Прометей (Prometheus)

[Vibaka]

А Прометей сделал неплохую рекламу Пандоруму.

 

Еще большую рекламу он сделал трешу Галактика ужаса. И если уж на то пошло, от себя порекомендую посмотреть фильм с молодым Лесли Нильсеном в серьезной роли, "Запретная планета". Случайно на этот фильм наткнулся, но вещь отменная, оч. понравился.

[ajpro]

Оппа, теперь у нас и "Чужой" стал арт-хаузом что ли?

вы так говорите, будто это что-то плохое. Я не называл Чужого артхаусом, но, скажем так, художественной ценности в нем побольше, чем в фильмах Кэмерона. Думаю ясно, что имхо

[Танцор34]

С этим я согласен, на бренде Чужой и ко можно хорошо заработать даже в смеженных областях, помимо проката. Но опять же к фильму нужно привлечь толпу и заинтересовать продолжением(внимание Прометей к себе уже привлек, даже в избытке, но это еще ничего не гарантирует). Если бы Прометей был самостоятельной картиной (частью) из серии (приквел, еще один сиквел, жокейский кроссовер, не важно), тогда даже при минимальной прибыли сиквел бы сняли (вернее продюсеры дали денег на съемки) без лишних вопросов. А вот с прямым продолжением, это проще говоря вторая часть фильма из дилогии, будет куда сложнее.

Вопрос в том хватит ли этой сложности чтоб неначинать. Тут по моему стоит оценить жандность студий до франшиз. Меня в этом смысле "Девушка с татуировкой ксеноморфа дракона" восхитила, какие-то скандинавы отжали у американцев от их "внутреннего" мирового рынка 200 млн. долларов на своей франшизе, так её быстро скупили, привлекли козырного режа и почти сразу за первой пустили в прокат, что вообще как бы не очень разумно. Жадность по моему зашкаливает. Потому я на процентов 80 уверен что сиквел будет. С другой стороны я уже рад что фильм не собрал и не соберет полмиллиарда, тогда мы бы не только сиквел приквела увидели, но и римейки двух оригинальных фильмов.

[Mask]

вы так говорите, будто это что-то плохое. Я не называл Чужого артхаусом, но, скажем так, художественной ценности в нем побольше, чем в фильмах Кэмерона. Думаю ясно, что имхо

И как эта "художественная ценность" оценивалась? Уж по части создания образов всякой космической техники и монстров чужие Кэмерона на голову выше первого чужого, как качеством так и количеством. Даже в плане сюжета он лучше, т.к. Скотт повыбросил из фильма много интиресного, понатыкав вместо этого штампов.

[Кэйли]

Народ, прометейцы, может объясните, а то торможу чё-то : почему позавчера были пролиты реки слез и моря уныния из-за 18-ти миллионных домашних сборов "Прометея" за уикэнд 15-17- июня (по предварительным данным), а вчера была буря радости из-за уточненных 20-ти миллионных сборов за то же время? Няужто 2 млн такая принципиальная сумма для съемок сиквела неприквела? И почему никого не тревожит 60% падение сборов уже на второй уикэнд?

[Prime]

Народ, прометейцы, может объясните, а то торможу чё-то : почему позавчера были пролиты реки слез и моря уныния из-за 18-ти миллионных домашних сборов "Прометея" за уикэнд 15-17- июня (по предварительным данным), а вчера была буря радости из-за уточненных 20-ти миллионных сборов за то же время? Няужто 2 млн такая принципиальная сумма для съемок сиквела неприквела? И почему никого не тревожит 60% падение сборов уже на второй уикэнд?

Где? Помоему вчера в этой теме были разговоры только о 217 млн. по всему миру.

[Nostromo233]

Не так? Я сказала, где смотреть про отцов\детей. оО

 

Хорошо.Тогда так. В чем двухкопеечность посыла о взаимоотношениях отцов и детей в контексте сабжа? Поподробней пожалуйста. Интересно узнать о более высокой ценовой категории филосовских посылов в других фантастических лентах. Подскажите. Для эксперимента можем взять две другие киноленты в примерно аналогичном поджанре - например Сквозь Горизонт и Пандорум.

 

 

Эон, с вами как всегда почти во всем согласен.

 

Мне иногда кажется что эти люди сидят в одном офисе, на улице под 40 и у них кондюк сломан(

[Bergolmo]

del Изменено 04.07.2012 07:51 пользователем Bergolmo

[ЭОН]

Эон, с вами как всегда почти во всем согласен.

Но вот нарисовалась небольшая ремарочка о взаимотношениях отцов и детей.

 

Для таких гоблинов как Жокеи, с активной функцией насилия в своей природе, возможно убийство как раз - высший акт любви.-) Серый в приливе нежности гладит Девида по голове, Рапас - пытается пришить, а по сути одно и то же - проявляет эмоции.-) Кроме того он радикально ответствует за постулат "свобода другого заканчивается там, где начинается мой дискомфорт" - людишки угрожали его комфорту.

 

Тут тада опять промах Скотта. Еси убийство для вудиков - высший акт любви, то надо было это донести так, чтоб ни у кого не осталось сомнения, что таки да, только что мы видели "любовь" Создателя. (возможно много света прожекторов, кульминационный взрыв, картины Брейгеля горят...ой, это кажется уже из другого фильма)))

А получился страшный сон внутреннего малыша Скотта - вроде как "родитель" собирался по голове погладить, похвалить, ведь дитё так старалось, а потом взял и ..." в угол поставил" =/

Хорошо.Тогда так. В чем двухкопеечность посыла о взаимоотношениях отцов и детей в контексте сабжа? Поподробней пожалуйста. Интересно узнать о более высокой ценовой категории филосовских посылов в других фантастических лентах. Подскажите. Для эксперимента можем взять две другие киноленты в примерно аналогичном поджанре - например Сквозь Горизонт и Пандорум.

 

Если вы о более высокой ценовой категории философских посылов в нф, как вы выразились, то подобрали не те примеры для сравнения. Пандорум и Сквозь горизонт собстно на философию не претендуют, они скромно но уверенно соответствуют своему замаху без претензии. Касаемо философии в космосе, я уже приводила Пекло в пример. Можно карабкаться ещё выше и брать Космическую Одиссею и Солярис. (последний мне правда надо пересмотреть, чтоб его анализировать и сравнивать).

Двух-копеечность наверное в самом выполнении идеи. Начиналось вроде об одном, закончилось о другом. Ни хоррор, ни философия. Т.е. вам не кажется неадекватной идея о том, что дети хотят смерти родителей, а родители не прочь прибить детей, но не смотря на это, надо теребить христианство у себя на шее, которое символизирует веру ( после произошедшего в фильме - мало-уместную, должна сказать ) лететь дальше расшибать лоб ап стенку, так ничего и не поняв?

Изменено 19.06.2012 09:19 пользователем Elin-Gil

[Nostromo233]

Можно карабкаться ещё выше и брать Космическую Одиссею и Солярис. (последний мне правда надо пересмотреть, чтоб его анализировать и сравнивать).

 

До Одиссеи давайте не карабкаться, и вправду высоко,можем упасть) А вот Солярис, при всем моем уважении к Тарковскому шибко интеллектуальной пищей я не назову опять же.Как и Прометей, заметьте.

 

Двух-копеечность наверное в самом выполнении идеи. Начиналось вроде об одном, закончилось о другом. Ни хоррор, ни философия. Т.е. вам не кажется неадекватной идея о том, что дети хотят смерти родителей, а родители не прочь прибить детей,

 

Ну неадекватной возможно, но не двух-копеечной.Мысль о том что творение желает смерти своему творцу дабы обрести свободу впоследствии мне кажется любопытной. Не вижу ничего двух-копеечного.

 

но не смотря на это, надо теребить христианство у себя на шее, которое символизирует веру ( после произошедшего в фильме - мало-уместную, должна сказать ) лететь дальше расшибать лоб ап стенку, так ничего и не поняв?

 

Так ведь вроде как главная героиня этот тезис о желании смерти родителям то как раз таки и отрицала, нет? (вспоминаем диалог Шоу-Дэвид)

Изменено 19.06.2012 09:20 пользователем Elin-Gil

[Bergolmo]

del Изменено 04.07.2012 07:50 пользователем Bergolmo

[ЭОН]

Ну неадекватной возможно, но не двух-копеечной.Мысль о том что творение желает смерти своему творцу дабы обрести свободу впоследствии мне кажется любопытной. Не вижу ничего двух-копеечного.

Я бы может даже приняла её и тоже задумалась, если бы не было сделано на тяп-ляп. Там не одна линия (мысли) не доведена до логического завершения. да, можно подумать, что Дэвид действует из побуждений свободы от людей (?), но 1) это противоречит его отношениям с Вейландом 2) это противоречит финалу, где он неожиданно начинает помогать Рапас. Видимо пока бублик падал, у него в мозгу контакты отошли.-))

Как быть с обратной мыслью - что создателям творения нахрен не сдались?

 

Так ведь вроде как главная героиня этот тезис о желании смерти родителям то как раз таки и отрицала, нет? (вспоминаем диалог Шоу-Дэвид)

А потом посылает кэпа на уничтожения Создателей

Изменено 19.06.2012 09:20 пользователем Elin-Gil

[Nostromo233]

что Дэвид действует из побуждений свободы от людей (?), но 1) это противоречит его отношениям с Вейландом 2) это противоречит финалу, где он неожиданно начинает помогать Рапас. Видимо пока бублик падал, у него в мозгу контакты отошли.-))

 

1) Вот по этому он и говорил о желании смерти родителю.Сам он убить его не мог и понимал что фактически он его раб.Директивы заставляли ему служить, а сам он хотел его смерти, чего собственно и добился.Это как я понимаю.

2)Рапас он начинает помогать естественно от безысходности, как и она начинает помогать ему.Она без него не выживет, да и ему будет скучно валяться в бублике.

 

 

Как быть с обратной мыслью - что создателям творения нахрен не сдались?

 

Ну а почему бы и нет.Некоторые же считают что Бог нас создал и самоустранился ибо ему на нас пофик.Существует же такая ветвь измышлений.

 

А потом посылает кэпа на уничтожения Создателей

 

Потому что христианка и людей жааалко

Изменено 19.06.2012 09:21 пользователем Elin-Gil

[Jewel]

Переходы на личности в теме надоели.

[ЭОН]

1) Вот по этому он и говорил о желании смерти родителю.Сам он убить его не мог и понимал что фактически он его раб.Директивы заставляли ему служить, а сам он хотел его смерти, чего собственно и добился.Это как я понимаю.

2)Рапас он начинает помогать естественно от безысходности, как и она начинает помогать ему.Она без него не выживет, да и ему будет скучно валяться в бублике.

1) О_О а какие конкретно в фильме были предпосылка нелюбви Дэвида к Вейланду? Я мож запамятовала, но к нему конкретно, он относился трепетно...

2) Скука от валяния в бублике - это канеш ппц-объяснение для высококлассного фильма, претендующего на глубину.

 

Ну а почему бы и нет.Некоторые же считают что Бог нас создал и самоустранился ибо ему на нас пофик.Существует же такая ветвь измышлений.

И вы считаете, что

 

отрывание головы и швыряние ап стенки

 

самый лучший способ выразить эту мысль? Вот это божественность.

 

Потому что христианка и людей жааалко

Момент под кодовым названием "камикадзе" мною ваще нормально воспринимается, в принципе. Но факт убийства "родителя" всё равно есть.

Изменено 19.06.2012 09:22 пользователем Elin-Gil

[Гарри Адамс]

Просмотрел тему. У прометеефагов наблюдается какая-то нездоровая активность, при негативных отзывах о предмете их почитания. Это ж-ж-ж неспроста. Если бы фильм действительно был шедевром, вехой в кинематографе и прочим, такой реакции бы не было. Таланты критики не боятся.

[BlackTemplar]

Там не одна линия (мысли) не доведена до логического завершения. да, можно подумать, что Дэвид действует из побуждений свободы от людей (?), но 1) это противоречит его отношениям с Вейландом 2) это противоречит финалу, где он неожиданно начинает помогать Рапас. Видимо пока бублик падал, у него в мозгу контакты отошли.-))

Как быть с обратной мыслью - что создателям творения нахрен не сдались?

Противоречий нет. Первую половину фильма Дэвид действует в соответствие с наставлениями Вэйланда - изучает находки, делает это в тайне от других членов команды. А затем устраивает эксперимент с Холлуэем, чтобы узнать, может ли это как-то помочь Вэйланду или нет. Он доводит дело до конца, приводит Вэйланда к единственному выжившиму инопланетянену - он же сам этого и желал. А после смерти создателя Дэвид становится свободным. И в финале он помогает не столько Шоу, сколько и самому себе. Плюс теперь он решает сам, что ему делать.

[ЭОН]

Противоречий нет. Первую половину фильма Дэвид действует в соответствие с наставлениями Вэйланда - изучает находки, делает это в тайне от других членов команды. А затем устраивает эксперимент с Холлуэем, чтобы узнать, может ли это как-то помочь Вэйланду или нет. Он доводит дело до конца, приводит Вэйланда к единственному выжившиму инопланетянену - он же сам этого и желал. А после смерти создателя Дэвид становится свободным. И в финале он помогает не столько Шоу, сколько и самому себе. Плюс теперь он решает сам, что ему делать.

 

Т.е. финальный посыл - "Let's be free?"

Изменено 19.06.2012 09:26 пользователем Elin-Gil

[greenice]

Т.е. финальный посыл - "Let's be free?"

 

del

Изменено 19.06.2012 09:40 пользователем greenice

[BlackTemplar]

Т.е. финальный посыл - "Let's be free?"

Можно и так сказать. Но вообще, я считаю, что в сабже смысл заключается в самом его сеттинге. Люди захотели найти ответы на вопросы, которые знать не следует, и поплатились. Не оказалось ничего божественного в создании жизни, а т.н. Бог оказался весьма нерасполагающим к себе трёхметровым синекожим гуманоидом. Это Ридли и хотел показать. И сам Рай (рабочее название возможного продолжения) тоже может оказаться весьма извращенным и неприглядным местечком.

[Prime]

Из фильма была вырезана сцена секса между Викерс и Джанеком. http://www.prometheusforum.net/discussion/2301

 

Надеюсь эта сцена не будет входить в 20 минут расширенной версии.

Изменено 18.06.2012 21:21 пользователем Prime

[Vibaka]

Из фильма была вырезана сцена секса между Викерс и Джанеком. http://www.prometheusforum.net/discussion/2301

 

О, это наверное и есть главная интрига director's cut, как и в режиссерской версии Терминатора 4 зритель имел счастье лицезреть сиси Мун Бладгуд, так же и в режиссерке или extended (кому как больше нравится) Прометея мы увидим сиськи Шерлиз Терон, хотя эта тема даже больше чем раскрыта в других фильмах с ее участием.

[Alexx XII]

Посмотрел первую часть ‘Чужого‘. Впервые полностью. Ранее пытался посмотреть в Гоблинском (не смешном) переводе. Но мне хотелось понять эмоции персонажей, а не слушать однотонную и скучную дребедень. Узнал про дубляж, но боялся, что голимо переведут абсолютно всё (крики, охи, вздохи и и. д.), чем испоганят всё впечатление еще сильнее. Время прекрасного Советского стиля дубирования, казалось-бы прошло безвозвратно.

 

Но потом оказалось, что старые зарубежные фильмы сейчас дублируют не хуже, чем тогда. Жаль, что подобный дубляж распространяется сейчас только в сторону ретро-фильмов и классических картин. Но так оно по ходу и лучше, чем впустую тратить талант качественноео дубляжа на всю современную попсу.

 

Чужой неплохим оказался. Отдельные заслуги нужно отдать ныне покойным разработчику сюжета, оператору. Также отдаю дань памяти и уважения великому композитору Джерри Голдсмиту, ушедшему из жизни в 2004 году. Он подарил музыку таким фильмам, как Планета обезьян (1960), Под планетой обезьян и Бегство с планеты обезьян, Омен, Полтергейст, Вспомнить всё и многим другим достойным картинки. Его музыка неповторима.

 

Сейчас по другому. Лишь бы новая съемочная группа не подвела Скотта с Гигером-последним напоминанием о том прекрасном времени, когда группа людей объединилась и сделала невозможное для своего времени-то, чему суждено пережить века. Остались лишь режиссер и дизайнер существ. Ключевых фигур из съемочной группы первого фильма уже нет с нами.

 

Так проявим же уважение и посмотрим Прометей как память о временах возрождения Голливуда и не будем столь строгими с выводами.

 

Прометей нужен не для тог, чтобы вернуть известность Чужим. Он является напоминанием о том, что Чужой нечто большее, чем фильм о монстре, девушке и куче жертв, этот фильм о том, что за этой историей таится нечто куда большее, чем можно было себе представить.

 

Фактической это история,живущая отдельно от зрителей в своем мире и скрывающая тайну, на которую так и не будет дано конкретного ответа. Как карта ляжет. С такой историей нужно быть осторожнее. Всего понемногу. Так правильнее.

[Mask]

Чужой нечто большее, чем фильм о монстре, девушке и куче жертв, этот фильм о том, что за этой историей таится нечто куда большее, чем можно было себе представить.

Угу, в чужом по задумке ныне покойного Дэна О'Бэнона присутствовали 2 неведомые, своеобразные, чуждые человеку, но при этом такие-же разумные рассы каждая со своей культурой - космические жокеи и чужие. Скотт же всё это спустил в унитаз со своими синюшными гуманоидами да мутантами, ну прямо пипец как напомнил.

 

Из фильма была вырезана сцена секса между Викерс и Джанеком. http://www.prometheusforum.net/discussion/2301

Надеюсь эта сцена не будет входить в 20 минут расширенной версии.

Из оригинального чужого тоже убрали сцену секса между Рипли и Далласом, ровно как и выяснения того спала-ли Ламберт с Эшем. Скотт вторичен как никогда, инопланетянин в конце режиссёрки голову Терон не оторвёт случаем? А то ведь Скотт в оригинале такую сцену также хотел, да не позволили. Изменено 19.06.2012 07:08 пользователем Mask

[Alexx XII]

Угу, в чужом по задумке ныне покойного Дэна О'Бэнона присутствовали 2 неведомые, своеобразные, чуждые человеку, но при этом такие-же разумные рассы каждая со своей культурой - космические жокеи и чужие. Скотт же всё это спустил в унитаз со своими синюшными гуманоидами да мутантами, ну прямо пипец как напомнил

Так в том-то и дело, что первую часть, несмотря на ее философский посыл, всё равно считают простой тупой беготней по кораблю, давшей начало целой попсовой однотипной серии, которая как раз таки и слила в унитаз всю великую идею первой части, зациклившись на одной лишь Рипли.

Скотт вторичен как никогда, инопланетянин в конце режиссёрки голову Терон не оторвёт случаем? А то ведь Скотт в оригинале такую сцену также хотел, да не позволили.

Побоялись гнева зрителей. А Скотт гений. Всё у него не так как у всех. Чужой это не просто фильм, это произведение искусства, достойное Оскара не только за визуальные эффекты. Оператор и композитор - вот кому мы обязаны за то великое кино конца 70-х. Их работа прекрасна. Скотт тогда лишь начинал снимать, но уже делал большие успехи в фильме Дуэлянты. А насчет синюшных гуманоидов в Прометее, так это вопросы к Гансу Рудольфу Гигеру - фантастическому художнику-сюрреалисту, создавшему, кстати, дизайн всех существ и в классическом фильме Чужой. Скотт всего-лишь режиссер. Не придирайтесь.