Секта

[Rob_Zombie]

Дать мне такие возможности как у него тогда и почти вся Россия бы через год у меня с сосками ходила и погремушками.

 

А чо так скромненько ?

[meduza gorgona]

Вообще, представляется, что единственный вопрос в обсуждении - проблема классификации, критерии отличия сект от не-сект.

Не специалист, с вопросом знаком вполне поверхностно, но, сдается мне, накатать полный список критериев невозможно, и в конечном счете принадлежность к определяют на глазок.

Та есть же даже наука - сектоведение называется... Там попы облицают асуров за то, что они гребут бабки, а они нет...

Сколько живу - столько и натыкаюсь на подобные свидетельства в самых разных сферах человеческой жизни, и не только в отношении наших г-н.

А что, количество возрастает? Я привык думать, что вся мощь сектантского угара осталась в девяностых.

У единоросов счас мода пойти в лес и ждать конца света. нет национальной идеи, они в религиозный пат... Все деструктивные секты, которые выгнали с Родины, их ищет Интер-пол, а они все едут сюда, так как тут страна не пуганных идиотов...

Да эт не я настойчив, а ты говоришь, не ведая. Гхе-гхе - еще раз...

 

Мормонизм нигде и никем не признается сектой в изначальном толковании термина "секта". Повторяю - нигде и никем (ну кроме тебя ессссно и бабулек на лавочке) - если есть доказательства - то в студию с пруфлинками. Это отдельное религиозное течение. Свидетели - с ними немного тяжелее - мнения расходятся, но снова туда же - не однозначно. И мормоны и свидетели отрицают свою принадлежность к протестантизму.

 

Ты не можешь говорить, что мормоны не церковь, ибо Це́рковь (греч. Ἐκκλησία) — в переводе с греческого — собрание верующих людей. Отличительной особенностью церквей является кодификация догматики и обрядовости, иерархическая организация, централизованное управление, деление верующих на профессиональных служителей культа (клир) и мирян и владение церковной организацией имуществом. Дополнительной особенностью догматики большинства церковных организаций является тезис о невозможности спасения верующих вне церкви (лат. Extra Ecclesiam nulla salus — вне церкви нет спасения).

 

Любая (подчеркиваю) секта - полностью отвечает вышеперечисленным тезисам и по сути может называться церковью. Капишь? Христианство зарождалось таким же образом. Посему рээээкомендую подождать с окончательными выводами тыщщонку-вторую лет.

 

Далее - Се́кта — изначально термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления. То бишь на теле христианства именно мормоны не будут называться сектой, ибо используют отчасти собственно-сочиненную литературу (к примеру Книгу Мормона) - кстати, как и Свидетели Иегова - кагбе собственного перевода канонических и иных текстов.

 

Ругаемые тут "Пятидесятники" так и вовсе являются конфессиональным течением протестантизма, а не сектой кагбе совсем.

 

НО - в последнее время термин Секта толкуется шире и сводится к определению любой группы (религиозной или нерелигиозной, отделившейся или новой), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии

 

Кружки по занянятию йоги - секта...спортклуб с тренажерами - секта...поэтические чтения - секта...неформальные объединения - тож ессссно секта.

 

Соответственно любая оппозиция - есть секта. Христианство есть секта от иудаизма...и так далее и так далее.

--------------------------

 

Поэтому - вже утомлен долбить одно и тож, М_Горгона, плииииз определись с понятиями и будь уверена в их верности. Ибо доказывать теоремы Пифагора трудно, коли с таблицей умножения не лады. Лады?

 

Так ты под словом церковь надеюсь не понимаешь сдание, где все поют и оргазмируют непорочными псалмами??? Я говорю, что есть баптисты, не знаю как их классифицировать, но у них есть приход, свои законы, с погрешностью отличные от классических и есть филлиалы фанатиков, которые туда стекаются, чтобы жить в коммунах и создавать скученность...

То, что первые иудеи были сектой спорно(если имеются ввиду ученики Иисуса и другие юуродивые). Там были секты(это описано в Евангилие), но они были типа от лукавого. Содом и Гоморра тоже были сектой. Это и есть классическое порицание секты... Если его правильно трактовать...

Каббалисты (йога) тоже секта. Последователи костноязычного Кастанеды -тоже секта. У Блавадской своя секта. Так что кругом одни секты...

+Сатанинские секты. Эти хоть не преубоживаются...

[M.Burns]

Дык телевидение и есть самый лучший способ зомбирования. А он зомбировал так, что многие наверное в туалет нормально сходить не могли.

 

Дать мне такие возможности как у него тогда и почти вся Россия бы через год у меня с сосками ходила и погремушками.

 

Он не зомбировал, а очень удачно воспользовался глупостью людей.

[Денис]

Он не зомбировал, а очень удачно воспользовался глупостью людей.

 

Нет. Когда 555 раз показывают тупое быдло, которое рассказывает как оно вложило бабло и получило три виллы на Багамах это называется вколачиванием в голову всем жаждущим. Ну или проще сраньем в голову.

 

А чо так скромненько ?

 

Ну есть наверное люди, которые языки не вывалят. Но их явно очень мало.

[_MANIAC_]

 

Так ты под словом церковь надеюсь не понимаешь сдание, где все поют и оргазмируют непорочными псалмами??? Я говорю, что есть баптисты, не знаю как их классифицировать, но у них есть приход, свои законы, с погрешностью отличные от классических и есть филлиалы фанатиков, которые туда стекаются, чтобы жить в коммунах и создавать скученность...

То, что первые иудеи были сектой спорно(если имеются ввиду ученики Иисуса и другие юуродивые). Там были секты(это описано в Евангилие), но они были типа от лукавого. Содом и Гоморра тоже были сектой. Это и есть классическое порицание секты... Если его правильно трактовать...

Каббалисты (йога) тоже секта. Последователи костноязычного Кастанеды -тоже секта. У Блавадской своя секта. Так что кругом одни секты...

+Сатанинские секты. Эти хоть не преубоживаются...

 

Под церковью разумеется можно понимать - любое религиозное течение. Я тебе точно описал все параметры и ТТД.

 

Не иудеи - секта...а христиане - секта от иудаизма - скокаж можно. В иудаизме кстать...кагбе порицание не от расширения понятий, а от ограничений.

 

Баптизм - конфессиональное течение протестантизма (повторяю) - т.е. фицияльное признанное течение внутри господствующей религии...50-ки - тоже самое...

 

А это что значит - Каббалисты (йога) - ты их ээээээ в одну топку? Вже совсем напуган я. Каббалисты и йога:lol: М_Горгона, создается стойкое ощущение - а ля "слышан звон".

 

Есть еще секта - Джедаев...рекомендую к о-гуглению сего прецедента.

[Rob_Zombie]

Ну есть наверное люди, которые языки не вывалят. Но их явно очень мало.

Есть, можешь не сомневаться. Сомневайся лучше на счёт их количества.

[TrollingStone]

По сему я с такими даже и разговор начинать не желаю. И всем советую. А то все считают, что их это не коснется, а дадут волю, сесть на уши, и гляди уже тоже туда попадешь. Они тончайшие психологи.

 

Мой личный, так сказать, саентологический опыт свидетельствует об обратном - время провел с пользой, макулатуры набрал, что сознательный пионер, угорел неслабо.

Да и барышни, разносящие по домам всякие богоискательские буклеты (кстати, пропали куда-то в последнее время, обидно) мне попадались исключительно милые.

Хотя личный опыт, конечно, не самый прочный аргумент; лулзов можно получить где угодно, так что если хочется минимизировать риски до минимума, лучше действительно вовсе воздерживаться от общения с представителями сект.

 

По поводу не гипноза. Вон в Украине есть такая ботва как Посольство Божье. Там пастор этот нига Сандей Аделаджа. Говорят гипноза вроде нет (хотя хрен их знает), но посмотреть как он живет - жесть. Там разборок куча было в финансовых махинациях, жалобы на него и так далее. Он объединил огромное общество, щас не хило на нем нажился. Там миллионы, а то и миллиарды бабла оттуда и все ему в карман. А сам такой святоша весь из себя. Сажать таких и надолго.

 

Нет, если имеют место случаи нарушения законов, мошенничество там, вымогательство, прочее по вкусу, то нужно расследовать и судить, здесь вопросов быть не может - законы должны исполняться.

 

Дык телевидение и есть самый лучший способ зомбирования. А он зомбировал так, что многие наверное в туалет нормально сходить не могли.

Дать мне такие возможности как у него тогда и почти вся Россия бы через год у меня с сосками ходила и погремушками.

 

Это все-таки не одно и то же, гипноз гипнозом, реклама рекламой, зомбирование старичком Ромеро.

Вот, к слову, о рекламе - ее действие вполне ограниченно, можно забить потребителю в голову бренд, но невозможно заставить его купить продукцию этого самого бренда, если в сегменте есть хотя бы малейшая конкуренция.

Типа, товарищ телезритель знает, что есть стиральные порошки такие-то, их ему по телевизору показали, и, выбирая между стиральным порошком ему известным и нераскрученным аналогом, он, вернее всего, выберет знакомое название. А вот в выборе между знакомыми марками тот потребитель может руководствоваться какими угодно соображениями, от цены, до цвета упаковки.

Что касается ресурсов - ну, они ведь тоже не всякому даются, полагаю, например, что никаких саентологов в наш ящик не пустят, при первой же попытке туда забраться - пришлют врачей и замочат в сортире. Даже если те саентологи предложат Львовичу философский камень, - он не сможет им помочь, у него идеологические директивы.

 

Та есть же даже наука - сектоведение называется... Там попы облицают асуров за то, что они гребут бабки, а они нет...

 

Да, типы вроде Дворкина, видел, знаю.

 

У единоросов счас мода пойти в лес и ждать конца света. нет национальной идеи, они в религиозный пат... Все деструктивные секты, которые выгнали с Родины, их ищет Интер-пол, а они все едут сюда, так как тут страна не пуганных идиотов...

 

Ужасть какая-то. А можно пруф по единоросам - много у них самых разнообразных юмористических инициатив, но о такой ни разу не слышал.

 

АПД: Вот, к слову, Маньяк описал некоторые трудности верификации - ну правда ведь, формально все что угодно может прокатить за религию, от проклятых саентологов, черт их дери, до пастафарианства с единорогами.

Потому запрещать секты проблематично, единственная возможная практика - искать противоправную деятельность в каждом конкретном случае и пресекать в меру сил и возможностей.

[meduza gorgona]

Под церковью разумеется можно понимать - любое религиозное течение. Я тебе точно описал все параметры и ТТД.

 

Не иудеи - секта...а христиане - секта от иудаизма - скокаж можно. В иудаизме кстать...кагбе порицание не от расширения понятий, а от ограничений.

 

Баптизм - конфессиональное течение протестантизма (повторяю) - т.е. фицияльное признанное течение внутри господствующей религии...50-ки - тоже самое...

 

А это что значит - Каббалисты (йога) - ты их ээээээ в одну топку? Вже совсем напуган я. Каббалисты и йога:lol: М_Горгона, создается стойкое ощущение - а ля "слышан звон".

 

Есть еще секта - Джедаев...рекомендую к о-гуглению сего прецедента.

 

Вах-вах... Я типа имела ввиду, что йога отдельно, кабалла отдельно...Рекомендую погуглить тебе про мармонов.. То, что баптисты -протестанты, хорошо, что где-то вычитал, т.к. мне лень...Ты прст хотел разделить их течение и сектантов...

Про иудеев не буду спорить, так как по легендам нельзя никакой картины составлять, ибо бред...

Христиане, это те, кот. последователи Христа, а иудеи - те, кто его распял... идуаизм отделился после того, как все их стали мойшами называть... Уфф...

[Денис]

Это все-таки не одно и то же, гипноз гипнозом, реклама рекламой, зомбирование старичком Ромеро.

Это всё понятно. Только фишка в том, что будет у нас 3 фирмы продающих губозакаталки. И отличаться они будут лишь цветом. Вот ты её и показываешь, а у меня есть возможность нанять Джонни Деппа, который будет губы закатывать и показывать какая у меня она клевая. Думаешь твою купят? Ну 1/100 возможно. А там просто Мария была. В то время это даже не Жонни Депп был.

Сомневайся лучше на счёт их количества.

 

Да здесь то как раз сомнений никаких.

[TrollingStone]

Это всё понятно. Только фишка в том, что будет у нас 3 фирмы продающих губозакаталки. И отличаться они будут лишь цветом. Вот ты её и показываешь, а у меня есть возможность нанять Джонни Деппа, который будет губы закатывать и показывать какая у меня она клевая. Думаешь твою купят? Ну 1/100 возможно. А там просто Мария была. В то время это даже не Жонни Депп был.

 

Не, это тоже понятно, но прямого соотношения между Жонни и количеством людей, желающих именно его, Жонни, губозакаталки, вывести не получится.

Там куча нюансов - и реклама без Жонни может работать значительно лучше рекламы с Жонни. Хотя во времена строенной литеры все было несколько проще, это правда.

[meduza gorgona]

Если еще сюда Жонни Депп припреться с фондюшницей, можно смело идти в лес и зомбироваться...

[_MANIAC_]

Вах-вах... Я типа имела ввиду, что йога отдельно, кабалла отдельно...Рекомендую погуглить тебе про мармонов.. То, что баптисты -протестанты, хорошо, что где-то вычитал, т.к. мне лень...Ты прст хотел разделить их течение и сектантов...

Про иудеев не буду спорить, так как по легендам нельзя никакой картины составлять, ибо бред...

Христиане, это те, кот. последователи Христа, а иудеи - те, кто его распял... идуаизм отделился после того, как все их стали мойшами называть... Уфф...

 

Кагбе погугли сама, ибо настолько путаться в основопологающих определениях прям-таки вредно для топик-стартера...и что бы не рычала там РПЦ, которой кагбе и Ватикан не Ватикан...

 

Иудаизм определился думается сильно раньше довольно прилично и ни от кого он не отделялся - так и есть собсссно со времен первого храма, но подлежал некоторым реформам. Каббала тщемта тож не секта вовсе, а вполне себе древнее религиозное течение внутри иудаизма хехе. Христа распяли собсссно ортодоксальные иудеи или как их именуют по-другому - фарисеи.

 

Посему - количество действительных (опааааасныыых...бууууу) сект - стремительно сокращается в своем количестве.

[nijero]

Относительно сект, мне хорошо врезалась в память шумиха и культ вокруг Белого братства.

 

Я тогда в классе 5-м-6-м училась и откровенно говоря жутковатая атмосфера была, в первую очередь от психологического давления. Не знаю как в других украинских городах, но Киев был буквально увешан портретами Марией ДЭВИ Христос, и по районам шнырялось огромное количество членов этой организации, которые прпогандировали и заманивали туда в первую очередь молодёжь, детей, взрослых меньше, но были случаи когда туда целыми семьями входили.

 

При чём на столько задуривали, гипнотизировали, приучали к химическим препаратам и наркотикам и забивали головы, что люди готовы были ради них абсолютно на всё начиная от передачи и продажи иммущества и до самоубийства.

 

С моего класса были две девчёнки, не помню уже самих их затащили или с родителями, но после того как Братство арестовали пытались собой покончить, долго лечились в больнице поскольку психика была разрушена, а когда более менее пришли в себя то почти ни чего не помнили о том, что происходило в секте как буд-то ластиком всё стёрто.

 

Ппц! Я тут у гугла поинтересовался за это братство и мне реально жутко стало..

 

Ко мне с различных сект частенько на дом ходят Я когда дверь открываю у всех этих "людей" вижу одну мысль на лице: "Что бы ему сейчас такое сказать, чтоб он сразу дверь перед нашим носом не захлопнул". )

[meduza gorgona]

Кагбе погугли сама, ибо настолько путаться в основопологающих определениях прям-таки вредно для топик-стартера...и что бы не рычала там РПЦ, которой кагбе и Ватикан не Ватикан...

 

Иудаизм определился думается сильно раньше довольно прилично и ни от кого он не отделялся - так и есть собсссно со времен первого храма, но подлежал некоторым реформам. Каббала тщемта тож не секта вовсе, а вполне себе древнее религиозное течение внутри иудаизма хехе. Христа распяли собсссно ортодоксальные иудеи или как их именуют по-другому - фарисеи.

 

Посему - количество действительных (опааааасныыых...бууууу) сект - стремительно сокращается в своем количестве.

 

Иудаизм от слова Иуда, то есть и есть ортодоксальные иудеи...

Каббализм как древнее религиозное течение вовсе не отрицает сектанства. На его основе тоже есть секты, каким образом оно перекручивается, это уж дело самой секты...

[_MANIAC_]

Иудаизм от слова Иуда, то есть и есть ортодоксальные иудеи...

Каббализм как древнее религиозное течение вовсе не отрицает сектанства. На его основе тоже есть секты, каким образом оно перекручивается, это уж дело самой секты...

 

ОМГ...иудаизм...не весь ортодоксален - ну сколькож можно. Иудаизм=еврейство на иврите...тождественное понятие. Посему глупо полагать, что все евреи - ортодоксы. Те, что с пейсами и в шляпах гонялись за Бруно по Иерусалиму - вот это ортодоксы да.

 

Каббализм - течение внутри иудаизма (и оно не сильно древнее - близко даже не ровесник иудаизму)...само по себе сектой не является, ибо целиком разделяет иудейские основы.

 

Йога ее практика и философии, лежащие в основе - ну, разумеется не являются сектой...Туда же стоит (не в секты) отнести и все восточные единоборства

 

-----------------------------

 

М_Горгона...я каэш понимаю, что проще всего свалить в кучу красиво (или некрасиво) звучащие слова, понятия...но вже замаялся твердить - сперва разберись в их значениях.

[meduza gorgona]

ОМГ...иудаизм...не весь ортодоксален - ну сколькож можно. Иудаизм=еврейство на иврите...тождественное понятие. Посему глупо полагать, что все евреи - ортодоксы. Те, что с пейсами и в шляпах гонялись за Бруно по Иерусалиму - вот это ортодоксы да.

Не я не эксперт, кто ортодокс, а кто нет. Я прст пишу, что евреи разделились на правых и левых после распятия. А потом уже западная цивилизация, свалив на них все грехи чел-ва, за то, что распяли, стали всех называть иудеями.

Каббализм - течение внутри иудаизма (и оно не сильно древнее - близко даже не ровесник иудаизму)...само по себе сектой не является, ибо целиком разделяет иудейские основы.

Ну тада и Веды ровесник КРШН-ва по твоей логике... Оно само по себе не является...Секта - это институт. Общественная аномалия. Течение, верование, не важно - это типа теорема... А секта - попытки доказать, что параллельные прямые пересекаются...

Йога ее практика и философии, лежащие в основе - ну, разумеется не являются сектой...Туда же стоит (не в секты) отнести и все восточные единоборства

Та йога - это ваапще фитнес еси че... Йога как медитация - иное...

М_Горгона...я каэш понимаю, что проще всего свалить в кучу красиво (или некрасиво) звучащие слова, понятия...но вже замаялся твердить - сперва разберись в их значениях.

та вот я -то как раз люблю определенность. А ты любишь воды лить... И красивые слова тут не при чем. Главное, чтобы все было в контексте...

[Чидорян]

кто хочет может вступить в секту, свидетели Чидоряна

[Хуракан]

кто хочет может вступить в секту, свидетели Чидоряна

 

Не, пока воздержимся. Не изложено - чем манить будешь? В секту Медузы тож не тянет, она в постах какую-то кашу из своих "познаний" выдаёт.

[_MANIAC_]

Не я не эксперт, кто ортодокс, а кто нет. Я прст пишу, что евреи разделились на правых и левых после распятия. А потом уже западная цивилизация, свалив на них все грехи чел-ва, за то, что распяли, стали всех называть иудеями....

 

Это бред...иудеями их назвали еще до Вавилонского пленения, что было за пол-тысячелетия до Христа...акстись. Евреи и Иудеи это одно и то же - ку-ку!!!))))

Это разные произношения одного и того же слова)))))) Ну едрена вошь...

 

 

Ну тада и Веды ровесник КРШН-ва по твоей логике... Оно само по себе не является...Секта - это институт. Общественная аномалия. Течение, верование, не важно - это типа теорема... А секта - попытки доказать, что параллельные прямые пересекаются......

 

Секта это не институт, а церковь, перечитай внимательно предыдущие посты. Это НЕ общественная аномалия. Что за бред...

 

Христианство в начале была такой же сектой...2000 назад...теперь это одна из лидирующих мировых религий.

 

Веды и Кришнаизм? ты серьезно спрашиваешь или придуриваишься?))) Что по-твоему Веды и на чем основан Кришнаизм? Тогда ты сама ответишь на свой вопрос...

 

Та йога - это ваапще фитнес еси че... Йога как медитация - иное......

 

Чем дальше в лес, тем больше дров...Эт ктож тебя такой ерундой огорошил.?

 

Йо́га (дев. योग) — понятие в индийской культуре, в широком смысле означающее совокупность различных духовных, психических и физических практик, разрабатываемых в разных направлениях индуизма и буддизма и нацеленных на управление психическими и физиологическими функциями организма с целью достижения индивидуумом возвышенного духовного и психического состояния. В более узком смысле, йога — это одна из шести ортодоксальных школ (даршан) философии индуизма. Исходная цель йоги — изменение онтологического статуса человека в мире.

 

Основные направления йоги — это раджа-йога, карма-йога, джнана-йога, бхакти-йога и хатха-йога. В контексте философии индуизма, под йогой понимается система раджа-йоги, изложенная в «Йога-сутрах» Патанджали и тесным образом связанная с основополагающими принципами санкхьи. Йога обсуждается в различных писаниях индуизма, таких как Веды, Упанишады, «Бхагавад-гита», «Хатха-йога-прадипика», «Шива-самхита» и Тантры. Конечная цель йоги может быть совершенно разной: от улучшения физического здоровья и до достижения мокши. За пределами Индии термин «йога» зачастую ассоциируется лишь с хатха-йогой и её асанами — физическими упражнениями, что не отражает духовного и душевного аспектов йоги. Того, кто изучает и практикует йогу, именуют йогом или йогином.

 

НУ ШО - похоже на фитнес?:lol:

 

 

та вот я -то как раз люблю определенность. А ты любишь воды лить... И красивые слова тут не при чем. Главное, чтобы все было в контексте...

 

Где твоя определенность и в чем она, если ты просто не знаешь определения понятий и терминов...причем элементарные? А при попытке тебе эти термины объяснить ишшшо брыкаешься, аки антилопа:lol:

[meduza gorgona]

Не, пока воздержимся. Не изложено - чем манить будешь? В секту Медузы тож не тянет, она в постах какую-то кашу из своих "познаний" выдаёт.

 

Познания эт от любознательности. Я боюсь сект...

[Хуракан]

Познания эт от любознательности. Я боюсь сект...

 

И правильно боишься. Проще всего манипулировать человеком, который "что-то и где-то читал". Всегда найдутся аргументы и факты, которые идеально подойдут под твои "познания". Ты - просто лакомый кусочек для сект (учитывая ещё и раздувшееся ЧСВ).

[meduza gorgona]

MANIAK хва перекручивать мои посты. Я все разложила по полкам, если охота впадать в пат, я самоустранилась...

Хуракан - это ты к чему счас написал?

[Хуракан]

Хуракан - это ты к чему счас написал?

 

Совет просто. Не приближайся и не пытайся экспериментировать с сектантами любой разновидности.

[meduza gorgona]

Совет просто. Не приближайся и не пытайся экспериментировать с сектантами любой разновидности.

 

Та как бэ никогда не было желания...

[_MANIAC_]

MANIAK хва перекручивать мои посты. Я все разложила по полкам, если охота впадать в пат, я самоустранилась...

Хуракан - это ты к чему счас написал?

 

Да где ты там перекручивания нашла)))) Ты ничего никуда не разложила, ибо в неведении, относительно сути описываемых тобой терминов.

 

Иудеи у тебя появились после распятия...Каббала - секта...Йога - фитнес...Мормоны не церковь...и т.д. Почитай себя и почитай то, что есть на самом деле.

 

Посему - сколько остается реальных сект, а не иллюзий на их счет?

 

Сколько людей идет в те секты насильственно?

 

Познания эт от любознательности. Я боюсь сект...

 

От незнания что ли?))))