Порок на экспорт (Eastern Promises)

[makara]

Фильм позабавил. Смутное представление о загадочной славянской душе породило нечто уморительное местами, а местами - серое и занудное. А местами - сентиментальное почти до неприличия. Слабая картина.

[Тони Монтана]

Ну а что плохого, если русской мафией, которой по сути нет, так запугивают несчастных лондонских обывателей? Пусть боятся! А игра Мортенсена бесподобна. Поножовщина в сауне - это классический Кронненберг в своей лучшей форме. Ничего подобного я ни до, ни после не видел.

[makara]

Ну а что плохого, если русской мафией, которой по сути нет, так запугивают несчастных лондонских обывателей? Пусть боятся!

Боятся - значит уважают, так что ли? Это вы зря. Одно с другим не связано.

[Movie addict]

Поножовщина в сауне - это классический Кронненберг в своей лучшей форме

Это да, классический, но сцены подобные описанной мной выше портят усе на корню. И концовка - тоже. Особенно момент с Касселем в конце... =) Голливуд в худшем проявлении имхо...

[Тони Монтана]

Это да, классический, но сцены подобные описанной мной выше портят усе на корню. И концовка - тоже. Особенно момент с Касселем в конце... =) Голливуд в худшем проявлении имхо...

 

И еще очень неплоха сцена коронования. Между прочим, несмотря на обилие, можно сказать мега-обилие на российском ТВ криминальных сериалов про бандитов, воров в законе и тд, но почему-то только Кронненберг решил показать, как это якобы бывает - производство авторитета в вора в законе. А я тоже не имею представления, как это происходит (Надеюсь, российские воры его за это за это не кончат)

[Vokial]

И еще очень неплоха сцена коронования. Между прочим, несмотря на обилие, можно сказать мега-обилие на российском ТВ криминальных сериалов про бандитов, воров в законе и тд, но почему-то только Кронненберг решил показать, как это якобы бывает - производство авторитета в вора в законе. А я тоже не имею представления, как это происходит (Надеюсь, российские воры его за это за это не кончат)

 

 

ага. Мне больше всего "понравились" фразы "ты в ПИТЕРСКИХ Крестах сидел ?" и "Меня прозвали "Пень".

вот тут я просто ржал.

[Тони Монтана]

ага. Мне больше всего "понравились" фразы "ты в ПИТЕРСКИХ Крестах сидел ?" и "Меня прозвали "Пень".

вот тут я просто ржал.

 

 

А еще вспомнили папашу-стукача, мента! Просто бред, но все-равно смешно и прикольно. И снято очень хорошо, с надрывом. Думаю, западная публика была в шоке.

[Vokial]

Это было бы смешно, если бы не было так грустно. такое ощущение, что занавес ещё не упал и киношники продолжают выполнять заказы ЦРУ...

[windom_earle]

чорт с ней с якобы сентиментальностью, клюквенностью и что там еще -- уже одно то, что отечественные киношники никогда не могли снять ничего, дотягивающего хотя бы до более менее смотрибельного уровня, самое главное, про своих же рашн бандитов, и даже совсем не где то на туманном альбионе (и, боюсь, им уже не светит снять ничего хотя бы с такими характерами, как у Кроненберга), позволяет закрыть глаза на пресловутые недостатки, ну есл их видеть там, конечно. просто у нас всегда в моде было с пафосом рассуждать о некоей "загадочной славянской душе", как кто то здесь выразился, и как иностранцам не под силу понять сей сакральный образ и, тем более, передать его на экране, хотя "русская тема", скорее всего, Кроненберга привлекла лишь забавами с татуировками и их возможными киношными метафорическими смыслами (every sin leaves a mark blah blah blah), ну а все остальное шло уже бонусом... а сентиментальности особой катастрофы, кстати, не видно -- исходя из изначально, на этапе препродакшена заявленного синопсиса (лондонский vor v zakone влюбляется в русскую акушерку и далее по списку) могла бы получиться чистой воды мелодрама

ну и, в конце концов, не вечно же Кроненбергу быть предельно суровым и беспощадным -- такое впечатление, что от него ждут лишь непробиваемый цинизм и "чернуху" в каждом кадре -- чем депрессивнее сам фильм и финал в частности, тем лучше

хотя, кстати, стандарты "хеппи енда" тож как то не особо в истерн промисез заметны

[Тони Монтана]

Это было бы смешно, если бы не было так грустно. такое ощущение, что занавес ещё не упал и киношники продолжают выполнять заказы ЦРУ...

 

Да нет, ты не понял - это просто некая страшилка. Вспомни десятки российских фильмов про злобных террористов, вот-вот чуть не взорвущих самый Кремль вместе с Путиным в придачу. И очень бездарных, кстати. А что касаемо Кронненберга, я точно знаю. что его увлекла сама тема существования неких "воров в законе", а Вигго даже осуществил вояж на Урал, инкогнито правда для ознакомления с темой.

[Movie addict]

а сентиментальности особой катастрофы, кстати, не видно -- исходя из изначально, на этапе препродакшена заявленного синопсиса (лондонский vor v zakone влюбляется в русскую акушерку и далее по списку) могла бы получиться чистой воды мелодрама

ну и [...]

хотя, кстати, стандарты "хеппи енда" тож как то не особо в истерн промисез заметны

Как по мне то сентиментальность и мылодрамность она не "не особо заметна" или "не особая катастрофа" или есть (а это смерти подобно), или нет. Вот тут она просто глаз режет и приемы эти - с дневником к примеру "не особо" дорого стоят =) Ну не идет это умному и стильному автору.

 

Конечно с каким-нить "Ментами" или "Бригадой" не сравнить, но много ли чести для режиссеру офигенно стильных фильмов от таких сравнений?

[Vokial]

да уж пожалуй "Бригада" получше будет. Там те же воры и то по реалистичнее будут. =)))

[Movie addict]

да уж пожалуй "Бригада" получше будет. Там те же воры и то по реалистичнее будут. =)))

То что там там якобы че-то "пореалистичней" (оченно сомневаюся), не означает "получше" и не отменяет того факта, что кин убог. =))

[Vokial]

по крайней мере Лука выглядит более достоверней, чем папаша Кирилла.

[Тони Монтана]

То что там там якобы че-то "пореалистичней" (оченно сомневаюся), не означает "получше" и не отменяет того факта, что кин убог. =))

 

Ну не знаю чего уж там такого убогого. Отличная, драйвовая, энергичная режиссура. Прекрасная игра Мортенсена и Армина Мюллер-Шталля. Хорош и всегда пьяный Кассель. Есть пара-тройка фирменных кроннеберговских сцен. Да, понимаю, что тема Уоттс с ее дневниками довольна смехотворна, ну и ладно.. В целом - очень хорошо.

[Movie addict]

Ну не знаю чего уж там такого убогого.

Да не, про убожество - это к "Бригаде", а сабж мне просто не понравился. =)

[windom_earle]

Вот тут она просто глаз режет и приемы эти - с дневником к примеру "не особо" дорого стоят =) Ну не идет это умному и стильному автору.

 

Недаром все таки Кроненберг избегал раньше закадрового голоса )

 

Да не, про убожество - это к "Бригаде", а сабж мне просто не понравился. =)

 

первый на моей памяти разумный негативный отзыв о Eastern Promises )

[azamat]

Фильм не для слабонервных. В меру жестокий, в меру драматизирующий, в меру пафосный. Если вступительная часть фильма неожиданно ввергает в шок, то откровенные сцены с нагишом в барделе, а затем и в сауне с кровавой бойней вызывают лёгкое недоумение, после чего остаётся лишь гадать какой же следующий шаг предпримет автор картины для того, чтобы вызвать у зрителя ещё большее волнение, но как ни странно на этом он заканчивает ставить эксперименты с крайним реализмом. И далее, подводя итог, обращает всё внимание на смягчающие, успокаивающие обстоятельства и трагизм человеческой судьбы завязанной на пролитии крови, жестокосердии чуждых людей и социальном неравенстве в обществе цивилизованного мира.

 

Мрачный, серый фильм о буднях криминальных кругов за бугром, о взаимоотношениях людей, обывателей попавших в эти круги. Понравился ли фильм или нет? Отклика в глубине души фильм как такой не вызывает, и по задумке не для того фильм по-моему снимался, чтобы кому-то можно было симпатизировать, этот фильм как напоминаловка или индикатор показывающий насколько мерзко порой в этом мире жить и как за внешним лоском может скрываться ужасающая правда. Ну как-то так.

 

п.с.: присутствие в сюжете двух наёмников направленных впоследствии на героя Мортенсена напоминает в этом сюжетную канву "Рубин Каира", где на героя Мортенсена в финальной части также выходят две загадочные фигуры.

[AleksM]

Мрачный, серый фильм о буднях криминальных кругов за бугром, о взаимоотношениях людей, обывателей попавших в эти круги. Понравился ли фильм или нет? Отклика в глубине души фильм как такой не вызывает, и по задумке не для того фильм по-моему снимался, чтобы кому-то можно было симпатизировать, этот фильм как напоминаловка или индикатор показывающий насколько мерзко порой в этом мире жить и как за внешним лоском может скрываться ужасающая правда. Ну как-то так.

 

Но вот за нарочитую мрачность, основанную на относительном понимании чуждой психологии, фильм и вызывает некую брезгливую улыбку. Как-то так в Un prophète тоже самое выглядит ярче, а в Джентльменах удачи - реалистичнее.

Как уже говорили - нарочито-мрачное погоняло "пень" и т.д. заваливает индикатор в сторону противоположную обострению восприятия. Образы все кроненберговски яркие, но тот же Кассель как-то более убедителен в примитивной роли русского долбо-ба в Имениннице. Единственный образ, оставивший наиболее приятные воспоминания (хотя может и вру) - образ, который представил Мюллер-Шталь. Как-то так.

[azamat]

Но вот за нарочитую мрачность, основанную на относительном понимании чуждой психологии, фильм и вызывает некую брезгливую улыбку. Как-то так в Un prophète тоже самое выглядит ярче, а в Джентльменах удачи - реалистичнее.

Un prophete не смотрел и даже не слыхал о таком фильме, возможно как-нибудь ознакомлюсь. "Джентльмены удачи" отличное кино советской закалки, и реализмом наполнен согласен, вот только одного ли поля ягоды?

 

Как уже говорили - нарочито-мрачное погоняло "пень" и т.д. заваливает индикатор в сторону противоположную обострению восприятия. Образы все кроненберговски яркие, но тот же Кассель как-то более убедителен в примитивной роли русского долбо-ба в Имениннице. Единственный образ, оставивший наиболее приятные воспоминания (хотя может и вру) - образ, который представил Мюллер-Шталь. Как-то так.

Очень приятно читать адекватную критику, вместо набора пустых словосочетаний. В свою очередь, мне, из актёров (не смотря на яркость и на то, что ко всем из них моё отношение неплохое) приятных воспоминаний никто не оставил, сыграли, каждый в своём привычном амплуа.

[AleksM]

Un prophete не смотрел и даже не слыхал о таком фильме, возможно как-нибудь ознакомлюсь.

Пророк (Un prophète) - видимо я просто неудачно привел название.

"Джентльмены удачи" отличное кино советской закалки, и реализмом наполнен согласен, вот только одного ли поля ягоды?

Жанрово и эмоционально - они даже противоположны, но А. Серый поэтому и обернул все в комедию, т.к. поступи он в духе Кроненберга - советская госприемка не пропустила бы фильм. И получилось замечательно. А Дэвид в мрачных тонах на полном серъезе делает драмму о том, чего сам не особенно понимает. Спасибо хоть уж совсем разухабистой клюквы удалось избежать. И западным критикам нравится.

В свою очередь, мне, из актёров (не смотря на яркость и на то, что ко всем из них моё отношение неплохое) приятных воспоминаний никто не оставил, сыграли, каждый в своём привычном амплуа.

Так и есть.

[azamat]

Пророк (Un prophète) - видимо я просто неудачно привел название.

Ну что вы, при помощи поисковика КиноПоиска я почти что быстренько обнаружил этот фильм на страницах сайта, правда, произошло это только со второй попытки, когда над буквой è было удалено ударение, с ударением почему-то поиск успехом увенчан не был.

 

Жанрово и эмоционально - они даже противоположны, но А. Серый поэтому и обернул все в комедию, т.к. поступи он в духе Кроненберга - советская госприемка не пропустила бы фильм. И получилось замечательно. А Дэвид в мрачных тонах на полном серъезе делает драмму о том, чего сам не особенно понимает. Спасибо хоть уж совсем разухабистой клюквы удалось избежать. И западным критикам нравится.

 

Т. е. фальшиво и глянцево, и в соответствии с чем противоестественно. Глянец так и тянется изо всех щелей, и дело не только в самой картинке, что перед глазами, но и в жестах, взглядах, изречениях персонажей. Вроде бы чем-то отдаленно напоминает действительность, но совсем не то – вот это и есть, наверное, фальшь. Что сцены насилия, а что обычные диалоги или же монологи, звучащие в фильме, все они сняты со смаком, с некоторым отстранённым самолюбованием и тягучестью, хотя оно и не к чему было. Реалистичность, на которую претендуют кадры из фильма, не обязательно должны содержать дерзкую брань, крепкий русский мат или же садомазохистские наклонности, чтобы приблизить и обострить ценное зрительское внимание. Вполне удачен был, я считаю, приведённый предыдущий пример "Джентльмены удачи" – вот, где можно нащупать идеальный контакт между фильмом и зрителем, не взирая даже на то, что в контексте жанры противоположные друг другу при близости затрагиваемой тематики. Вот, где чувствуется реалистичность, не смотря на то, что видна окрашенность в розовые тона, зато в полной мере ощущается ценность жизни, свободы, совести и простого человеческого общения, и уже ничто не может быть реалистичней только одного этого единственного чувства, о котором сейчас многие и не вспомнят.

[чак]

Не плохой триллер о русской мафии в Лондоне,актеры харизматичны,как всегда:Вигго Мортенсен,Наоми Уоттс и Венсан Касссель.

[AlexANDroom]

Фильм в целом хороший, сильный ...только вот привёл в недоумение (и УЖАААС) момент, когда на мафиозном корпоративе чувак в костюме Иванушки-дурачка загутарил на балалайке!

Кроненберг вроде серьёзный, всесторонне подходящий к своим проектам режиссёр, а тут (выпуслили бы ещё бурых медведей коктейли гостям разносить) ...короче в русичах он явно не в теме!

 

7 из 10.

[windom_earle]

Фильм в целом хороший, сильный ...только вот привёл в недоумение (и УЖАААС) момент, когда на мафиозном корпоративе чувак в костюме Иванушки-дурачка загутарил на балалайке!

 

эээ эт кагбе не мафиозный корпоратив был, а празднование по случаю столетия той сурового вида бабулько... не мурку ж ему петь было о.О а так че, национальный колорит, вкупе с водкой и shto za bljat takaja