Бедная богатая девочка (Young Adult)

[L.O.K.O.S.]

  x-ile написал:

Нефиг было ей вообще ехать в это болото

 

Это как раз есмь несомненный плюс ленты.

 

Ага, полтора часа событий, совершенно не меняющих главную героиню, то есть по сути лишних, конечно, плюс)

[Zero]

  Anvario написал:

Но вот концовка не понравилась совсем, можно было бы что-то внятнее сделать.

Она итак внятная. Благодаря сестре Мэтта Мэвис монимает, что если бы у нее сейчас был ребенок, и она бы жила в Меркьюри, она чувствовала бы себя еще хуже. Окончательно поняв, что дети и семейный очаг - это не ее, она возвращается в "Мини-яблоко".

  L.O.K.O.S. написал:

Ага, полтора часа событий, совершенно не меняющих главную героиню, то есть по сути лишних, конечно, плюс)

Если бы Мэвис изменилась - это было бы унылое и фальшивое морализаторство.

[L.O.K.O.S.]

  Zero написал:

Если бы Мэвис изменилась - это было бы унылое и фальшивое морализаторство.

 

А так получается бессмысленный сценарий)

[Zero]

  L.O.K.O.S. написал:

А так получается бессмысленный сценарий)

Да не бессмысленный он. Сценарий закольцованный и последовательный. Экватор повествования - спич Мэвис перед домом, после которого мы понимаем, почему увидев фотографию ребенка она решает приехать к Бадди, и что поспособствовало их расставанию.

 

Коуди в интервью хоть и говорит, что персонаж Мэвис не автобиографичен, но от нее все-таки немного странно видеть уже второй фильм, где тема детей и беременности является далеко не последней (: Эта тема ее либо сильно волнует, либо оставила отпечаток в жизни.

[L.O.K.O.S.]

  Zero написал:

Да не бессмысленный он. Сценарий закольцованный и последовательный. Экватор повествования - спич Мэвис перед домом, после которого мы понимаем, почему увидев фотографию ребенка она решает приехать к Бадди, и что поспособствовало их расставанию.

 

Это не смысл, это деталь. Сюжетный скелет в шкафу, объясняющий поведение героини, но опять же ничего в ее жизни по итогу не меняющий.

 

Я в общем-то, мог бы спросить про смысл, но в общих чертах итак вижу о чем тут пытались высказаться, и все же:

— если о том, что «я такая стерва, крутая писательница и ну эту вашу деревню», то опять же — не надо никуда ездить, можно вообще лицом к зрителю не переворачиваться;

— если об одновременных «янг» и «адалт» то пяти-десятиминутная (может чуть больше) линия героя Бейтмана в Джуно выглядит вполне убедительно, зачем размусоливать?;

— если о не «мы такие, жизнь такая», то тут уж, сорри гайз, мне как-то ближе Буслов.

 

Кроме того, не имея совершенно никаких претензий к актерской игре (Терон, Уилсон, толстячок этот — все великолепны), мне действительно совсем не понять, где тут можно увидеть комедию. Совершенно мерзотное поведение поведение высокомерной особы, заканчивающееся

  Показать

(сцена близости с калекой)

еще более мерзотно, чем все остальное. Честно говоря, не ожидал от Райтмана, обычно привыкшего под занавес наоборот подсластить пилюлю. Ну, может, это у меня с воспитанием что не так...

[MysteryMan]

  L.O.K.O.S. написал:

— если о том, что «я такая стерва, крутая писательница и ну эту вашу деревню», то опять же — не надо никуда ездить, можно вообще лицом к зрителю не переворачиваться;

 

Она свое отвращение к деревне и экс-одноклассникам не скрывала. Она приехала исключительно за экс-бойфрендом, чтобы вытащить его (в первую очередь для себя) "из болота".

 

Персонаж Терон неоднозначный, местами жалкий, местами стервозный - но вполне жизненный. И это явный плюс этой картины.

 

Как заметил Петр верно, отсутствие напрашивавшегося хеппи-енда или чего-то подобного - также достоинство картины.

[Капелька Соулино]

  Zero написал:

Если бы Мэвис изменилась - это было бы унылое и фальшивое морализаторство.

 

Кстати, да. Все логично в фильме закончилось. Это Мэвис от одиночества тотального в город детства дёрнула не пойми зачем. Ну да, наглупила со всех сторон, ну с кем не бывало) Переживет. Не нужен ей был ни этот "любовьвсейжизни", ни этот городишко, от которого Мэвис стойко тошнило. Просто нужно как-то справиться с тяжелым периодом в жизни.

Правильно ей сестра того чувака в конце сказала: "Не меняйся. На хрен этот городишко".

[L.O.K.O.S.]

  MysteryMan написал:

Она свое отвращение к деревне и экс-одноклассникам не скрывала. Она приехала исключительно за экс-бойфрендом, чтобы вытащить его (в первую очередь для себя) "из болота".

 

Ну так да, только действительно это болото лишь по ее мнению, на деле же она пытается разрушить семью из-за собственных неудач, неважно какого рода.

 

  MysteryMan написал:

Персонаж Терон неоднозначный, местами жалкий, местами стервозный - но вполне жизненный. И это явный плюс этой картины.

 

Согласен, она именно слабая. Может быть, не жалкая, но слабая. Кто-то готов таких прощать, кто-то нет, но опять же вопрос в другом: где тогда тут комедия, о которой многие пишут выше? Если только очень и очень циничная и едкая.

 

  MysteryMan написал:

Как заметил Петр верно, отсутствие напрашивавшегося хеппи-енда или чего-то подобного - также достоинство картины.

 

Я говорю о необходимой перемене в главной героине не в силу желания хеппи-энда, а скорее ориентируясь на классические, дефолтные сценарные законы, о которых во всех учебниках пишут. Понятно, что никто никому ничего не должен, и все же если герой никак не меняется и в финале остается таким же, как и в начале, то к чему тогда весь сыр-бор? Просто зарисовка? Ну ок, но мне она не по душе.

[Zero]

  L.O.K.O.S. написал:

— если о том, что «я такая стерва, крутая писательница и ну эту вашу деревню», то опять же — не надо никуда ездить, можно вообще лицом к зрителю не переворачиваться;

— Ее книжная серия заканчивается, будущее туманно.

— Она не автор, а «призрак», и мало того, что у нее нет нормальной работы, так еще и предметом ее вдохновением являются разговоры и сплетни девушек на улице.

— У нее нет хороших отношений с родителями.

— У нее нет бойфренда, а свидания заканчиваются сексом с безразличными ей мужчинами.

— У нее алкогольная зависимость.

— У нее клиническая депрессия.

 

Вот, зачем она приехала в Меркьюри. Мэвис надеялась вернуть Бадди и наладить свою жизнь.

[L.O.K.O.S.]

  Zero написал:

— Ее книжная серия заканчивается, будущее туманно.

— Она не автор, а «призрак», и мало того, что у нее нет нормальной работы, так еще и предметом ее вдохновением являются разговоры и сплетни девушек на улице.

— У нее нет хороших отношений с родителями.

— У нее нет бойфренда, а свидания заканчиваются сексом с безразличными ей мужчинами.

— У нее алкогольная зависимость.

— У нее клиническая депрессия.

 

Простите, а кто виноват? Это снова к риторическому вопросу о слабости и жалкости.

[MysteryMan]

  L.O.K.O.S. написал:

Ну так да, только действительно это болото лишь по ее мнению, на деле же она пытается разрушить семью из-за собственных неудач, неважно какого рода.

 

Да. Она эгоистка. Но в любви все эгоисты. Да и вообще по жизни эгоизм - одно из главных качеств человека.

 

 

  L.O.K.O.S. написал:

Согласен, она именно слабая. Может быть, не жалкая, но слабая. Кто-то готов таких прощать, кто-то нет, но опять же вопрос в другом: где тогда тут комедия, о которой многие пишут выше? Если только очень и очень циничная и едкая.

 

Там есть некоторые гротескные комедийные моменты (с собачкой, алкоголем и т.п.), но персонаж абсолютно жизненный. Это не комедия чисто "хахаха"

 

  L.O.K.O.S. написал:

Я говорю о необходимой перемене в главной героине не в силу желания хеппи-энда, а скорее ориентируясь на классические, дефолтные сценарные законы, о которых во всех учебниках пишут. Понятно, что никто никому ничего не должен, и все же если герой никак не меняется и в финале остается таким же, как и в начале, то к чему тогда весь сыр-бор? Просто зарисовка? Ну ок, но мне она не по душе.

 

Не знаю ничего про какие-то сценарные законы - это штампы чтоли? так вот, сценарий здесь прекрасный и как раз этих штампы старательно избегает.

[Капелька Соулино]

  Zero написал:

Вот, зачем она приехала в Меркьюри. Мэвис надеялась вернуть Бадди и наладить свою жизнь.

Это был изначально проигрышный способ чего-то там менять. Просто от дикого отчаяния и - повторюсь - одиночества она туда поперлась. На самом деле, я уверена, Мэвис понимала (не совсем дура-то), что женатый мужчина с только что родившимся малышом ну просто никуда с места не сдвинется даже ради бывшей любови/первой красавицы на "деревне".

 

Фильм о типичной проблеме/кризисе среднего возраста.

[L.O.K.O.S.]

  MysteryMan написал:

Да. Она эгоистка. Но в любви все эгоисты. Да и вообще по жизни эгоизм - одно из главных качеств человека.

 

 

 

 

Там есть некоторые гротескные комедийные моменты (с собачкой, алкоголем и т.п.), но персонаж абсолютно жизненный. Это не комедия чисто "хахаха"

 

 

 

Не знаю ничего про какие-то сценарные законы - это штампы чтоли? так вот, сценарий здесь прекрасный и как раз этих штампы старательно избегает.

 

По первому пункту, я очень сомневаюсь, что там есть какая-то любовь, да и вообще по жизни нужно было все-таки раньше думать)

 

По остальным все субъективно, так что проехали.

[Zero]

  L.O.K.O.S. написал:

Простите, а кто виноват? Это снова к риторическому вопросу о слабости и жалкости.

Она сказала: "Ну извините, что нижняя часть моего тела не так хороша, как у других" (или как-то так). Если бы не

  Показать

выкидыш

 

ее жизнь могла бы быть другой.

  Капелька Соулино написал:

На самом деле, я уверена, Мэвис понимала (не совсем дура-то), что женатый мужчина с только что родившимся малышом ну просто никуда с места не сдвинется даже ради бывшей любови/первой красавицы на "деревне".

Конечно не понимала. Иначе зачем все эти разговоры с Мэттом? "Я его отобью", "Он здесь не свободен", "Мне его жаль" и т.д.? Даже когда Бадди отверг ее физически, она все равно продолжала гнуть свою линию и предлагала ему уехать из города. Она искренне в это верила, т.к. не понимала, что семья и ребенок для Бадди - это все.

[L.O.K.O.S.]

  Zero написал:

Она сказала: "Ну извините, что нижняя часть моего тела не так хороша, как у других" (или как-то так). Если бы не

  Показать

выкидыш

 

ее жизнь могла бы быть другой.

 

Я помню причину, но только жалеть ее все равно совсем не хочется. Слабость и жалкость именно в том, что она не смогла перебороть психологические последствия случившегося, которые, в общем-то, не дают ей права вести себя ну пусть даже не мерзко, но дерзко.

[MysteryMan]

  L.O.K.O.S. написал:

Я помню причину, но только жалеть ее все равно совсем не хочется. Слабость и жалкость именно в том, что она не смогла перебороть психологические последствия случившегося, которые, в общем-то, не дают ей права вести себя ну пусть даже не мерзко, но дерзко.

 

Вы какое-то неприятие героиней переносите на фильм. "не дают права", "не могла", "она слаба" и т.д. Но дык никто не обещает, что в фильме будут все няшки, а стервы будут через 90 минут перевоспитываться

[L.O.K.O.S.]

  MysteryMan написал:

Вы какое-то неприятие героиней переносите на фильм. "не дают права", "не могла", "она слаба" и т.д. Но дык никто не обещает, что в фильме будут все няшки, а стервы будут через 90 минут перевоспитываться

 

Ну так к остальному у меня в фильме претензий нет, однако если главный герой не вызывает не то, что сочувствия, но даже уважения, то наблюдать за его «приключениями» действительно не слишком интересно.

[x-ile]

Ну... Герой и не должен обязательно вызывать не то что сочувствие, но даже уважение. Герой он... просто герой Местами жалкий неудачник, но ведь как верно тут заметили, его не обязан трогать и воспитывать уровень обывательского болота.

[Капелька Соулино]

  Zero написал:

Конечно не понимала. Иначе зачем все эти разговоры с Мэттом? "Я его отобью", "Он здесь не свободен", "Мне его жаль" и т.д.? Даже когда Бадди отверг ее физически, она все равно продолжала гнуть свою линию и предлагала ему уехать из города. Она искренне в это верила, т.к. не понимала, что семья и ребенок для Бадди - это все.

 

Разговоры и продолжала гнуть свою линию - все это лишь из упрямства. Она же ведёт себя весь фильм как подросток взбалмошный. Она морально была нестабильна, проблем вагон и тележка, просто схватилась за эту бредовую идею "увезти любовьвсейжизни" из городишка, как за спасительную соломинку. Но ведь тётка не дура, повторю. Просто несчастная и одинокая, но не дура, которая верит в то, что мужик, у которого семья, нормальная и счастливая, вот щас прям бросит все на раз и уедет с ней. Ей хотелось в это поверить, а это разные вещи.

[striker001]

  MysteryMan написал:

Вы какое-то неприятие героиней переносите на фильм. "не дают права", "не могла", "она слаба" и т.д. Но дык никто не обещает, что в фильме будут все няшки, а стервы будут через 90 минут перевоспитываться

и не говори, что смотрел это кино! Меня от трейлера чуть не расслабило.. Не могу понять, как Терон пустили играть такую эмоциональную, живую, фееричную героиню. Она же полный ноль. даже в нарезке каждый миллиметр пленки убит. Сюда надо было или Риз Уизерспун или Диаз, на худой конец МакАдамс брать. Боже, Терон даже хуже чем я думала

[Waldemar]

В принципе, всё вышло здоровски.

НО! До чего же скучное повествование, даже не по Райтмановски. Коди ваще дикий ужас как сценарист. Вторая работа подряд разочаровывает.

Терон богиня, тщемто. Освальт неплохой тип. Ну и финал, как финал.

Честно, от Джейсона ждал большего. Тот же Здесь курят был интересней.

 

на 6

[x-ile]

  striker001 написал:

Не могу понять, как Терон пустили играть такую эмоциональную, живую, фееричную героиню.

 

ОМГ. Слова человека с аватаром "мисс красивый пенёк" Не увидеть блестящую игру Терон в фильме - это наверное надо смотреть только трейлер по нему, с закрытыми глазами. Печально, что попадаются такие вот комментарии.

[karkaty]

Терон фантастическая в этом фильме. 3/4, а то и 9/10 голливудских актрис должны кусать локти и плакать кровавыми слезами от зависти - такое сочетание красоты, таланта и мастерства явление исключительно редкое.

Тут вот ругают Коуди - сценарий конечно из разряда автобиографической феминистской фантазии периода кризиса среднего возраста, но вполне неплохой.

[Waldemar]

  karkaty написал:

Тут вот ругают Коуди - сценарий конечно из разряда автобиографической феминистской фантазии периода кризиса среднего возраста, но вполне неплохой.

 

Может быть и неплохой, но такой занудный

[MysteryMan]

  x-ile написал:

ОМГ. Слова человека с аватаром "мисс красивый пенёк"

 

Но-но у нее тоже есть прекрасные роли