Прометей (Prometheus)

[Кэйли]

Я не сказал что я венец создания во-первых. Цитату в студию, пустомеля)

Легко, мой друг, легко.

Начну с того, что я человек. Если вы считаете, что вы примат - флаг вам в руки. По поводу Инженеров и китов - это вопрос к Ридли, а я в Бога верю - он один - Верховный Архитектор и Инженер. Насчет столкновения двух идей в фильме - это столкновение теории о том, что мы произошли от обезьян и идея о разумном Творении нас Высшими существами. Не понимаю, вы вообще смотрели фильм? Такие вопросы задаете просто пипец)

Правда, потом вы упомянули, что:

А по-проще можно для дебила типа меня? А то я не понял о чем это вы

Но я это заявление проигнорировала, вы же не могли это серьезно написать, да? :dgi:

[greenice]

Объяснять можно как угодно. Но факт остается фактом: капитан не выполнил своих должностных обязанностей, что повлекло трагические последствия.

 

Да и как он должен был поступить с зараженным: пожалеть, в карантин отвести?

 

Да. Потому что некоторые люди считают, что субординация - это прихоть.

 

Это и в реале так, про Абрамовича вспомним.

 

Что профессионалом может стать опасный придурок. Что подчиняться приказам - это не по понятиям. Что закон и порядок - это отступление от нормы, а не норма. Что планировать свои действия и отвечать за жизни других людей - это некруто. Что уставы пишут из вредности, а в реале все решают "эмпирически", как бог на душу положит. Захотелось убить человека - да пожалуйста. Захотелось поставить под удар кучу народа - да прямо сейчас, мы ж герои.

И я и правда не знаю, как доказать, что в реальном мире так не принято.

 

А это в принципе невозможно, т.к. если разбить все претензии на конкретные части - то доказать с учетом того, что это не роботы, а люди можно практически любой поступок в фильме. Потому что "не принято" это ваше ИМХО, как и большая часть этого абзаца.

[Кэйли]

Насчет оскорбленных чувств - я как-то слышал о безэмоциональности науки. Судя по всему в эволюционной теории много дыр раз я могу оскорбить ваши чувства. Мило

 

Это была пародия на поведение религиозных людей, которые, чуть что, начинают ныть, что их религиозные чувства оскорблены.

[Ахам]

Я говорю про очень плохой инцидент. На корабле судовладелец где-то добыл оружие и расстрелял пассажира. Или виновным будет признан судовладелец - или капитан.

У судовладельца "ключи от всех дверей", может себе позволить. Вот и добыл.

Капитан не может следить постоянно за судовладельцем.

Признать можно (и нужно), на Ваш выбор (капитана или судовладельца), но, к сожалению, все умерли.

[Sazia]

вам непонятно слово маргиналы? или сама мысль?

 

Мне непонятна фраза в целом. Что вы хотели ей сказать?

[Кэйли]

Нет. У судовладельца нет ключей от арсенала. Судовладелец - это владелец корабля, а не его содержимого, его груза или его экипажа.

 

Владельцем груза он, наверняка, тоже является. Но не экипажа, да, если речь идет не о временах рабовладения.

[greenice]

Да.

 

Вот тогда кэпа можно было бы отдать под суд с чистой совестью, учитывая что "клиент" начал мутировать на подходе к кораблю.

 

А если доктор вам так скажет: "Ну я ж не робот, я человек. Вот я и решил, что будет прикольно, если вколоть вашему ребенку шприц воздуха".

А если машинист скажет: "Ну я же не робот, я человек. Вот я и спустил состав с рельс".

А если все профессионалы откажутся быть роботами, а станут просто людьми, которые решают "эмпирически", расстреливают людей "на глазок", ради прикола или под кайфом подставляют окружающих?

 

 

В том то и дело, что все поступки объяснимы и такого абсурда там нет.

[Sazia]

Это была пародия на поведение религиозных людей, которые, чуть что, начинают ныть, что их религиозные чувства оскорблены.

 

Петросян детектед :lol: Пародист) Среди разумных верующих людей такого не встречал. Зачем нам плакаться об обидах? Да и на кого обижаться?... По большому счету знаком с весьма образованными людьми, которые являются атеистами. Ни разу не был подвержен нападкам с их стороны. Хоть и дискутировали. Скорее дело в характере людей а не в их взглядах

[Sazia]

Легко, мой друг, легко.

 

Правда, потом вы упомянули, что:

 

Но я это заявление проигнорировала, вы же не могли это серьезно написать, да? :dgi:

 

Вы меня верно не поняли: где фраза о том, что Я ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ. Пустомеля опять же)

[Кэйли]

Петросян детектед :lol: Пародист) Среди разумных верующих людей такого не встречал. Зачем нам плакаться об обидах? Да и на кого обижаться?... По большому счету знаком с весьма образованными людьми, которые являются атеистами. Ни разу не был подвержен нападкам с их стороны. Хоть и дискутировали. Скорее дело в характере людей а не в их взглядах

 

Так и я на вас не нападаю. Это вы, почему-то, в штыки восприняли свежак, что люди по биологической классификации - приматы. Отряд приматы, семейство гоминид, род/вид люди. Я-то не хотела вас обидеть никоим образом, просто констатировала общепринятый наукой факт.

А оскорбляющиеся верующие в последнее время встречаются все чаще. Причем список того, что их оскорбляет меняется рандомно и непредсказуемо, даже науке не под силу уследить за извилистым ходом их мысли.:dgi:

[MwM]

Мне непонятна фраза в целом. Что вы хотели ей сказать?

что есть нечто, с чем в родственные контакты лучше не вступать. даже гипотетически в мыслях.

[greenice]

В уставе есть слово "мутировать"? Если вы идете по улице и перед вами кто-то "мутирует", вы имеете право его убить?

 

Если кто-то создает угрозу мой жизни или для спасения чужой жизни - могу

 

Без обследований, суда и следствия судовладелец убил человека из неясно как протащенного на борт оружия.

И для вас это нормально.

Потому что человек "начал мутировать". Потому что для вас авторитет при оценке поступков, касающихся жизни и смерти - ужастики, а не мораль, закон и здравый смысл.

 

Ну да - жизням членов экипажа угрожает смертельная опасность и вы тут же задумываетесь как бы организовать суд и следствие.

 

Да, а оружие то почему "неясно как протащенное"?

[Кэйли]

Вы меня верно не поняли: где фраза о том, что Я ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ. Пустомеля опять же)

 

Верно это вы не читали свои священные писания, где черным по белому и человеческим языком написано, что человек - венец творения. Божьего. Ну там, Адам, Ева, все дела... Это константа такая любой веры. И если вы утверждаете, что верите в бога, то по умолчанию должны придерживаться этого постулата веры. Но я не слишком удивлена, верующие, не читающие писаний и не имеющие понятия, о чем, собственно, их религия - очень распространенное явление. :dgi:

[greenice]

del

[Sazia]

Так и я на вас не нападаю. Это вы, почему-то, в штыки восприняли свежак, что люди по биологической классификации - приматы. Отряд приматы, семейство гоминид, род/вид люди. Я-то не хотела вас обидеть никоим образом, просто констатировала общепринятый наукой факт.

А оскорбляющиеся верующие в последнее время встречаются все чаще. Причем список того, что их оскорбляет меняется рандомно и непредсказуемо, даже науке не под силу уследить за извилистых ходом их мысли.:dgi:

 

Да и пидоргов среди них много понаплодилось уже. Что ж поделаешь? Все было сказано уже 2000 лет назад Христом об последних днях и об волках в овечьих шкурах.

[Кэйли]

Да и пидоргов среди них много понаплодилось уже. Что ж поделаешь?

Щито?

[greenice]

Создает угрозу жизни. "Начал мутировать" основанием для убийства не являются.

 

"Начал мутировать" условная формулировка юристы Вэйланда обошлись бы и без нее.

 

А откуда получена информация про смертельную опасность?

Ах да, оценка "эмпирически".

Ну вот так эмпирически они все и передохли.

Но для вас все окей, так и должно быть, когнитивного диссонанса нет.

 

Не путайте, это вам чтобы доказать нестыковку, нужно доказать что ее не было.

[Кэйли]

Это разжигание ненависти на основании социального признака.

 

Ст. 282 УК РФ. :dgi: Бида, бида. Беги, Лола... то есть, Sazia, беги...

[greenice]

При чем здесь юристы? На корабле произошло тяжкое преступление. А вы оправдываете это тем, что это смогут замазать юристы. У вас и правда такие моральные нормы?

 

То, что вы считаете тяжким преступлением в фильме, я считаю спасением жизни.

 

В смысле, они не все передохли? Ах да, не все. Часть сама покончила с собой.

Или вы считаете, что такое окончание экспедиции - показатель эффективности и профессионализма ее организаторов и участников?

 

Это не отменяет того, что вам не удалось доказать неверность этого действия, как и всех других обвинений в адрес экипажа.

[Sazia]

Верно это вы не читали свои священные писания, где черным по белому и человеческим языком написано, что человек - венец творения. Божьего. Ну там, Адам, Ева, все дела... Это константа такая любой веры. И если вы утверждаете, что верите в бога, то по умолчанию должны придерживаться этого постулата веры. Но я не слишком удивлена, верующие, не читающие писаний и не имеющие понятия, о чем, собственно, их религия - очень распространенное явление. :dgi:

 

Я про слонов а вы мне про носорогов... Я вот спрашиваю где моя фраза про венец творения а вы мне про Писание говорите. Не переводите стрелки... Я знаю в кого я верю. И веру свою я не впитал с молоком матери а пришел к ней осознано. Посему не стоит много на себя брать заявляя то, чего вам знать не дано. Умнее будете

[Ахам]

Капитан не обязан следить за судовладельцем. Капитан обязан обеспечивать безопасность.

Чего мы спорим? Вы устав-то "Прометея" читали?

Может там два пункта:

1. Судовладелец всегда прав.

2. Если судовладелец не прав, читай пункт первый.

 

Если серьёзно, разбирать фильм до устава, кодекса, уложений (которые в нём и не заявлены) - полный бред. Не верю, что в этом участвую.

Такой контроль качества пройдет тот фильм, который сильно люб.

[Кэйли]

То, что вы считаете тяжким преступлением в фильме, я считаю спасением жизни.

Допустим, я тоже считаю, что Викерс поступила разумным образом в тех обстоятельствах. Хотя, в общем-то, были и другие варианты, не такие радикальные, как то: помещение в карантин, причем всех участников похода - ведь все они контактировали с зараженным. Вот главный логический сбой поведения Викерс: уничтожает одного зараженного (ооок) и совершенно игнорирует состояние остальных, даже на уровне простейшего обследования. :dgi:

[Sazia]

Ст. 282 УК РФ. :dgi: Бида, бида. Беги, Лола... то есть, Sazia, беги...

 

От кого бежать??? Хм, у слова пидорги есть официальная трактовка? Или нет? ... Петросян вы такой Петросян))))

[greenice]

Дак все преступники оправдывают свои преступления тем, что у них были на то веские причины. Они просто не уважают закон.

 

Но это преступление только с вашей точки зрения. И постарайтесь не переходить на личности и родственников. Я ведь тоже могу что-нибудь гипотетически плохое про вас или вашу семью написать, но до такого не опускаюсь.

 

 

Неверность того, что они все умерли?

Даже и не знаю, как и ответить. Как-то так повелось, что смерть всех членов экспедиции считается неблагоприятным признаком. Не знаю почему. Просто так считается.

 

Неверность конкретно разбираемого поступка, как и всех других упомянутых вами.

[Sazia]

А, сектант.

 

Дремучий лес или как еще говорят "рукалицо". Грусняшка, вы такой грусняшка и тд и тп...