Безымянная звезда

[Yorick]

Но не надо было Козакову так насильно ее оттуда выдергивать.

Так тогда драма была б не такой острой и мы может и не спорили бы сейчас

Фасон платья интересный .... и всегда смотрю на грудь, как она у нее выглядит без поддержки .... своя такая или что-то там специальное.

О, какое совпадение - я тоже нередко посматриваю , правда не вникая особо в детали - важно общее впечатление, абрис так сказать.

Костолевский конечно старается и вроде играет хорошо, но зная, что он еле еле школу закончил .... и вообще в науках не силен мне как-то его трудно таким знайкой представлять.

Это вечно-русское горе от ума Как в "Табачном капитане": "А понравились ли тебе голландки? - Нет. - Почему? - Много знают, герр Питер!" :lol:

[Плойка]

Это вечно-русское горе от ума Как в "Табачном капитане": "А понравились ли тебе голландки? - Нет. - Почему? - Много знают, герр Питер!" :lol:

 

Ага.

Прям вот ощущение, что он ряженный, прикидывается и голову морочит.

И еще когда он на нее кричать и дергать стал на балконе, проявился его характер .... и почему-то вся тихость, культура, угодничество куда-то подевались. Он был совсем другим, не таким когда перед ней рашаркивался на вокзале.

Перебор был.

Не мог так ее прессовать такой тонкий учитель.

[Yorick]

И еще когда он на нее кричать и дергать стал на балконе, проявился его характер .... и почему-то вся тихость, культура, угодничество куда-то подевались. Он был совсем другим, не таким когда перед ней рашаркивался на вокзале.

Перебор был.

Не мог так ее прессовать такой тонкий учитель.

Даже мышь, загнанная в угол, становится опасной. Видать, его так запугала мещанско-снобская атмосфера в городишке, что он даже ради Любимой Женщины-звезды не мог забыться

[Плойка]

Да, вот еще что меня удивляло.

Кто там у них был постановщик и зачем они как будто облили дрянью стены дома этого учителя ?

Вообще что-то непонятное.

 

И нравилось как Светин все время нудно кричал

- Якиииииим.

[Елена_прекрасная]

Вчера по ТВ Посмотрела фильм впервые полностью от начала и до конца .

 

Фильм мне очень понравился. Сюжет интересный, хоть и грустный.

Каждый персонаж, каждый характер в фильме и актеры, исполняющие данные роли, достойны внимания.

 

Особенно запомнились:

Мадмуазель Куку

Учитель космографии Мирою

Начальник ж\д станции

Григ (Козаков)

Мона

 

Картина городка, в котором происходили данные события, очень четко прорисована в фильме. Каждый герой продуман и сыгран на совесть.

Каждый из них несколько утрирован создателем картины, но так напоминает реальных людей, что с первой же минуты просмотра начинаешь сопереживать им.

 

Мое мнение относительно сюжета и поступков героев:

 

На мой взгляд, в фильме ярко выражены такие характерные черты людей, под активным влиянием которых им так сложно жить на этом свете, как равнодушие, эгоизм, зависть, нетерпение к ошибкам других людей, глупость, трусость или малодушие.

 

 

Трусость, я считаю, прежде всего, относится к персонажу Моне, с поступками которой я абсолютно не согласна, так как очевидно, что на ее решения влияют люди с более сильным характером, и своего мнения, как и силы воли, у нее нет. Также вполне ясно, что ее счастье с действительно любящим ее человеком было вполне возможно. Нужно было лишь взять себя в руки и принять твердое и правильное для нее решение. Хотя, возможно, она его приняла, но не понятно в пользу кого, и в конце фильма, когда финал стал ясен, мне почему-то представилось логическое завершение жизни Моны: либо смерть от цироза печени, либо самоубийство.

P.S. Совсем не обязательно, что Мона стала бы подобием Мадмуазель Куку. А главная фраза фильма о том, что ни одна звезда не отклоняется от своего пути, по-моему, пришлось употребить герою, дабы смириться и принять якобы "неизбежность злодейки-судьбы". Но ведь все зависело от них. Героиня сама себя поставила в такие рамки. И что в итоге? Кому она отдала бразды правления? И главное для чего? Какого будущего она себе хотела? Молодость и красота не вечны.

 

Изменено 03.09.2012 03:08 пользователем Елена_прекрасная

[yulinika]

просматривая периодически это фильм я заметила следующее - что в детстве, что сейчас я не особо переживала,что героиня Вертинской уехала с Григом. Как-то мне больше был интересен Козаков, чем Костолевский.

 

Да и чем старше становлюь тем больше прихожу к мысли, что любовь так или иначе проходит, а вот быт остается. И неблагоустроенный быт, скучное захолустье ой как старят и убивают чувства...

[Елена_прекрасная]

просматривая периодически это фильм я заметила следующее - что в детстве, что сейчас я не особо переживала,что героиня Вертинской уехала с Григом. Как-то мне больше был интересен Козаков, чем Костолевский.

 

Да и чем старше становлюь тем больше прихожу к мысли, что любовь так или иначе проходит, а вот быт остается. И неблагоустроенный быт, скучное захолустье ой как старят и убивают чувства...

 

Кстати, да. Мне образ Моны вобще не понравился, ну ни капельки. Эгоистка и поведение... Я посмеялась.

Григу симпотизируешь, точнее Козакову. А вот Мирою мне симпатичен. Ну вот как-то симпатичен.

[Olla]

Григу симпотизируешь, точнее Козакову.

 

Герой Козакова харизматичный мужчина, конечно. Но вот чтоб симпатизировать... Циничность, наглость, самоуверенность - не самые приятные качества.

Правда, у каждого времени свои герои. Теперь уже и этот фильм переосмыслен молодежью

[Плойка]

Козаков вызывает больше уважения, чем учитель.

Хотя бы тем, что он здраво мыслит. И четко понимает суть вещей.

 

Мона нормальная и обычная. Учитель странный. Такие люди в основном живут в одиночестве или находят себе такую же пару.

 

Единственное что ... я бы Мону оставила там на время, чтоб она сама созрела для ухода, а не педалировала бы ситуацию.

[Елена_прекрасная]

Герой Козакова харизматичный мужчина, конечно. Но вот чтоб симпатизировать... Циничность, наглость, самоуверенность - не самые приятные качества.

Правда, у каждого времени свои герои. Теперь уже и этот фильм переосмыслен молодежью

 

Говоря "симпатизируешь", о Григе, я имела ввиду, что понравилась игра актера. Не так выразилась. А вобще симпатичен Учитель.

[Елена_прекрасная]

Козаков вызывает больше уважения, чем учитель.

Хотя бы тем, что он здраво мыслит. И четко понимает суть вещей.

 

Мона нормальная и обычная. Учитель странный. Такие люди в основном живут в одиночестве или находят себе такую же пару.

 

Единственное что ... я бы Мону оставила там на время, чтоб она сама созрела для ухода, а не педалировала бы ситуацию.

 

Я бы с Григом ни за что не осталась.

[Плойка]

А вобще симпатичен Учитель.

 

Мне он вообще несимпатичен.

Зацикленный на своих думках человек, ни к кому не привязан, трус, подстраховщик, неустроен в быту .... заинтересовался особенной красивой женщиной, пытался привлечь и заморочить ей голову звездами ( это известная фишка).

что тут симпатичного?

Я бы с Григом ни за что не осталась.

да дело даже не в Григе.

Дело в том, что она уехала в свою среду.

Может там другой найдется вместо грига.

[Елена_прекрасная]

Мне он вообще несимпатичен.

Зацикленный на своих думках человек, ни к кому не привязан, трус, подстраховщик, неустроен в быту .... заинтересовался особенной красивой женщиной, пытался привлечь и заморочить ей голову звездами ( это известная фишка).

что тут симпатичного?

 

Вы правы, что ему, скромняшке, понравилась дама не подстать да еще и равз-я модница. Я вот тоже вопросом задалась, почему он на местных не глядел.

 

Но вот Костолевский-симпатяга.

Ну романтишная я.

[Елена_прекрасная]

Плойка,

 

а как понять в свою среду?

Она ведь не была настоящей дамой, на которой можно было жениться, как я поняла.

Иначе она была бы супругой Грига.

А раз ее использовали, значит, не совсем у нее был хороший статус. От чего бы она тогда сбежала вначале?

 

Вот лично мне такой статус видимого богатства не понраву. Время пройдет и у ее кавалера появится новая красивая вещь. А Он и именно таковою ее считал.

И что ее ожидало в дальнейшем?

Тут хотя бы у нее был шанс на честную семейную жизнь и продолжения рода.

[Плойка]

Вот есть у нас так называемые «светские львицы», которые живут в той среде.

Вот и Мона такая.

И без разницы ей, кто ей это предоставляет ... григ или кто-то другой.

Сомневаюсь, что если ее оттуда вырвать, она с радостью впишется в другое. Но эксперимент можно было бы устроить, поэтому я и говорила, что ее надо было оставить там.

И приехать .... ну месяца через 2-3. И посмотреть.

[alinette]

Она ведь не была настоящей дамой, на которой можно было жениться, как я поняла.

Иначе она была бы супругой Грига.

А раз ее использовали, значит, не совсем у нее был хороший статус.

Тут хотя бы у нее был шанс на честную семейную жизнь и продолжения рода.

 

Вот, кстати, мне всегда казалось, что она жена Грига, именно жена. А потом прочитала интервью Козакова, где тот называет ее любовницей. На самом деле в пьесе нигде не сказано о ее статусе, может быть и так, и так. Козаков дал нам свою интерпретацию. Но вполне она могла быть и женой.

[Плойка]

никогда не думала, что она жена.

Ничего в ее поведении не выдавало жену.

Не так ведут себя жены, когда их мужья застают с другими.

[rog]

В пьесе статус Моны определен. Она отвечает мадемуазель Куку -

 

Куку. Вы? Вы хотите остаться здесь? (Показывая рукой улицу, город. После длинной паузы, взволнованно.) Мадемуазель... или мадам...

Мона. Можете называть меня как хотите: я и то и другое.

 

То есть конечно любовница. Это важно, Мона-жена не вписывается в сюжет.

Григу не нужна жена. В жене гордятся родом, деньгами, плодовитостью даже, но Григ гордится красивой экстравагантной любовницей - когда они входят в холл самого шикарного в городе отеля, именно он ведет под руку самую шикарную в городе кокотку.

Он вряд ли думает о том, что деньги может скоро кончатся, Мона вряд ли думает о том, что молодость и его деньги скоро кончатся.

Оба вряд ли знают, а если бы и знали, вряд ли думают о том, что скоро война и вообще все это скоро кончится.

 

ЗЫ: Григ в оригинале называет ее - Mona, tu eşti un animal de lux. Мона, ты же роскошное животное. У нас почему-то только Степнова дает эту сильную фразу верно, Константировский, чей перевод в основе фильма, хоть и пожалуй в целом он лучше, этот момент стеснительно замял.

Изменено 03.09.2012 12:26 пользователем rog

[Sasa715]

А в пьесе никак не определена судьба той школьницы, что в конце фильма смотрит на учителя с сожалением и восхищением?

 

На какой-то миг вдруг кажется, что она могла бы составить его счастье в будущем.

Но когда мадмуазель Куку начинает вновь вдалбливать: "Ученицам младших и особенно старших классов..."

понимаешь, что эта девочка в конечном итоге сбежит и станет такой же Моной.

А учитель останется один со своими книжками.

[Плойка]

да и пусть остается.

Ему по большому счету и не нужен никто.

 

Прошло бы через несколько дней очарование Моной и ее новизна - и он опять бы закопался в свои книги и звезды с головой.

[rog]

Да, скорее сбежит чем за Мирою пойдет, но этого нет в пьесе. Фильм оч строго по пьесе, но конечно кой-что иначе. Например м-ль Куку в пьесе явно не сохнет по учителю. Возраст не понять, но скорее она уже давно перезрелая старая дева.

 

Ну а Мирою... ИМХО, но и ему лучше одному, со звездами. И лучше там и оставаться, в глуши и забвении. Он, как и его самозванный композитор и друг, своего рода первые парни на деревне, иль "я в замке король" - то есть им вряд ли и хочется признания, широкого мира и известности.

 

Для меня самое поразительное в пьесе, это тот факт, что автор не дает нам ключа к разрадке - Мирою впрямь ли открыл новую звезду? Удря впрямь ли создал симфонию? Насколько это реально? Звезду Мирою нельзя увидеть, симфонию - услышать. Творцы ли они, или деревенские сумасшедшие... ну и т.д. Сорри, это я могу долго.

 

Есть еще одна экранизация пьесы, с Мариной Влади, 1967 года - http://www.kinopoisk.ru/film/220436/

Цветной вариант мне не удалось найти - абсолютно никаких следов, хотя был же во Франции в прокате! черно-белый - только румынский вариант, где Влади и Клод Риш дублированы, но хоть что-то... Думаю, к осени я его доделаю и раздам, если кому интересно.

[Olla]

Для меня самое поразительное в пьесе, это тот факт, что автор не дает нам ключа к разрадке - Мирою впрямь ли открыл новую звезду? Удря впрямь ли создал симфонию? Насколько это реально? Звезду Мирою нельзя увидеть, симфонию - услышать. Творцы ли они, или деревенские сумасшедшие... ну и т.д.

 

Это не важно совсем. Мне кажется, что это всего лишь выдавание желаемого за действительное. Мечты. Уход от грустной реальности.

[Kairan]

Это не важно совсем. Мне кажется, что это всего лишь выдавание желаемого за действительное. Мечты. Уход от грустной реальности.

 

У меня было впечатление, что пресловутая симфония - в таком же состоянии, как "Все люди-братья" Андрей Григорьевича Сарафанова из "Старшего сына".

 

НИНА. Музыка-то?.. Потрясающая музыка. То ли кантата, то ли оратория. Называется "Все люди - братья". Всю жизнь, сколько я себя помню, он сочиняет эту самую ораторию.

БУСЫГИН. Ну и как? Надеюсь, дело идет к концу?

НИНА. Еще как идет. Он написал целую страницу.

БУСЫГИН. Одну?

НИНА. Единственную. Только один раз, это было в прошлом году, он

переходил на вторую страницу. Но сейчас он опять на первой.

[rog]

Да, примерно тот же диагноз.

Может вовсе ни странички в реале. Как звезда только в воображении Мирою, симфония лишь в голове Удри. Напеть трам-па-пам он может, но никакой оркестр не сыграет.

 

То есть не бегут они от действительности. Для этого надо ее активно не принимать.

А они живут в своем параллельном мире, где им хорошо, и нечего вырывать их оттуда. А если и существует иной, реальный - они просто со-существуют.

 

Мир науки и искусства тоже реальные, но пригласи их туда? Что будет?

Это интересно, проблема псевдо-творчества.

[Елена_прекрасная]

да и пусть остается.

Ему по большому счету и не нужен никто.

 

Прошло бы через несколько дней очарование Моной и ее новизна - и он опять бы закопался в свои книги и звезды с головой.

 

А может быть Мирою ждал всю жизнь любовную встряску для того, чтобы осознать, что он многое теряет, и что настало время что-то изменить. Может быть Мона- была кем-то, вроде его принцессы? (Ну многие же ждут принца. А мужчины ждут принцесс.)

 

А мадмуазель Куку-ему точно не пара.

Вот подрастут школьницы и будет ему жена)))

Изменено 08.10.2013 19:03 пользователем Sagan