Фандо и Лиз (Fando y Liz)

[peperino]

Фандо и Лиз

История о том, как двое возлюбленных, Фандо и Лиз, поверили в то, что где-то существует волшебный город Тар, исполняющий любые желания. Фандо катит на тележке белокурую красавицу Лиз, парализованную ниже пояса, в поисках Тара, надеясь что в нем девушка сможет излечиться, и родит ему много детей. Иногда ему приходится тащить ее на собственной спине. По пути им встречаются самые невообразимые люди. Дорога их - долгая, и более походит на кошмарный сон…

Режиссер - Алехандро Ходоровски, фильм поставлен по одноименной пьесе Фернандо Аррабаля

В главных ролях: Диана Марискаль, Серхио Кляйнер

Жанр: фэнтези, драма, приключения

Мексика, 1968 г.

Премьера (мир) - 2 февраля 1970г.

Изменено 31.01.2013 14:36 пользователем peperino

[Movie addict]

Очень хорошо сказал об этом фильме сказал сам автор, когда говорил, что "снимал его внутренностями". Тчк. Лучше не скажешь. Режиссура действительно "животная", в смысле - не из мозга там, естетического аппарата, что-то придуманное, а из живота, диафрагмы, прямо до разрыва аорты. Ну то есть, все больше понимаю, что вовсе не претенциозный он тип, этот Алехандро Ходоровский, как мы о нем думали (пока сами не смотрели) Изменено 15.10.2011 08:57 пользователем Movie addict

[KrisLA]

Очень хорошо сказал об этом фильме сказал сам автор, когда говорил, что "снимал его внутренностями". Тчк. Лучше не скажешь. Режиссура действительно "животная", в смысле - не из мозга там, естетического аппарата, что-то придуманное, а из живота, диафрагмы, прямо до разрыва аорты. Ну то есть, все больше понимаю, что вовсе не претенциозный он тип, этот Алехандро Ходоровский, как мы о нем думали (пока сами не смотрели)

 

Так то ж его ранняя работа, все приходит со временем. У всех сначала просто. В молодости все патриоты, а к старости - эстеты. Что вполне естественно.

[Movie addict]

В молодости все патриоты, а к старости - эстеты. Что вполне естественно.

я просто видимо не в курсе. как и насчет патриотизма автора и все эти логические построения, о которых, кстати, Вы говорите как о естественных, ввели меня в такой транс (похлеще сабжевых блужданий в поисках города Тарра), что я даже не знаю, что и написать то.

[KrisLA]

я просто видимо не в курсе. как и насчет патриотизма автора и все эти логические построения, о которых, кстати, Вы говорите как о естественных, ввели меня в такой транс (похлеще сабжевых блужданий в поисках города Тарра), что я даже не знаю, что и написать то.

 

 

Не-не, не впадайте в ступор сразу. Про патриотизм именно была шутка. Впредь постараюсь осторожнее выражаться. Я имела ввиду, что ФиЛ, в отличие от последующих его работ, в определенной мере отражает болезни социума. Правда, на детальный разбор полетов меня не хватило. У меня теперь мозг от него болит. Для меня Ходоровски слишком избыточен и радикален, он Малевич от кинематографа, а квадраты я плохо переношу.

 

К слову про "патриотизм" и эстетство нашлась цитатка: "...Пора покончить с политическими революциями и перейти к поэтическим ре-эволюциям. Как образовалась сеть террористов, так должны создать свою сеть и поэты. Дух поэзии - единственное, что может спасти сейчас мир."

Так что "из живота" было раньше, а теперь "из мозга"

 

РЫ Мы вот с вами тут культурненько и возвышенно именуем это "из живота", "из мозга", а Ходоровски говорит, что снимает яйцами. Поди, разбери этих художников...

[Movie addict]

РЫ Мы вот с вами тут культурненько и возвышенно именуем это "из живота", "из мозга", а Ходоровски говорит, что снимает яйцами. Поди, разбери этих художников...

Так про внутренности - это тоже цитата была. Да трикстер, короче, дяденька - не слухайте Вы короче его, а фильму у него (по-моему) все-таки славные.

[peperino]

Думала я, очень мне нравится этот фильм или чуть меньше. И все-таки - отлично, на этом и определюсь. Красиво, черт возьми. И при всех внутренностях-потусторонностях почему-то вижу тут еще и плюс ко всему самую обычную неприветливую жизнь:

 

Как бы он ее не любил, его достало волочить на себе больную, которая не перестает печалиться

 

И как-то от некоторых фраз просто осталась в восторге, про Тар, который был в голове и т.д..

Режиссер, конечно, тот еще товарищ, со всем этим, что он (или кто с его подачи) рассказывает о своих фильмах. Достаточно почитать, как снималась та же Святая кровь... да или Гора. Пожалуй, лишь про Фандо и Лиз не попадалось пока столь любопытного, но я просто ищу не настойчиво

В общем, внутренностями-яйцами (про внутренности звучит лучше) или к-л внутренними яйцами, что могут быть только у Ходоровски - ему видней. Сказал он хорошо) Но мне каж-ся, фильм далеко не без души, не без мозга, и, конечно, не без удивительной фантазии и все-таки чувства гармонии, иначе столь причудливые кадры не улеглись бы в такую впечатляющую композицию.

Не знай, с чего (вроде не страшное кино) 5 раз за ночь проснулась потом, когда посмотрела.

Кстати, пьесу эту, вроде, во многих театрах ставят. Любопытно, как оно у других получается)

[KrisLA]

плюс ко всему самую обычную неприветливую жизнь

 

Что касается жизненности, то, по-моему, это у него единственный фильм. Все остальное - полный отрыв.

[peperino]

Что касается жизненности, то, по-моему, это у него единственный фильм. Все остальное - полный отрыв.

 

Я только три фильма видела у него, исходя из них - согласна.

Хотя в Святой крови вот по Фрейду есть немало, тоже имеет место быть в жизни нашей, но это уже так, притянуто

Подсказывает мне что-то, что, возможно, жизненность там от Аррабаля) Ходоровски работал над другим

[KrisLA]

Я только три фильма видела у него, исходя из них - согласна.

Хотя в Святой крови вот по Фрейду есть немало, тоже имеет место быть в жизни нашей, но это уже так, притянуто

 

Мысли-то, заложенные в основу всех его фильмов, как ни почитаешь (и если верить ), совершенно человеческие, нормальные такие. Результат вот только инопланетянский .

[Movie addict]

Мне кажется, что сюр как бы вообще с жизнью не связан, вернее связан но опосредованно, как попытка передать зрителю ощущение сна через пленку (ну неужели никому вот подобные сны не снились, как в Кроте или Горы? Или это мы одни с Ходоровским такие инопланетяне?)

 

Тем менее насчет отрыва от жизни - ну дык по-моему еще поискать такого второго такого, который бы так передавал zeitgeist славных, безумных 60-х-70-х.

[Bugskull]

Думаю, тут дело не только в снах, но и во всеразличных субстанциях, с помощью которых даже человек без воображения во сне увидит все, что захочет и даже все, что не захочет.

[Movie addict]

Думаю, тут дело не только в снах, но и во всеразличных субстанциях, с помощью которых даже человек без воображения во сне увидит все, что захочет и даже все, что не захочет.

Если это ко мне, как признавшейся в подобных цветных снах - то нет-нет - интереса для органов наркоконтроля не представляю. Кстати, знаю не мало примеров людей, которые утверждали, что типа "Люси в алмазах" видели и приветы передавали, но тем не менее нечего из подсознания в виде т.н. "произведений искусства" достать не умели. И опять же несть числа случаев, когда именно на этом кто-то свой талант херил. =) Короче - дело не сапогах, а ногах.

[Bugskull]

Если это ко мне, как признавшейся в подобных цветных снах - то нет-нет - интереса для органов наркоконтроля не представляю. Кстати, знаю не мало примеров людей, которые утверждали, что типа "Люси в алмазах" видели и приветы передавали, но тем не менее нечего из подсознания в виде т.н. "произведений искусства" достать не умели. И опять же несть числа случаев, когда именно на этом кто-то свой талант херил. =) Короче - дело не сапогах, а ногах.

 

Нет, не к вам, конечно. Я тоже цветные сны периодически вижу и уверен, что это не противозаконно.

Насчет субстанций согласен, я и сам считаю, что истинно талантливый человек ни в чем таком не нуждается, а если нуждается, то пора пересмотреть свой организм. Тем более, загубить моск путем передозы гораздо легче, чем создать что-либо выдающееся с ее же помощью.

[peperino]

(ну неужели никому вот подобные сны не снились, как в Кроте или Горы? Или это мы одни с Ходоровским такие инопланетяне?)

 

Что мне снилось после просмотра этого фильма, я умолчу, да и помню плохо. Но если не считать беспокойность сна и просыпания, то сны были очень интересными. А музычка там какая, потом пару дней еще в голове играла!

[KrisLA]

Что мне снилось после просмотра этого фильма, я умолчу, да и помню плохо. Но если не считать беспокойность сна и просыпания, то сны были очень интересными. А музычка там какая, потом пару дней еще в голове играла!

 

Елки-палки! И мне ведь снился какой-то беспокойный сюр после ФиЛ. Только что вспомнила. Может у него там какой-нить двадцать пятый кадр...

[Movie addict]

Я говорила про сны вообще - не обязательно после его фильмов. Ощущение, сама структура - хождение кругами (в Кроте н-р "по спирали" было), поиски выхода и так далее

[peperino]

Я говорила про сны вообще - не обязательно после его фильмов. Ощущение, сама структура - хождение кругами (в Кроте н-р "по спирали" было), поиски выхода и так далее

 

Да ну необязательно, конечно. Мне каждую ночь почти снятся всякие интересности (редко приятные). Просто к слову пришлось, что либо совпало с просмотром этого фильма, либо все-таки фильм причастен, но сны были прелюбопытнейшие.

[peperino]

Пересмотрела (не оверпост, а на сам.деле - очередные свежие впечатления от этого кина), в общем - одно из тех, что не забуду никогда, и наверное, буду еще пересматривать. Люблю, в общем, причем по большей части именно за оформление. А мотивчик этот... Que bonito es un entierro - вообще убойный

[makara]

Больше всего похоже на кошмарный сон с его вывертами, вспышками, чем-то необъяснимым и угрожающим одновременно. Но к финалу, когда вся эта сюрреалистическая шелуха опадает, остается вера в любовь как самую главную жизненную ценость и удивительно искренняя сентиментальная поэтичность.

[Эль Чупанебрей]

Давно смотрел. Входит в тройку лучшего у Ходоровски, наряду с "Горой" и "Кротом". Наверное - даже самое мое любимое у него. Завораживает с самого первого кадра, в котором блонди жует розу. Психологичная и глубокая сюрная вещь.