобесии Но так и интересней, наверное.

Вообще, за основу концепции голосования, как я уже не раз, краснея, признавался, взята недавняя "Фабрика звезд". Там, вроде (что довелось подсмотреть), оценки в основном варьировались от 8 до 10 баллов. Зачем им была десятибалльная нужна - х.з.

 

Впрочем, и у нас не обязательно было всю ее использовать, только потому, что она есть. Ведь понятно же, что текст на 8 баллов не может быть в 4 раза лучше текста на 2 балла. Хотя, кто знает, кто знает.

 

===========

Зашел я кстати, чтобы сказать: авторы рецензий первого тура могут сообщением в теме определить автора лучшего комментария к их работе.

Публикуйте ник комментатора и желательно ссылку на его пост.

 

В общей теме ЧРКП я буду параллельно вести таблицу набранных баллов среди комментаторов.

[авАААтар]

аррмен

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=2710584&postcount=15

[mephistic]

Denis_sp пусть будет, с ним было интереснее, чем с остальными.

[аррмен]

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=2710946&postcount=44

 

Мой голос Мефистику. Не потому что похвалил, а потому что заслуживает. Как комментатору равных ему здесь нет, хотя бы из одного желания находить аргументации для положительного в плохом и отрицательного в хорошем. В общем-то, его комменты заставляют иной раз перечитывать некоторые тексты с мыслью «блин, как же это я сам упустил». Думаю, будет не лишним после ЧРКП создать тему рядом с «Аллей славы» для будущих участников с подборкой лучших обзоров данного автора под заглавием «Учитесь, как надо». А, вообще, благодарен всем за разнообразность мнений и указаний недостатков, кои в моей реце, безусловно есть, хоть она и победила.

АвАААтару, спасибище!)))

[Snark_X]

Я снова выступил до крайности неказисто,

По пути рассыпав соль, суть и веселье.

Оставим футбол талантливым треквартиста,

Оставим поэзию Маяковскому и Есенину.

 

Пусть не носим мы имя поэтов

Не задушишь желания петь,

Заплетая слова в обороты,

Ставя блоки, до Блока взлететь.

[Snark_X]

Не мудрено: не случайно же Снарк жУрит. Положение обязывает

 

Неее. Думаю, ugar не подозревал о моих поэтических хулиганствах. Я скорее прохожу под ярлыком "эксперт в области анимационного искусства". Ну и да, писал в том году чего-то полгода (и место какое-то там занял)

[Movie addict]

как говорил медведь в анекдоте, и чего я туда полез, если читать не умею?

Movie addict, видимо, по доброте душевной умолчала, что разбираемые рецы - овер 90% унылая галиматься, включая олд-скул, а ей пинают этической стороной вопроса, гг

 

ЗЫ TrollingStone, я вообще считаю, что отношение выражается оценкой и как бы оценкой я с тобой и согласилась. =) А иронизирую я вовсе не над тобой, а скорее над собой и над тем лицемерным балаганом и ярмаркой тщеславия, которые мы имеем таки прямо большую честь и счастье тут наблюдать. "Фабрика звезд"...*

 

*а организатор банкета - толсто троллит Я кстати, всерьез не знала, что тут такая история - спрашивала у Угара о количестве тех или иных оценок, но о том, что всю шкалу низя юзать по полной и ставить только 8-9 - эт мне даже в страшной сне не могло присниться.)))

[aftsa]

Плюсик отдам Ландольке за то, что меня похвалила созраняет интерес к конкурсу и не поленилась откомментировать (по-моему, из не участвующих она одна такая).

[Kreisler]

Плюс Рыжей кошке за ее комментарий

 

Мог бы отдать комонклозеру, но кажется, его не пустят в следующий тур, а в таком случае он наверняка интерес к конкурсу потеряет.

 

Очень бы хотелось, конечно, выбрать более критические замечания, но таковые либо слишком кратки, либо в молоко (одно из них).

[Melamory]

Movie Addict разговорами о "советской школе", где для выполнения плана всем ставили оценки положительные, напоминает девочек-ботаников, бесталанных и учидчивых. ПМС и ТКП тоже в наличии, вместе с тысячей смайлов "типа я тут несерьёзно". Но вот Троллингстоуну хорошую оценку поставила, значит, не совсем безнадёжна.

[UndeR]

А можно попросить уважаемых жюри прокомментировать мою работу?

[Movie addict]

Movie Addict разговорами о "советской школе", где для выполнения плана всем ставили оценки положительные, напоминает девочек-ботаников, бесталанных и учидчивых. ПМС и ТКП тоже в наличии, вместе с тысячей смайлов "типа я тут несерьёзно".

О том и речь, о том и речь, что люди все учились по разному и были разных способностей, а тянули за усидчивость ставя в пределах 5,4,3 (впрочем последнее - редкость) - я рада что напомнила.

Но вот Троллингстоуну хорошую оценку поставила, значит, не совсем безнадёжна.

Ой, спасибо - и оценку проставили, и диагнозы, и сочли небезнадежной. Думаю, что скоро вы тоже из садика до первого класса тутошней школы дорастете, вольетесь, так сказать, в достойные ряды. =)

 

*серьезно - не ожидала такого батхерта по столь невинной и не противоречащим правилам весчи, но ужасно доставляет, че уж там.

[Jekse]

Movie Addict разговорами о "советской школе", где для выполнения плана всем ставили оценки положительные, напоминает девочек-ботаников, бесталанных и учидчивых. ПМС и ТКП тоже в наличии, вместе с тысячей смайлов "типа я тут несерьёзно". Но вот Троллингстоуну хорошую оценку поставила, значит, не совсем безнадёжна.

 

Ухахах, а небезнадежный - это тот, который ставит только положительные оценки, потому что "мальчик старался, нужно же его как-то поощрить", да? Кстати, о "советской школе" - тогда хотя бы оценивали знания, а не как сейчас, когда проверяют ЕГЭ и среди множества убогих работ выбирают менее убогие и ставят им высокие баллы.

 

Так же, у Муви можно много чему поучиться: и как рецензии писать, и что нужно ко всем этим конкурсам-шмонкурсам относиться менее серьезно (не премия Пулитцеровская же здесь раздается). =)

[mephistic]

Гыг, начались диагнозы по аватаркам и текстам. Садики, первые классы, баттхёрты. Гемморой по аватарке, Хью Лори и не снилось. Осталось только "сперва добейся", и "ты - малолетка" аргументы, и просто в мемориз.

[Movie addict]

Гыг, начались диагнозы по аватаркам и текстам. Садики, первые классы, баттхёрты. Гемморой по аватарке, Хью Лори и не снилось. Осталось только "сперва добейся", и "ты - малолетка" аргументы, и просто в мемориз.

Да-да, а ведь до моего захода, тут шла великосветская беседа с литературными разборами, а не срач в духе реалити шоу Цирк со звездами между конкурсантами... ))) Зато как терь все оперативно о терпимости и этике вспомнили - прямо молодцы.)))

[mephistic]

Да-да, а ведь до моего захода, тут шла великосветская беседа с литературными разборами, а не срач в духе реалити шоу Цирк со звездами между конкурсантами... ))) Зато как терь все оперативно о терпимости и этике вспомнили - прямо молодцы.)))

 

Срач - это весело, а терпимость и этика неясным образом выросли из обыкновенного изумления по давно обозначенному поводу. Изумление носило чисто любопытственный характер, и любопытство вполне удовлетворено, даже сверх меры.