Кинобитва: Звездные войны

[prokuratorpp]

Лукас на ней внимание сильно заострил, не не обратить не получается.

Если это практически единственное, что у него получается лучше всего - то почему бы и нет? Я не жалуюсь.

[VasekVVV]

За третий эпизод создателей нужно сжечь на костре инквизиции. Измудрились запороть конец великой саги. Пять частей нам насиловали мозги переходом на темную сторону, а в последнем эпизоде выделили на все про все от силы минут десять... Безобразие. И это лидирует в опросе!!!

 

А что по-твоему для того чтобы стать плохим нужно экзамены сдавать? Один шаг влево, одна ошибка, одно предательство... и былого уже не вернуть.

 

Дарт Вейдер пока шёл убивать падаванов в Храм Джедаев, думал, что Совет не поймет его, из-за того, что он пожертвовал Магистром Винду ради Падме и накажет его ( не очень точная (с) из книги "Повелитель тьмы. Возвышение Дарта Вейдера").

Он не сразу стал, тем злодеем из старой трилогии, он шёл к этому уже после того как убил Винду, был обезображен и охотился на выживших джедаев...

[Dolphin]

Ну, вот и на фика он Винду убил (че то по компьютерному звучит))? А? Какие мотивы? Почему он вдруг резко передумал сдавать совету Имератора? Почему нам показывают всю вторую часть как он темнеет, а в третьей части никаких следов темнения нет и в помине до момента собственно самого перехода?

[VasekVVV]

Ну, вот и на фика он Винду убил (че то по компьютерному звучит))? А? Какие мотивы? Почему он вдруг резко передумал сдавать совету Имератора? Почему нам показывают всю вторую часть как он темнеет, а в третьей части никаких следов темнения нет и в помине до момента собственно самого перехода?

 

А как же провидческий сон, где он теряет жену и ребенка...

 

Он хотел этого избежать и искал самый легкий путь, он был молод и многого не знал. А во всем виноват... Совет Джедаев, отправив защищать молодую сенаторшу, молодого джедая, из одной расы и разного пола - не самое мудрое решение (Эпизод II).

[Dolphin]

Ну, фик знает... Мне то ж много чего сниться, но крыша то после этого в одночасье не съезжает как ни странно

 

Не мы такие, жизнь такая (с)) Ага? )

[VasekVVV]

Ну, фик знает... Мне то ж много чего сниться, но крыша то после этого в одночасье не съезжает как ни странно

 

Не мы такие, жизнь такая (с)) Ага? )

 

Ну так твоя жизнь... а мы уже выяснили, что каким бы нариком Винни-Пух не был, Васек может довести Дельфина до седения, скажу исчо одно: твоя жизнь не кино и Триер не станет склонять тебя к темной стороне... тьфу, блин, ночь уже спать хочу, загоняюсь .

 

"Боязнь потери к темной стороне привести может" (с) Магистр Йода.

или

Франкенштейн, создал чудовище, а ведь хотел только одного, что бы его любимые не умирали...

 

Проще говоря, привязанность (она же любофф) может вселенную перевернуть, а одна потеря (как у Энакину, так и у Франккенштейну) сильно психику подпортили.

[andrwell]

Какие баталии устроили здесь VasekVVV и Dolphin!

ЗВ вообще одни из моих любимых фильмов. Очень ждал третьей части, хотелось знать, как Лукас свяжет "новую" и "старую" трилогии. получилось замечательно! Ей и голос.

Так что я опять на стороне Васька. Это мы только про Линча спорим -).

[Dolphin]

Ну так твоя жизнь... а мы уже выяснили, что каким бы нариком Винни-Пух не был, Васек может довести Дельфина до седения, скажу исчо одно: твоя жизнь не кино и Триер не станет склонять тебя к темной стороне... тьфу, блин, ночь уже спать хочу, загоняюсь .

:lol:

"Боязнь потери к темной стороне привести может" (с) Магистр Йода.

или

Франкенштейн, создал чудовище, а ведь хотел только одного, что бы его любимые не умирали...

 

Проще говоря, привязанность (она же любофф) может вселенную перевернуть, а одна потеря (как у Энакину, так и у Франккенштейну) сильно психику подпортили.

Непонятноооо... (с) С чего он решил, чо если вот он прямо сейчас Императора не спасет то к Падме тетя с косой придет? Че за параноя? Сон плохой приснился? Не с той ноги встал? Для какого-нибудь комикса мо быть такое и прокатило, а здесь это смотрится как предлог для связки действия. Фальшиво.

[Денис]

И это лидирует в опросе!!!

Она просто не такая нудная как остальные.

С чего он решил, чо если вот он прямо сейчас Императора не спасет то к Падме тетя с косой придет? Че за параноя? Сон плохой приснился? Не с той ноги встал?

Дельфин, ты что пристал, он больной, а больные живут с отклонением, а потом резко сходят с ума, ну им так больше нравятся.

[Dolphin]

Дельфин, ты что пристал, он больной, а больные живут с отклонением, а потом резко сходят с ума, ну им так больше нравятся.

Ну, да спорить сложно с таким утверждением, только вот тогда на фика трагизьму нагнетали пять частей подряд? А? Для того что бы пшикнуть его отклонением и дальше продолжить битвы на лампочках?

[VasekVVV]

:lol:

 

Непонятноооо... (с) С чего он решил, чо если вот он прямо сейчас Императора не спасет то к Падме тетя с косой придет? Че за параноя? Сон плохой приснился? Не с той ноги встал? Для какого-нибудь комикса мо быть такое и прокатило, а здесь это смотрится как предлог для связки действия. Фальшиво.

 

Ты же видел много арт-хауса, где иногда, очень хорошо раскрывают характеры разных людей (мне нравится скажем "Мертвец" Джармуша, где героя Деппа по ходу фильма превратили из простока в "Мертвеца"), вот так;t (только гораздо проще) у Дарта Вейдера, он помог убить Винду (скорее на эмоциях), к этому моменту он уже имел за плечами уничтожения племени на Татуине, убийство безоружного Дарта Тирануса, более 10-летнюю знакомство/дружбу с сенатором Палпатином, который тихнонько склонял его...

Ему нужно было сделать только последний шаг, к тому чтобы стать Дартом Вейдером, он сделал его, в кабинете у Палпатина, отрезав руку Винду (убил его все-таки Сидиус), так что Энакин долго шёл к тому чтобы стать Дартом Вейдером, а став им ещё долго шёл к тому чтобы стать плохим, но уже более быстрыми шагами (даже после драки с Оби-Ваном, став кастрированным полу-дроидом он ещё не стал тем злом, каким был в оригинальной трилогии...

 

З.Ы. Ну вот вновь с andrwell`ом нашли общий язык.

[Dolphin]

До этого у всех его поступков были мотивы и опять же в третьей части он опять стал хорошимхорошим (закроем глаза на начало), хотел даже засадить Императора. Внимание вопрос - по кой черт он руку отрубил? А? Какие мотивы? Почему он резко сменил свое мнение?

[VasekVVV]

До этого у всех его поступков были мотивы и опять же в третьей части он опять стал хорошимхорошим (закроем глаза на начало), хотел даже засадить Императора. Внимание вопрос - по кой черт он руку отрубил? А? Какие мотивы? Почему он резко сменил свое мнение?

 

Канцлера (!) он хотел засадить когда выяснил, что он именно тот Ситх, который руководит сенатом (из вне, как казалось джедаям) и который воюет против Республики, которую Энакин поклялся защищать и кричал об этом весь фильм. Отрезав руку Винду, для того чтобы спасти от смерти Палпатина, он обрек себя на переход на другую сторону силы, он же сомневался ещё: "что я наделал" - актёр не убедительно сыграл, но это другой вопрос.

 

Мнение он менял долго, человек не может быть все время только хорошим а потом резко становиться плохим, Энакин долго творил недостойные поступки, и вина Совета Джедаев, что он их предал (не дали ему титул Магистра (парень обиделся), свели его с Портман (Совет лажанулся)...

[LYzzER]

До этого у всех его поступков были мотивы и опять же в третьей части он опять стал хорошимхорошим (закроем глаза на начало), хотел даже засадить Императора. Внимание вопрос - по кой черт он руку отрубил? А? Какие мотивы? Почему он резко сменил свое мнение?

 

Василий правильно сказал. Да и во второй части Энакин частенько показывал, что не пай-мальчик. Чего стоит только его зверства на Татуине.

 

Вот еще что... мне может быть казалось, но в Первом Эпизоде, когда пацану объясняют, что он не будет учиться у Джедаев, у него на рожице нарисовано явное неодобрение и даже сдерживаемая злость? Просто детскую игру сложно оценивать...

[Dolphin]

Почти убедили... Но сожжение хотя бы Хайдена нашего Кристенсена, который видимо, уж настолько погано исполнил свою роль, что еще приходится объяснять что-то, не отменяется )

К тому же очень верилось до премьеры, что как-нибудь посимпатишнее смогут обыграть этот переход...

[VasekVVV]

Почти убедили... Но сожжение хотя бы Хайдена нашего Кристенсена, который видимо, уж настолько погано исполнил свою роль, что еще приходится объяснять что-то, не отменяется )

К тому же очень верилось до премьеры, что как-нибудь посимпатишнее смогут обыграть этот переход...

 

Да играл он паршиво, но Лукас за всю жизнь откопал только одного актёра и имя ему Харрисон Форд.

Гений МакГрегор, скажем, ещё до Оби-Ванства был отличным актёром, а после Оби-Вана это бессомнений (для меня), поэтому жду фильм "Сцены сексуального характера".

[Dolphin]

Да играл он паршиво

Ну, хоть в чем-то сошлись

[Денис]

Чего стоит только его зверства на Татуине.

 

А какие это тама зверства? Хлопец за мамку всех на фарш покрошил, я бы сделал тоже самое, что я тоже после этого зверь, не смешите мои тапочки, все его "отклонения" к темной стороне во второй части произошли бы у любого нормального человека, а вот стукнутость в третей части на лицо. Лопухнулся главный спецефектист, не смог он показать нормально переход на сторону зла, очень похоже на то, что у хлопца просто оказался чердак пуст.

[Dolphin]

Лопухнулся главный спецефектист, не смог он показать нормально переход на сторону зла, очень похоже на то, что у хлопца просто оказался чердак пуст.

Золотые слова

Хотя меня пугает тот факт, что мы все чаще во мнении сходиться начали. Мо быть действительно где-то упал? )

[Der Neid]

Я фильм смотрела в довольно странном порядке: 1,5,2,6,4,3.

Вообще сначала, лет до ...-ти у меня было некое предубеждение относительно ЗВ. Посмотрела 1-й эпизод и подумала, что была права (ну что за детское кино?). Но потом...

 

Предпочтения относительно эпизодов выстраивать довольно сложно, бывает, что они меняются (когда смотрю первые 3 эпизода - ностальгия по 4-6-м, и наоборот).

 

На данный момент вот как: 5,3,2,4,6,1. Но вообще из всех только 1-й эпизод меня особо не впечатляет.

[Der Neid]

Вот что я думаю относительно перехода и споров, которые возникли на этой странице:

 

Во-первых, Э.С. не передумал сдавать Сенатора Совету, но просто произошло расхождение во мнениях: Винду - за сдачу трупа Палпатина, Э.С. - за то, чтобы сдать оного живьем. (Грубовато звучит, правда, ну да ничего.)

 

Во-вторых, отсечение руки Винду как-то в запале произошло, что ли. Случайно, можно сказать. Последующее убийство упомянутого магистра, наверное, было для Э.С. неожиданным все-таки.

 

В-третьих, когда Винду все же был убит (с последующей фразой: "Что я наделал!"), мне вспомнилось такое чувство... знаете, когда будучи еще ребенком напортачишь, и думаешь: "Как же быть? Родители меня будут ругать! Ох, как бы сделать так, чтобы ничего этого не было?!". Ну, Палпатин и рассудил, как быть. И этот вариант вполне устроил Э.С.. А что, приятно же, когда напортачишь, а тебя только утешают? (Примитивно как-то, но это первое, что я почувствовала.)

 

А дальше пошло успокоение своей (Э.С.) совести: "Я делаю это для Падме, чтобы спасти ее..." Но (я смотрела небольшой фильм, в котором в том числе Лукас объяснял Х.К., как играть роль) совесть тихо так вопила: "Что же я делаю?".

 

Постпенно темная сторона стала все больше и больше затягивать теперь уже Вейдера, он уже стал забывать, для чего (спасти Падме), собственно, произошло то, что произошло. И совесть успокоилась. А когда тебе говорят, что ты делаешь все правильно, что ты молодец и т.п., то очень удобно поверить этому.

[Dolphin]

Дык то, что произошло понятно, вопрос в другом - сделано все топорно, искусственно и не реалистично. Так... отмазочка для маленьких детей.

[Der Neid]

Кто хочет увидеть, тот увидит. Кто хочет понять, тот поймет. Кто поверит, тот не будет разочарован. Я к тому, что если нужно, все для себя достроишь и даже того не заметишь.

 

Для маленьких детей-то 1-й эпизод.

[Денис]

Для маленьких детей-то 1-й эпизод.

 

Ну вот 6 человек записали в дети, неплохо так, с легкой руки, я бы с вашего позволения ещё четвертый туда приписал, тоже детский.

[Der Neid]

Ну вот 6 человек записали в дети.

Лукас записал, кстати. Он говорил что-то типа: 1-й эпизод я снимал для детей, 2-й - для подростков, а 3-й - уже для взрослых.

А ребенком быть иногда очень даже неплохо.