Прометей (Prometheus)

[Ахам]

В смысле искусство за деньги перестает быть искусством?

Не, это в смысле:

"Не продается вдохновенье,

Но можно рукопись продать." (с)

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:56 пользователем Полынья

[CokeKid]

Полынья, так вы ответите на моё сообщение?

 

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=3484558&postcount=12709

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:56 пользователем Полынья

[Кэйли]

Скотту это не грозит. Потому что то, что он изготовил, искусством не является. Ни коммерческим, ни независимым, вообще никаким. Это просто дизайн.

:lol:

Мне это всё напоминает анекдот:

- Здравствуйте, я - Максим, дизайнер...

- Ну понятно, что не Иванов.

 

Полынья, у вас какие-то личные причины не считать дизайн искусством (хотя это не так, не во всех случаях так) и вы считаете это слово ругательством, хотя просто неправильно его трактуете. Напишите просто: "Прометей" - ремесленная поделка.

 

Хотя и это не так. :lol: В части визуала Прометей искусство, в части содержания - творчество душевнобольных. Вот и оценивай тут.

[CokeKid]

Хо-хо, придется вытащить вас из игнора, поскольку вы доказали, что вы не бот (ничего личного, у меня большая часть новых пользователей, пишущих в Прометее, там).

"Компоновка", "Стилистика" и "Украшение" - это не искусство. Это творческая деятельность.

 

Ок, ладно. Хотя из творческой деятельности и получаются известные искусства.

 

Но я больше хотел услышать ваше мнение про первый абзац..

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:56 пользователем Полынья

[Кэйли]

Боже упаси! Я не считаю дизайн чем-то худшим, нежели искусство. Я просто отличаю искусство от дизайна.

Это просто семантическое заблуждение у вас. Кстати, искусство и творчество - синонимы, это одно и то же понятие. Вы неправильно применяете это слово - "дизайн", не по назначению, и выглядит это всё... ну, ваша беседа с остальными - сюрреалистично, по-прометеевски как-то.

[CokeKid]

А вы видели ТЗ этих самых ансамблей и пирамид?

 

Ну по моему назначение этих сооружений очевидно и "месседж заказчика" донесён.

[a-vega]

В части визуала Прометей искусство, в части содержания - творчество душевнобольных. Вот и оценивай тут.

 

Вот Ридли уже и диагноз заготовили

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:57 пользователем Полынья

[Ахам]

Это просто дизайн.

Вы согласны с этим определением.

Дизайн - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD

[CokeKid]

Искусство и творчество - одно и то же??? В смысле, Калашников, изобретатель одноименного автомата, занимался искусством???

 

А действительно, этот автомат символ своего времени, произведение оружейного искусства Почему нет?

[Кэйли]

Искусство и творчество - одно и то же???

Конечно

В смысле, Калашников, изобретатель одноименного автомата, занимался искусством???

АК - безусловно шедевр оружейного искусства.

[KinoDark]

del Изменено 28.03.2020 16:41 пользователем KinoDark

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:57 пользователем Полынья

[CokeKid]

И какой же месседж у пирамид? или ансамблей?

 

Переработка естественного ландшафта в архитектурный ансамбль загородной резиденции для заказчика, во имя его величия.

 

Да и не в этом суть, смысл то не меняется.

[CokeKid]

Потому что это произведение "оружейного искусства". Это то, что называется useful arts. Useful arts - это то, что переводится на русский одним словом - ремесло.

Постфактум это произведение ремесла зритель может осмыслять как произведение концептуального искусства. Но создавался калашников все же как результат творческой деятельности по разработке и дизайну промышленного изделия.

 

Ну так Мона Лиза, тоже произведение ремесла живописи получается.

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:57 пользователем Полынья

[Алан Грант]

Внесу свои пять копеек:

В начале 60-годов Сергей Павлович Королев собрал группу молодых инженеров своего КБ, где в то время работал и автор этих строк, и поставил перед ними необычную задачу: разработать исходные данные для подготовки экспедиции на Марс. Что за этим не последует ни эскизного проекта, ни рабочих чертежей, знали как сам Главный Конструктор, так и люди, исполнявшие его поручение. Это была, конечно, своеобразная игра, первая инженерная прикидка, как все это должно выглядеть.

 

Через несколько месяцев группа молодых энтузиастов, руководимая Борисом Адамовичем, работу закончила. На стол Королеву лег увесистый сов. секретный том, озаглавленный «Проект «Свет». Результаты работы во многом оказались неожиданными.

 

Участники проекта отдавали себе отчет в том, что проблема выживания людей, отправляемых на много месяцев за десятки миллионов километров от Земли, целиком ложится на них самих. Любая техническая неисправность должна быть устранена членами экипажа — Земля сможет помочь лишь добрым советом. Сколько людей потребуется в таких условиях послать к Марсу? Оказалось, что не двоих и не троих, а минимум 10–15. При этом каждый из них должен владеть двумя десятками специальностей, половина которых практические: механик, слесарь, ремонтник, животновод… На околоземной орбите потребуется собрать корабль общим весом около 300 тонн. Системы жизнеобеспечения на нем должны быть регенеративными; не обойтись и без животноводческой фермы (наиболее подходящими животными были признаны козы, кролики и куры). Необходимо уберечь экипаж корабля от солнечных вспышек большой интенсивности. Они заблаговременно прогнозируются, и с околоземной орбиты космонавтов можно экстренно эвакуировать. При полете же на Марс понадобится «штормовой погреб» со стенками из толстого свинца и всем необходимым жизнеобеспечением, чтобы отсидеться там несколько дней.

 

Серьезные проблемы возникнут перед психологами при подборе команды. Некоторые участники работы высказали мысль о необходимости на марсианском корабле жесткой армейской дисциплины, практикующейся в военное время.

 

Не радовал и общий вывод о весьма низкой — порядка нескольких процентов — вероятности успешного осуществления экспедиции. Конечно, технология в 60-х годах была менее совершенной, чем сегодня, но прогресс пока не столь велик, чтобы эта вероятность изменилась радикально. Вообще-то говоря, по мнению проектантов, на Марс необходимо посылать два корабля с возможностью сосредоточения, в случае чего, всех людей на одном из них.

 

Общая стоимость работ оказалась сравнимой с годовым бюджетом Советского Союза в то время.

 

Королев высоко оценил работу группы по проекту «Свет». Главным результатом было отчетливое понимание, что эта задача не может быть решена ни в XX веке, ни в первой четверти XXI.

 

Тем более странно было наблюдать в середине 80-х годов «бум» вокруг советско-американской экспедиции на Марс, имевший выраженную политическую окраску. Он вскоре утих, но ответ-то был известен еще Королеву. Беда только в том, что ответ, как водится у нас, был погребен в секретных архивах.

Леонард Никишин

В свете всего этого, экспедиция к другой звезде, уже в начале 90-х двадцать первого века, выглядит как-то неправдоподобно...

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:57 пользователем Полынья

[CokeKid]

Какую функцию выполняет Мона Лиза? В чем ее ценность? Чем она useful?

 

Какую функцию несёт портрет?.. Во время заказа должен был напоминать о умершей жене, вот вам и критерии выполнения задачи. Ценность в качестве (ремесла).

 

Ну и как, вы проникаетесь величием заказчика? Вы хоть имя-то его помните?

 

Да проникаюсь. Имя? Про какой ансамбль речь? Некоторые я знаю, не буду кривить душой. Но сути это опять не меняет. "Если дизайн делает художник, который сам себе формулирует критерии выполнения задачи." Получается, что неверное утверждение?

[Ахам]

В части визуала Прометей искусство, в части содержания - творчество душевнобольных. Вот и оценивай тут.

Творчество душевнобольных спонтанно и не зависит от культурных шаблонов. Или Вы о чём-то другом?

Скотта тут многие обвиняют в обратном - всё банально, заштампованно и т.д.

[Полынья]

del Изменено 20.07.2012 15:57 пользователем Полынья

[Алан Грант]

Вот поэтому "Пандорум" - кросафчег, а "Пекло" и "Прометей" - попсня.

Почему же "Пандорум" - не попсня?