Прометей (Prometheus)

[Кэйли]

Познание Бога тоже постоянно продолжается. Постоянное познание и духовное развитие

Заметно. Доразвивались до голубых творцов-баскетболистов в креативных трусах, которые сразу в жбан бьют свои творения и травят жижей. :dgi: У ацтеков и то более адекватные божества были. То ли еще будет...

[MwM]

Наука никогда не даст ответы на все вопросы. В этом-то и прелесть - в вечном поиске и развитии. Психологически очень комфортно, если принять такое положение вещей разумом, а не прятаться за мифы.

а вы не можете не прятаться. просто из чувство самосохранеия перед хаосом. в силу псих деятельности вы будете не только получать информацию, но и как то интерпретировать её. и вот эта интерпретация и будет вашим мифом.

[Кэйли]

Довольствуетесь избиением младенцев?

 

Не, маловато будет, предпочту, чтобы младенцы прочитали (хотя бы по складам) фразу "два варианта космогонии" и поняли, что она означает. :dgi:

[Sazia]

аха, а потом такие " верующие" по наличию в фильме крестика и якобы " божественных" черт - както - высота, мощь, осанка, общий посыл ( образов то божьих они раньше никогда не видели, сравнить не с чем. )открывают для себя высший мистический смысл , испытывают бурный оргазм и истово верют, верют дальше. только вот во что.....

 

"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Иоан. 1:18).

Поэтому можно лишь фантазировать. А верю я по-прежнему в Бога. Мистический смысл есть. И он огромен. А если вы его не увидели это же не значит что его нет. Верно?

[MwM]

То ли еще будет...

аха , скрестил Христа с Чужими, нормально, пошел дальше вглубь к Моисею. а чо, было бы бабло. как гриться бензин ваш, идеи наши:lol:

[Sazia]

Заметно. Доразвивались до голубых творцов-баскетболистов в креативных трусах, которые сразу в жбан бьют свои творения и травят жижей. :dgi: У ацтеков и то более адекватные божества были. То ли еще будет...

 

Ну что же вы смешиваете все в одну кучу? Явно не вера в Бога заставила Ридли снять этот фильм. Если нет, то причем здесь развитие духовности?... Теряете нить по-тихоньку

[Кэйли]

а вы не можете не прятаться. просто из чувство самосохранеия перед хаосом. в силу псих деятельности вы будете не только получать информацию, но и как то интерпретировать её. и вот эта интерпретация и будет вашим мифом.

Ну, если меня не пугает бесконечность (в обе стороны - в микромир и в макромир, и это не хаос) и нет страха смерти (пройденный этап), то зачем прятаться? Нет необходимости. У кого есть, тот и прячется, и таких людей полно - им надо непременно верить во что-то, что закрывает все вопросы и предотвращает головокружение от них.

[Кэйли]

Ну что же вы смешиваете все в одну кучу? Явно не вера в Бога заставила Ридли снять этот фильм. Если нет, то причем здесь развитие духовности?... Теряете нить по-тихоньку

Угумс. Только сам Ридли говорит совершенно обратное. Даже не буду пытаться вам дать почитать его интервью - вы там такого начитаете, что потом всем тредом не разгребем. :lol:

[Sazia]

Не, маловато будет, предпочту, чтобы младенцы прочитали (хотя бы по складам) фразу "два варианта космогонии" и поняли, что она означает. :dgi:

 

Причем здесь я? Я том, каким образом вы пополняете свою статистику

[Sazia]

Угумс. Только сам Ридли говорит совершенно обратное. Даже не буду пытаться вам дать почитать его интервью - вы там такого начитаете, что потом всем тредом не разгребем. :lol:

 

Ну что же вы? Бойтесь чтоли?

[Technoid]

вопрос:

 

зачем инженерам геморройный способ размножения через чужих, с их то продвинутыми биотехнологиями? На какой стадии, и с чего вдруг, появляется собственно сам инженер/жокей?

 

биологически Инженеры в эволюции пришли к проблематике размножения. Видите ли, искусственность, не природность (ГМО, и пр) всегда лажа.

 

Естественность подразумевает энергию для развитие, всё остальное (те же ГМО) не имеют энергии для развития, т.е. будущего, а способны лишь на процессы затухания, вырождения. Если утрированно. Именно поэтому гмо-не дают семена.

 

Фирмы с гмо културами вынуждены постоянно закупать семена у поставщиков.

 

Видимо Инженеры это понимают и им нужна "прививка", стыковка с чужими. Это энергетический элемент дающий импульс к развитию и продолжению рода.

Но цена - частичная деградация.

 

Самое оптимальное - человек это Инженер+чужой

Он отлично размножается (но хуже чужого, и выживает хуже), и имеет способности и ум (но ниже чем Инженер)

[Sazia]

аха , скрестил Христа с Чужими, нормально, пошел дальше вглубь к Моисею. а чо, было бы бабло. как гриться бензин ваш, идеи наши:lol:

 

Тихий бред. Может вам отдохнуть уже от обсуждений? А то такие посты уже отмачиваете

[MwM]

Ну, если меня не пугает бесконечность (в обе стороны - в микромир и в макромир, и это не хаос) и нет страха смерти (пройденный этап), то зачем прятаться? Нет необходимости. У кого есть, тот и прячется, и таких людей полно - им надо непременно верить во что-то, что закрывает все вопросы и предотвращает головокружение от них.

 

есть все равно нечто, что вы будете додумывать, или вам придется остановить внутренний диалог. навсегда.

 

Тихий бред. Может вам отдохнуть уже от обсуждений? А то такие посты уже отмачивает

это вы скажите господину Скотту, кторый в интервью заявил. что Христос - Инженер, которого распяли люди, поэтому Жокеи и планировали карательную экспедицию на землю, что следует непосредственно из фильма. Ссылка приводилась.

[Sazia]

есть все равно нечто, что вы будете додумывать, или вам придется остановить внутренний диалог. навсегда.

 

 

это вы скажите господину Скотту, кторый в интервью заявил. что Христос - Инженер, которого распяли люди, поэтому Жокеи и планировали карательную экспедицию на землю, что следует непосредственно из фильма. Ссылка приводилась.

 

Ридли Скотт комментирует как: «Мы, безусловно, размышляли (над таким поворотом сюжета), а потом подумали, что это слишком в лоб. Но если вы посмотрите на это, как на сценарий "наши дети плохо себя там ведут", то есть моменты, где, похоже, мы уже вышла из-под контроля, бегаем с броней и в юбках, что несомненно, было бы Римской империей. И ей дали достаточно времери. Тысячи лет - до тех пор, когда она на самом деле начала распадаться. И вы можете сказать: "Давайте отправим туда еще одного из наших посланников и посмотрим, если он может это все остановить. И знаете что? Они распяли Его.»

 

Вот как раз это мне дико не понравилось. Но ведь в фильме не утверждается что было так. Так что отметаем этот вариант

[Technoid]

Sazia

прокомментируете мои посты ?

[Кэйли]

есть все равно нечто, что вы будете додумывать

Так это гипотезы, а не мифы. Разница в том, что миф - это окончательное заключение по вопросам творения и прочей лабуды (на определенном этапе, но такие этапы затягиваются надолго в историческом масштабе и столь же долго стагнируют, неохотно поддаваясь любой реформации). За оспаривание мифов убивают, на секундочку , а за оспаривание гипотез и выдвижение новых (аргументированное) - премии дают, иногда даже Нобелевские. :lol:

или вам придется остановить внутренний диалог. навсегда.

Все в порядке - сижу тут (а не в дурке или в церкви), бакланю с вами, поддерживаю как внешние, так и внутренние диалоги.

это вы скажите господину Скотту, кторый в интервью заявил. что Христос - Инженер, которого распяли люди, поэтому Жокеи и планировали карательную экспедицию на землю, что следует непосредственно из фильма. Ссылка приводилась.

Интересно, Моисей в космогонии Скотта тоже Жокеем был? Его ж евреи на британский флаг порвут, Христос-то у них не в фаворе, хоть и признают за своего. :lol:

[Sazia]

вопрос:

 

зачем инженерам геморройный способ размножения через чужих, с их то продвинутыми биотехнологиями? На какой стадии, и с чего вдруг, появляется собственно сам инженер/жокей?

 

биологически Инженеры в эволюции пришли к проблематике размножения. Видите ли, искусственность, не природность (ГМО, и пр) всегда лажа.

 

Естественность подразумевает энергию для развитие, всё остальное (те же ГМО) не имеют энергии для развития, т.е. будущего, а способны лишь на процессы затухания, вырождения. Если утрированно. Именно поэтому гмо-не дают семена.

 

Фирмы с гмо културами вынуждены постоянно закупать семена у поставщиков.

 

Видимо Инженеры это понимают и им нужна "прививка", стыковка с чужими. Это энергетический элемент дающий импульс к развитию и продолжению рода.

Но цена - частичная деградация.

 

Самое оптимальное - человек это Инженер+чужой

Он отлично размножается (но хуже чужого, и выживает хуже), и имеет способности и ум (но ниже чем Инженер)

 

Сомневаюсь что размножение происходит через чужого. Думаю у инженеров есть женские особи, поскольку наше с ними ДНК полностью сопоставимо. Стало быть и способы размножения такие же. Хотя, я не биолог и не могу сказать точно. Предположил просто. Чужие в этой истории остаются темными лошадками. Как ни крути...

[MwM]

Ридли Скотт комментирует как: «Мы, безусловно, размышляли (над таким поворотом сюжета), а потом подумали, что это слишком в лоб. Но если вы посмотрите на это, как на сценарий "наши дети плохо себя там ведут", то есть моменты, где, похоже, мы уже вышла из-под контроля, бегаем с броней и в юбках, что несомненно, было бы Римской империей. И ей дали достаточно времери. Тысячи лет - до тех пор, когда она на самом деле начала распадаться. И вы можете сказать: "Давайте отправим туда еще одного из наших посланников и посмотрим, если он может это все остановить. И знаете что? Они распяли Его.»

 

Вот как раз это мне дико не понравилось. Но ведь в фильме не утверждается что было так. Так что отметаем этот вариант

 

та нифига не отметаем. - потому что все что мы имеем после фильма - на вашем же собственном примере - божественность существа, удивительным образом похожим на адские образы Блейка, Давида, Элвиса, Статую, персонажа Бубки, и т.дд, но никак ни христианского Бога, и высокий мистический чувственный посыл, а также иллюстрацию идеи. что человечество создал, не истинный творец, а нечто "таинственно прекрасное" и "мощное". и это весьма и весьма доставляет. и доставляет даже не только малолетним школьникам. но и устойчиво православным взрослым гражданам.

[MwM]

Интересно, Моисей в космогонии Скотта тоже Жокеем был? Его ж евреи на британский флаг порвут, Христос-то у них не в фаворе, хоть и признают за своего.

аха, не иначе. на горе прям в столпе света с скрижалями и был наверно. или приобчился тама. Магомета он, кстати, в космооперу тоже не потащил. чтта засмущался.

[Кэйли]

аха, не иначе. на горе прям в столпе света с скрижалями и был наверно. или приобчился тама. Магомета он, кстати, в космооперу тоже не потащил. чтта засмущался.

Дык, ислам же самая мирная религия на свете - засмущаешься тут. Это евреи с христианами (евреи особенно зажигают, признавая Христа евреем, что вызывает немедленный обширный баттхерт в христианском мире - а чё возразишь-то? :dgi:) так давно друг друга троллят, что почти уже привыкли.

На все эти религиозные терки и так никакого попкорна не напасешься, а тут еще и Скотт такой весь в белом с голубыми Инженерами. :dgi:

[Technoid]

Sazia

 

я про http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3487482&postcount=13222

 

Рассматривается вариант что женских особей у них УЖЕ нет.

Это и объясняет интерес Инженеров к симбиозу с Чужими.

Непонятно зачем чужим инженеры.

Но можно поразмыслить.

[greenice]

Докажите, что евреи - человеки.

Докажите, что ведьмы - люди.

Веками люди убивали людей на основе паранойи. А потом писали специальные книжки, где объясняли, как отличить людя от нелюдя. "Молот ведьм", например. Людей находили мало. Большей частью все как-то нелюдей.

greenice, человеку с религиозным мышлением невозможно доказать, что бог не существует. Да, человек с религиозным мышлением сам признался, что никогда в жизни не видел нелюдей. Но тем не менее он считает, что убивать человека в надежде на то, что труп вскочит - это нормально. Это рационально. Это разумно.

No comment.

 

Помимо отвлеченной беллитристики, доказать мне, что поступок Викерс был неверным в контексте ситуации вам не удалось.

[make81]

Существует интересный вариант трактовки теории эволюции..

(к сожалению пруфлинк не дам - информация из университетских лекций по теории эволюции,

кому интересно - советую поступить на биофакультет)

.. согласно этой версии, эволюция идет не по привычному нам древовидному пути:

от рыбки - лягушка, от лягушки - ящерка и еще какая-нибудь зверушка и так далее, как карты лягут.

Эволюция похожа на матрицу - сетку с ключевыми узлами. При выпадении одного из узлов, до вышестоящего

можно дойти другими путями. Если в данных условиях невозможно получение

лягушки, мы из рыбки как-нибудь по-другому ящерку получим.

На Земле жизнь выстраивала свою схему эволюции так, чтобы при любых раскладах в итоге получился человек.

В той, или иной комплектации, но ей нужен был человек разумный.

Очень похоже ведет себя черная жидкость, вокруг которой, собственно говоря, закручен сюжет. Она здесь, пожалуй, и есть главный герой.

А люди, черви, жоккеи, лишь случайные попутчики на ее пути.

Она универсальна, любыми путями она идет к своей цели. Если возможно - напрямую, сквозь жоккея, если нет, то через несколько ступеней - черви, люди, утконосы - не важно. Ее цель - Чужой. Идеальное существо.

И почти идеальный убийца. Почти как та субстанция, которая в начале фильма уничтожала Прометея. Уничтожала клетки, белки и главное - ДНК.

Ведь по словам героев фильма, "достаточно кусочка ДНК и создать жизнь может каждый". Поэтому, Прометей принял абсолютную смерть. Не смерть тела и разума, а полное стирание себя из истории, стирание всей своей информации, записанной в его ДНК, которую растворил выпитый яд.

На абсолютно безжизненной планете, где никто не изпользует те атомы, на которые он распался.

Ну, кроме того кусочка ДНК, который, по счастливой случайности, унесло течением прежде, чем до него добралась эта ядовитая жидкость.

Кусочка не полного, но достаточного, чтобы из него появились мы )

 

не думаю что эволюция идет к существу типа чужого - идеального убийцы не знающего никакие понятия морали итп. наоборот эволюция человека идет к человеку хозяину планеты хозяину фауны флоры космоса. человеку знающему причины плохих и хороших поступков. человеку который никогда не поставит под риск уничтожения земли ради каких то принципов или догм. эволюция идет к сверхчеловеку- человеку-хозяину вселенной либо же есть другой сценарий человечество уничтожает само себя давая шанс развития другой ветки, другого вида особей.

[make81]

Sazia

 

я про http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3487482&postcount=13222

 

Рассматривается вариант что женских особей у них УЖЕ нет.

Это и объясняет интерес Инженеров к симбиозу с Чужими.

Непонятно зачем чужим инженеры.

Но можно поразмыслить.

 

ну ты фантазер! если у них идентичный набор генов и аналогичная днк это уже априори как аксиома ведет к тому что у них такое же размножение как и у человека разумного. я тебе больше скажу они могут дать потомство при спаривании. и вообще они должны были быть такого же роста и типа а внешне они немного отличаются от нас ростом и морфологическим строением. вообщем это фантастика старика ридли скота что с него взять то он не ученный!

[MwM]

Так это гипотезы, а не мифы. Разница в том, что миф - это окончательное заключение по вопросам творения и прочей лабуды (на определенном этапе, но такие этапы затягиваются надолго в историческом масштабе и столь же долго стагнируют, неохотно поддаваясь любой реформации). За оспаривание мифов убивают, на секундочку , а за оспаривание гипотез и выдвижение новых (аргументированное) - премии дают, иногда даже Нобелевские. :lol

но эти гипотезы, тоже ваши личные мифы, пусть и временные. так что без мифа по любому не обойтись.

плохо лишь это извечное желание навязать свое всем вокруг. сейчас все пинают и троллят православие. но оно как минимум часть культуры русского народа, языком которого все тут пользуются. так что проявить уважение и не лить презрение будет достаточно. тем более, что с сабжем. оно никак не связано.

 

к тому же если людям нужна религия. а она как показывает практика нужна, то православие не самый худший вариант и если его слить , то на место проверенного опиума для народа, с известными побочными эффектами, придет или другой культ , с другими побочными эффектами, или новый, не прошедший клиническое испытание, что тоже черевато.

 

хотя отчего не прошедший - один интересующийся ефрейтор массово ввел в обиход. результат известен.

Изменено 16.07.2012 16:19 пользователем MwM