Прометей (Prometheus)

[BlackTemplar]

Не многовато ли картонных персонажей?

Персонажи в Прометее куда многомернее, чем в 1ом Чужом, например.

Там все до единого - работяги. Кого-нибудь стараются раскрыть? Нет. Фильм хорош отличными диалогами, ситуациями, натуральным поведением героев. В Прометее же персонажей именно раскрывают, дают понять мотивы и характер. Из раскрытых - Дэвид, Викерс, Шоу, Холлуэй.

[F17T]

Ладно, теперь поговорим о том, в чем фильм действительно слаб (не вдаваясь в эти надуманные обвинения в ненаучности).

 

 

- Сюжетные ходы, не доведенные до конца и не дающие бонусов. Вот зачем понадобился этот шторм, какие от него бонусы? Мы узнали что Дэвид готов помочь людям? А оно стоило стольких минут экранного времени? Просто красиво? Согласен, но может следовало наделить эту красивость каким-то дополнительным смыслом?

 

 

 

Согласен, шторм был прекрасен. Но он еще привнес дополнительную панику в ряди исследователей. Благодаря этому красивому событию у персонажей не было времени обнаружить пропажу некоторых бойцов

 

 

[V.I.S.mut]

Я внезапно всё понял. Эти Инженеры в прологе были что-то вроде фанатиков-отступников, жертвующих собой ради зарождения жизни на планетах. Видимо это какое-то табу в мире Инженеров и запрещено. А Инженеры на бубликах что-то вроде отряда карателей-чистильщиков, которые ищут заселенные миры и "дезинфицируют" их(возможно боятся появления в галактике конкурирующей цивилизации). Галактика огромна, поэтому планету найти сложно. И вот они нашли нашу планету(одну из многих), завершали приготовления для начала чистки, а потом не фартануло.

Тогда выходит, что поехавшие фанатики - обычные борцуны с Системой, так-то. А послания на рисунках были предупреждением, а не приглашением. Когда достигнете технологического процветания - бейте сюда. Но тупые людишки ничего не поняли как всегда.

[Иксвид]

Ну а плюсы:

 

- Кибернетический ублюдок Дэвид очень хорош. Устроил под шумок свое маленькое восстание машин, вот засранец.

- Снято все очень хорошо

- То, что было отмечено как минус (слишком много идей и много угроз) с другой стороны действует как плюс. Это придает многообразия. Ждем режиссерскую версию, дополнительные минуты должны пойти на пользу

- Нехилое расширение фантастического мира. Только непонятно как дальше развить тему. Ну полетела Шоу на их планету, и что? Нам покажут дом, где живут Жокеи? А в чем основа дальнейшего конфликта? Ее посадят в тюрьму и она будет оттуда выбираться? Непонятно.

 

[F17T]

Я внезапно всё понял. Эти Инженеры в прологе были что-то вроде фанатиков-отступников, жертвующих собой ради зарождения жизни на планетах.

Вот и я про это твержу! Фильм то не зря Прометей называется!

[Silvas]

Вероятно это был какой-то эксперимент, который просто вышел из под контроля. Возможно, выведение этого существа и являлось главной целью расы. Только вот его поведение оказалось весьма непредсказуемым.

 

или нашли на этом планетоиде сучество, которое решили дальше модифицировать. А может могилу своего предтечи, почему нет?

[Иксвид]

Для начала вспомни, почему корабль нашли.

Если они наняты Компанией, почему уничтожают ценный биологический материал?

[felix169]

Неужели никто, кроме меня, не считает, что последний Жокей - Зевс?

[MemphisRains]

Если они наняты Компанией, почему уничтожают ценный биологический материал?

 

Поправил немного. Компания посылала их не за чужими. А проверить важный объект, если просто полетела связь и все, то морпехи не нужны, а если там псих какой нить вырезать пипл начал и многие другие опасные ситуации...

 

Неужели никто, кроме меня, не считает, что последний Жокей - Зевс?

 

Это еще почему Зевс?

[Aztec]

Если они наняты Компанией, почему уничтожают ценный биологический материал?

 

Пересмотри Чужих. Спасательная операция - для отвода глаз. Берк должен был доставить чужого на землю любым способом. Это была первостепенная задача компании.

[felix169]

Это еще почему Зевс?

По мифологии.

[Танцор34]

Как мне кажется....

 

-

- Построение триллера. Посмотрите, сколько угроз разом: голова Жокея - раз, мутирующий геолог - два, зараженный Холловей - три, проснувшийся Жокей - четыре, новорожденная каракатица - пять. Карнавал ужасов какой-то. Зритель от этого устает, он не может держать в фокусе несколько целей одновременно. В оригинальном Чужом была всего одна, зато какая. Пожалуй стоило остановиться хотя бы на двух-трех и посмаковать как следует.

- Сюжетные ходы, не доведенные до конца и не дающие бонусов. Вот зачем понадобился этот шторм, какие от него бонусы? Мы узнали что Дэвид готов помочь людям? А оно стоило стольких минут экранного времени? Просто красиво? Согласен, но может следовало наделить эту красивость каким-то дополнительным смыслом? Романтическая линия между Шоу и Холловеем - ради того чтобы заразить Шоу? А оно того стоило, опять же? Зритель вообще-то ждет от романтических отношений большей глубины.

 

...это главное и одно прекрасно дополняет другое или вытекает из другого. Доводилось мне видеть удавшиеся фильмы где удалось впихнуть понемногу разных проблем, доводилось видеть и удавшиеся фильмы где персонажи были не достаточно раскрытыми. А вот там где начали и побросали столько линий и в пустую просахатили столько ходов за короткий промежуток времени...ну я могу только Буньюэля вспомнить с Линчем. Но там и жанр совсем совсем другой.

[Silvas]

Ладно, теперь поговорим о том, в чем фильм действительно слаб (не вдаваясь в эти надуманные обвинения в ненаучности).

 

- Сценарист растекся мыслями по древу (Линделоф же, "краткость - сестра таланта" явно не про него). Многовато идей для одного фильма. Навскидку: загадка происхождения человека, вопрос взаимоотношений с искусственным разумом, тема отцов и детей, загадка космоса (что нас там вообще ждет), религия vs наука, цена научного познания.. Попытались впихнуть в один фильм слишком много идей и закономерно обломились;

- Построение триллера. Посмотрите, сколько угроз разом: голова Жокея - раз, мутирующий геолог - два, зараженный Холловей - три, проснувшийся Жокей - четыре, новорожденная каракатица - пять. Карнавал ужасов какой-то. Зритель от этого устает, он не может держать в фокусе несколько целей одновременно. В оригинальном Чужом была всего одна, зато какая. Пожалуй стоило остановиться хотя бы на двух-трех и посмаковать как следует.

- Сюжетные ходы, не доведенные до конца и не дающие бонусов. Вот зачем понадобился этот шторм, какие от него бонусы? Мы узнали что Дэвид готов помочь людям? А оно стоило стольких минут экранного времени? Просто красиво? Согласен, но может следовало наделить эту красивость каким-то дополнительным смыслом? Романтическая линия между Шоу и Холловеем - ради того чтобы заразить Шоу? А оно того стоило, опять же? Зритель вообще-то ждет от романтических отношений большей глубины.

- Самое главное: герои Чужого, Чужих и Чужого-3 были жизненны все до единого. А здесь: Дэвид - безусловно, хорош и масштабен. Викерс - годится. Янек - сойдет. Шоу - можно было лучше, ну да ладно, сойдет. Холловей - с натяжкой. А остальные? Не многовато ли картонных персонажей? Разве мы успели проникнуться какими-то чувствами к старику Вейланду или геологу с биологом? Ладно бы они были просто толпой - скользнул в кадре и слился, но ведь нам их показывают как личностей. Нельзя так, товарищи, надо держать марку.

 

да, из-за этого много чего в сюжете расплывается

[MemphisRains]

Пересмотри Чужих. Спасательная операция - для отвода глаз. Берк должен был доставить чужого на землю любым способом. Это была первостепенная задача компании.

 

 

Там в компании то мало что знали о том, почему корабль нашли. Он Рипли о чем вещал?

 

 

По мифологии.

 

В чем связь то?

[Стальной Детройт]

В тех же ЛвЧ мегатонны фантастического бреда, но это хотя бы комедия...

 

Не хочу хаметь но в вашых постах бреда не меньше. Лично я не заметил что вы хотя-бы пытались обмозговать и врубить логику. Лишь поверхностные суждения.

 

 

Теперь поставьте себя на место Жокея. Он - пилот корабля, забитого всякой дрянью, от которой погиб весь экипаж. Просыпается, видит на своем командном мостике существ, явно не жокеев, которых там быть не должно по определению. По идее, ему бы наверное следовало пообщаться с ними.

Сомнительно. К примеру вы ученый и разрабатываете в секретной лаборатории сверхоружие. Лаборатория на отдаленном острове. Случайно на остров попадают туристы. Вы с ними разговаривать будете, или согласно директиве о секретности уничтожите их?

а что за названия такие планет ЛВ 223 и ЛВ 426, кто дал такие им названия?

 

Это не названия. А порядочные номера в каталоге екзопланет. Такие номера дают в научных установах и не только планетам но и галактикам, звездам и проч.

Почему почти все воспринимают общество Жокеев как нечто монолитное? Скорее всего у них как и во всех обществах есть группировки со своими интересами и естественно, что иногда возникают конфликты между ними. Фильм же Прометей называется

Согласен на 100%. Мне не знаем ничего про мир жокеев. Ни их государственный строй ни социум. Ни про их культуру или економику.

Галактика огромна, поэтому планету найти сложно.

Любопытная идея. А вот с этим вы перегнули.

К 17 мая 2012 года подтверждено существование 770 экзопланет в 613 планетных системах, из которых в 101 более чем одна планета. Следует отметить, что количество надёжных кандидатов в экзопланеты значительно больше. Так по проекту «Кеплер» на 21 декабря 2011 года числится ещё 2326 экзопланет, однако для получения статуса подтверждённых требуется повторная регистрация таких планет с помощью наземных телескопов.

 

Общее количество экзопланет в галактике Млечный Путь по новым данным от 100 миллиардов, из которых ~ от 5 до 20 миллиардов возможно являются «землеподобными». Также согласно текущим оценкам около 34 процентов солнцеподобных звёзд имеют в обитаемой зоне планеты, сравнимые с Землёй.

[felix169]

MemphisRains

Прометей вылепил людей из земли (смешав землю с водой). Прометей научил людей строить жилища и добывать металлы, обрабатывать землю и плавать на кораблях, обучил их письму, счёту, наблюдению за звёздами и т. д.

Научить людей жить обществом Прометей не сумел, так как не мог войти во владения Зевса, обладавшего этим умением. He сумел он им вложить стыд и правду, которые ввел среди людей Зевс через Гермеса. Однако совершенствовать род людей, им созданный, Зевс не пожелал, а решил уничтожить его и насадить новый.

Известен миф о том, как Зевс, рассердившись, уничтожил род человеческий, послав потоп.

Я отталкиваюсь от этого.

Зевс прилетел на эту планету (военную базу), чтоб взять корабль и "порешать" Землю. Но как раз в это время у них на базе произошёл инцидент, как уже писали, что Жокеи проводили опыты там. И Зевс не успел уничтожить Землю.

[Mr. Blonde]

Кэйли

откуда столько пафоса и надменности?? Ну скотт канеш не ангел, но попробуйте замутить что то похожее )) уверяю не получиться

[Silvas]

Я внезапно всё понял. Эти Инженеры в прологе были что-то вроде фанатиков-отступников, жертвующих собой ради зарождения жизни на планетах. Видимо это какое-то табу в мире Инженеров и запрещено. А Инженеры на бубликах что-то вроде отряда карателей-чистильщиков, которые ищут заселенные миры и "дезинфицируют" их(возможно боятся появления в галактике конкурирующей цивилизации). Галактика огромна, поэтому планету найти сложно. И вот они нашли нашу планету(одну из многих), завершали приготовления для начала чистки, а потом не фартануло.

Тогда выходит, что поехавшие фанатики - обычные борцуны с Системой, так-то. А послания на рисунках были предупреждением, а не приглашением. Когда достигнете технологического процветания - бейте сюда. Но тупые людишки ничего не поняли как всегда.

 

По одному спойлерному сценарию, в Африке нашли разрушенную станцию-храм инженеров с урнами и адресом. потому и решили экспедицию хто-зна куда отправить. И это логичнее было бы. А так один жокей распался на составляющие и этим как бы все закончилось. Похоже на партизанскую диверсию. Если бы база была на Земле, как на планетоиде. Было бы больше похоже на опыты.

[Deniv]

Специально зарегестрировался здесь чтобы оставить свой отзыв о "Прометее".

Я не обладаю литературным талантом и не умею красиво излагать мысли на бумаге. Однако ради такого дела постараюсь.

Итак моё мнение: "Прометей" - это несомненно разочарование года. Столь долгожданный фильм оказался всего лишь поп фантастикой. Рядом с культовым "Чужым" он даже рядом не валялся. Конечно, нынче трудно придумать что либо новое в научной фантастике, однако это не оправдание дырявому сценарию "Прометея". Казалось бы сама задумка не плоха: люди отправляются в экспедицию, чтобы найти наших создателей а создатели оказываюся вовсе не добродушными богам. Но задумку эту реализовали просто отвратительно небрежно, на отъебись.

Как мог матёрый Ридли Скотт, создатель "Чужого", допустить к столь ответсвенному фильму, таких сценаристов любителей Линделхофа и Спейтса. Посмотрим правде в глаза: в их послужном списке очень средние фильмы.

Зачем было снимать Прометей? По словам Скотта, он хотел дать ответы на вопросы заложенные ещё в Чужом: Кто был тот огромный пилот инопланетного корабля? Почему корабль разбился? Откуда взялись яйца чужих в трюме? И наконец как появились сами ксеноморфы? Чёткий ответ дан лишь на первый вопрос. Об остальном приходится лишь догадываться, ещё лет 30 наверное. Получилось, что фильм отвечает лишь на первый вопрос, и при этом задаёт огромное количетво новых. Люди думали о загадках "Чужого" 30 лет, будут ли они также размышлять о загадках Прометея? Не думаю. У меня эти вопросы вызывают одно раздражение. Такое впечатление что ответов нету потому что сценаристы их попросту сами не придумали. Фантазии не хватило, намалевали абы чего и понадеялись на непривередливого зрителя. Пипл схавает типа. Кто то выдумывает свои версии ответов, но такое ощущение, что эти ответы за мошонку притянуты и гвоздями к фильму прибиты.

Итак к деталям. Несчислимое количество глупых смертей, идиотское поведение членов экипажа. Ненужные сцены.Отсутствие нужных сцен и объяснений. И самое важное - никакой логики.

Отсутствие логики непростительно для жанра научной фантастики. К примеру почему экипаж на половину состоит из

недисциплинированных дураков? Это так готовятся к космическим путешествиям в будущем? Набирают народ на автобусной остановке? Почему цель экспедиции сообщается лишь по прибытию к пункту назначения? Это что рабочая мотивация такая? Типа никуда вы с космического корабля не денетесь, марш работать. Мне вот показалось, что знай бы Файфилд, что они летят искать инопланетян, то он бы нифига не подписался. Этот панк вообще оказался каким то неадекватом: в пещере начал бузить и прихватив с собой олигофрена Мельбурна, отправился обратно на корабль, но заблудился в коридорах. Достойные претенденты на премию Дарвина. А робот Дэвид ходит по коридорам и сходу, ловко так открывает двери, запускает голограммы, пробуждает инженера. Словно он каждый день с инопланетными технологиями работает, так просто у него это получается.

Дурацкая идея с мутантами. Зачем было брать затёртое клише? Сейчас чуть ли не каждый месяц выходят фильмы про зомби и вирусные заражения, надоело.

Начерта было включать в фильм старика Вейланда? И без него прекрасно можно было обойтись. Его мотивация вызывает некоторое недоумение: захотел чтобы инженеры отсыпали ему трохи бессмертия. Пипец, простой как пять копеек. Еще не было известно найдут ли кого то на этой планете исследователи и как эти существа их примут, а Вейланд уже знал какой подарок закажет себе на новый год. Ну и неестественное резиновое лицо тоже не в кассу.

Когда Шоу вся окровавленая после операции заходит к остальным, то никто даже не спросил что с ней случилось, а ведь это может и для них представлять опастность. Нет, всем по боку.

То как погибла Викерс это вообще клиника. В последние секунды до столкновения двух кораблей успела десантироваться на спасательном модуле, затем каким то образам оказалась под падающем бубликом и была тупо раздавлена. А её спасательный модуль, из которого она только только вышла, остался вполне невредимым на нормальном расстоянии от упавших кораблей.

Фильм состоит из таких вот нелепостей где то на половину, нет смысла перечислять их все. Это можно простить какому нибудь Морскому бою или Битве за Лос Анджелес. Но ведь Прометей преподносился как серьёзная научная фантастика.

За исключением Шоу и Дэвида персонажы прописаны слабовато, хотя было куда развернуться( Викерс и Янек). Получилось как будто они расходный материал для нелепых смертей.

Особого напряжения при просмотре фильма не ощутил, гнедущей обстановки не почувствовал, ни за кого из персонажей не переживал. То ли я такой деревянный, то ли все эти несуразицы сюжета перебивали все чувства. Жалко было лишь инженера в начале фильма, и всё.

Визуальная составляющая Прометея выше всяких похвал. Нарисовано и сделано всё очень реалистично и радует глаз. Десять из десяти. Однако каким бы красивым фильм не был, без логичной истории вышкой он не станет. Короче, только видеоряд фильм и вытаскивает.

После просмотра народ из зала кинотеатра выходил в тишине. Никто не понял, а что это вообще было? казалось, нас только что развели и подсунули какашку в фантике. Пересмотрю фильм только если появится режиссёрская версия, может она хоть как то поправит положение. И ещё: 3Д здесь никакое, не скажу за IMAX, у нас его нету, но в обычном кинотеатре лучше смотреть 2Д версию.

Р.S. Все вышедшие в последние годы сиквелы и приквелы культовых фильмов, оказались отстоем( Терминатор 3 и 4, Крепкий

орешек 4, Индиана Джонс, Хищники, ЧпХ и тд). Только Рэмбо 4 мне понравился. Я это собственно к чему. Что то произошло там в Голливуде, то ли талантливые сценаристы повымирали аки мамонты, то ли студийные боссы душат режиссёров с сценаристами и заставляют плясать под свою дудку. В результате по настоящему крутого кина не получается, а получается лишь наскоро слепленная подделка, которая собирает приемлемое для студии количество бабла и забывается зрителями уже на следущий день после просмотра. Так вот, не ждите больше тех крепких фильмов которые западают в голову и которые вы готовы пересматривать по нескольку раз. Не будет их больше

[Танцор34]

Если они наняты Компанией, почему уничтожают ценный биологический материал?

Морпехи это государственные служащие. Компания их не нанимает она обращается за помощью, а государство эту помощь отправляет.

А проверить важный объект, если просто полетела связь и все, то морпехи не нужны, а если там псих какой нить вырезать пипл начал и многие другие опасные ситуации...

Вообще если вспонить то по хронологии вначале появилась Рипли с рассказами о чужих, которым никто не поверил поскольку на ЛВ уже была рабочая колония, потом с колонией пропала связь, и уже принимая во внимания предыдущие рассказы Рипли как средство помощи было выбранно военное подразделение. Все очень логично.

Изменено 03.06.2012 17:25 пользователем Танцор34

[Aztec]

Там в компании то мало что знал. Он Рипли о чем вещал?

 

В первой части Эш знал про чужого, он должен был доставить его на землю, план провалился и компания создает поселение на LV-426, там они изучают чужих (лицехваты в банках). Когда связь с колонией пропала, компания все поняла и решила попытаться повторно заполучить чужого на землю, на людей им было посрать.

[MemphisRains]

MemphisRains

 

Я отталкиваюсь от этого.

Зевс прилетел на эту планету (военную базу), чтоб взять корабль и "порешать" Землю. Но как раз в это время у них на базе произошёл инцидент, как уже писали, что Жокеи проводили опыты там. И Зевс не успел уничтожить Землю.

 

Теперь ясно.

[ACE42]

и тут внезапно, глянь, а они уже бороздят свою звездную систему - фигасе, всего за тридцать тысяч лет такой прогресс и без нашего участия - может мы неправильно сделали что остановили эволюцию и размножаемся клонированием, вырождаемся же, а эти мелкие вон че творят - не, мелкие опасны, надо их выпилить, грузите урны..

Жокей без головы на LV-233 пролежал целых две тысячи лет. Следовательно, карательный поход готовился ещё во времена античной Греции. Фэйл.

[Silvas]

MemphisRains

 

Я отталкиваюсь от этого.

Зевс прилетел на эту планету (военную базу), чтоб взять корабль и "порешать" Землю. Но как раз в это время у них на базе произошёл инцидент, как уже писали, что Жокеи проводили опыты там. И Зевс не успел уничтожить Землю.

 

Да,и могилка еще там с зеленым камнем тож не спроста.

[V.I.S.mut]

Любопытная идея. А вот с этим вы перегнули.

К 17 мая 2012 года подтверждено существование 770 экзопланет в 613 планетных системах, из которых в 101 более чем одна планета. Следует отметить, что количество надёжных кандидатов в экзопланеты значительно больше. Так по проекту «Кеплер» на 21 декабря 2011 года числится ещё 2326 экзопланет, однако для получения статуса подтверждённых требуется повторная регистрация таких планет с помощью наземных телескопов.

 

Общее количество экзопланет в галактике Млечный Путь по новым данным от 100 миллиардов, из которых ~ от 5 до 20 миллиардов возможно являются «землеподобными». Также согласно текущим оценкам около 34 процентов солнцеподобных звёзд имеют в обитаемой зоне планеты, сравнимые с Землёй.

 

 

Вы меня не поняли - я про то, что "зараженную" жизнью планету в огромной галактике найти очень сложно. Поэтому наша цивилизация и успела развиться, а "чистильщики" нас до сих пор не обнаружили. Ваши данные лишь подтверждают это. "Борцуны" с системой без перерыва рыщут по всей галактике, "заражая" все новые планеты, возможно рыщут до сих пор.