Компакт-диск vs. флеш-память

[зеро]

никаких блю-рэев в глаза не видел .

а вы тут о смерти двд говорите ....

[_007_]

С каких это дисков там "снимают" зашиту? Неужели с матриц? Напильником, наверно, снимают?

Шутник, информация на матрице из пустоты что ли берется? Начинается-то все с чего, а с того, что им присылают образ или приносят диск с информацией, а бывает и "красный пакет" с охраной в придачу, или ты думал, что им матрицу сразу приносят?

 

Это ли не показатель того, что в России уже ничего не могут делать?

Кто-то пытается доказать, что это не так? Я нет.

 

При чем тут тиражи на российском заводике по производству Blu-ray дисков и судьба формата в целом?

Это лишь "звено в цепи", никаким "чудо-дискам" не остановить стремительное развитие информационных технологий и этим уже все сказано. Ведь высокоскоростной интернет + жесткий на 2ТБ решает все проблемы с любыми дисками, а если + еще магазины цифровой дистрибьюции, то и с поддержкой производителя...

[GeorgeP12]

Шутник, информация на матрице из пустоты что ли берется? Начинается-то все с чего, а с того, что им присылают образ или приносят диск с информацией, а бывает и "красный пакет" с охраной в придачу, или ты думал, что им матрицу сразу приносят?

1. Компании-мэйджоры делают авторинг не в России и для печати дисков присылают сюда готовую матрицу. Тиражи, который они заказывают, в разы превосходит всё остальное, что штампуют на заводе Лазер-Видео.

2. Российские дистрибьюторы получают от правообладателей некопресированный материал (HDCAM, HDCAM SR, .mov в формате ProRes, секвенция DPX или TIFF и т.п.) на цифровых носителях, но не на оптических дисках. Авторингом в России занимаются 2-3 студии. Одна из них - студия авторинга компании Лазер-Видео Мультимедиа (со штатом примерно в 10 человек). Это отдельное подразделение, которое к заводу по тиражированию Blu-ray дисков имеет отношение только по стольку по скольку.

 

И так вопрос: с каких носителей ("с дисков и образов") снимают защиту на "одном нашенском серьезном предприятие по производству чудо-дисков" и от чего эта "защита" защищает? Фраза о снятии этой "защиты" идет после слов "в виде регионального кодирования Blu-ray дисков". Сразу уточню, региональное кодирование - это элемент авторинга диска. Исходный некопресированный материал такой защиты не имеет.

[_007_]

Ладно, тут я ошибся, признаю... Но, тем не менее, в штате компании есть такие люди, и они занимаются тем, что я сказал, то есть "снимают" региональную защиту... Ведь, по сути, заказчики дисков не всегда официальные дистребьюторы, да?

 

А вообще пора кончать разговаривать не по теме, а?

[GeorgeP12]

тем не менее, в штате компании есть такие люди, и они занимаются тем, что я сказал, то есть "снимают" региональную защиту...

Региональная защита ставится на оптический диск (в данном случае на Blu-ray диск). Эта защита не позволяет воспроизвести диск на плеере другой зоны. Т.е. в штате компании есть люди, которые в рабочее время смотрят западные диски? Допускаю, что такие люди есть, но это говорит лишь о дисциплине труда. Какое отношение к авторингу дисков имеет снятие региональной защиты? Может всё же имелась в виду защита от копирования? Иногда наши дистрибьюторы в качестве исходного материала используют готовый Blu-ray диск. Но для этого им нужно получить не только права на сам фильм, но и права на использование результатов авторинга диска. Как правило этими правами владеют разные компании. Это только у мэйджоров есть свои подразделения по авторингу, а компаниям поменьше приходится (как и в России) заказывать авторинг у специализирующихся на этом студий, которые владеют соответствующей техникой и специалистами. Договорится с двумя компаниями одновременно - это и хлопотнее, и дороже. Проще получить некопресированный исходника от его владельца и сделать новый авторинг уже в России.

 

Ведь, по сути, заказчики дисков не всегда официальные дистребьюторы, да?

Нет, пиратских Blu-ray дисков, произведенных на заводском оборудовании, нет. В это оборудование встроена система передачи информации о том, что и сколько наштамповано и информация поступает в западный центр, без подтверждения которого станок не запустится. Есть противоположный пример - компания Деваль-Видео, которая выпускает свою "лицензию" на самописных болванках (BD-R). Видео "позаимствовано" с западных изданий, аудио дорожки (даже оригинальная дорожка) взяты со старых DVDшных изданий. В общем просто пародия на лицензию и не понятно насколько здесь всё чисто с правовой точки зрения.

[psid]

Меня всегда возмущало как можно фильмы на компе смотреть?

 

Приятно бокс держать в руках, посему за компакт-диск.

 

+ 100500

[psid]

DVD FOREVER !!! пусть проживут ещё 100 лет! Нафиг, техника сломается, все за дисками пойдут ))

[lehmr]

DVD FOREVER !!! пусть проживут ещё 100 лет! Нафиг, техника сломается, все за дисками пойдут ))

...Потом придут домой, поставят диск в сломанный проигрыватель, на него - тонкую иголочку, прислонят к ней лист бумаги, сложенный рупором, - и, покручивая диск пальцем, посмотрят одним глазком "Утомлённые солнцем 7: Разложение". Вот она: романтика DVD-будущего.

[_007_]

Т.е. в штате компании есть люди, которые в рабочее время смотрят западные диски?

Да, такие люди есть, и это их работа. Из партии берется диск на пробу и просматривается вдоль и поперек на предмет присутствия "артефактов" в видео, а, т.к. печатают на нашем предприятие диски не только для нашей страны, а еще там в Турцию и т.д., то, собственно говоря, приходится и таким делом заниматься, что правильно, проверка никогда не повредит.

 

В это оборудование встроена система передачи информации о том, что и сколько наштамповано и информация поступает в западный центр, без подтверждения которого станок не запустится.

Не знаю, не знаю... А как же быть с частными лицами? Они ведь тоже присутствуют в списке заказчиков. Да и, если честно, то мне что-то слабо верится в подобного рода защиту и какой-то там "западный центр"... У нас в стране всегда "клали" на такие вещи...

[GeorgeP12]

Из партии берется диск на пробу и просматривается вдоль и поперек на предмет присутствия "артефактов" в видео

Это называется контроль качества. Только зачем для этого нужны специалисты по снятию защиты, когда можно спокойно обойтись мультизонным плеером или в крайнем случае завести по плееру на каждую зону?

 

А как же быть с частными лицами? Они ведь тоже присутствуют в списке заказчиков. Да и, если честно, то мне что-то слабо верится в подобного рода защиту и какой-то там "западный центр"... У нас в стране всегда "клали" на такие вещи...

Война форматов с использованием миллионных взяток шла из-за патентных отчислений. Даже за авторинг диска, отвечающего спецификации Blu-ray дисков, надо заплатить некоторую сумму консорциуму, владеющему соответствующими правами. Плюс отчисления от тиража при печати. И если страна будет "класть на такие вещи", то средства воздействия на неё найдутся ибо они рассматривались уже на стадии разработки технологии. В Китае чтобы "класть" на патентные отчисления "изобрели" свой формат, но если судить по китайскому амазону, то этот формат не очень-то популярен. Продаются в основном голливудские фильмы, а американские компании будут использовать формат, предлагающий защиту их интересов.

[_007_]

Только зачем для этого нужны специалисты по снятию защиты, когда можно спокойно обойтись мультизонным плеером или в крайнем случае завести по плееру на каждую зону?

Извращенцы

 

1. Компании-мэйджоры делают авторинг не в России и для печати дисков присылают сюда готовую матрицу.

Поговорил тут с папой на эту тему, и он говорит, что такой происходит крайне редко, обычно присылают, уже упомянутый мной, "красный пакет" с кучей охранников, а в нем образ. И, кстати говоря, с одной матрицы можно штампануть около 20 тысч. дисков, хотя компании-мэйджоры столько обычно и заказывают...

 

И о пиратстве: с уверенностью можно сказать, что Лазер-видео этим не грешит - боятся

[hdmaniac]

Извращенцы

 

 

И о пиратстве: с уверенностью можно сказать, что Лазер-видео этим не грешит - боятся

 

Так и никто не грешит, у нас есть ещё один завод по производству BD,

ООО DVD Club, там тоже не грешат, вообщем нету пиратских BLU-RAY

на литье, нету...

p.s. 007! а кем ваш папа работает? и главное на каком заводе...

извините просто за бестактность, но мне кажется что папа ваш никакого

отношения к blu-ray не имеет, судя по вашим ответам...

Изменено 15.07.2011 15:29 пользователем hdmaniac

[GeorgeP12]

Поговорил тут с папой на эту тему, и он говорит, что такой происходит крайне редко, обычно присылают, уже упомянутый мной, "красный пакет" с кучей охранников, а в нем образ. И, кстати говоря, с одной матрицы можно штампануть около 20 тысч. дисков, хотя компании-мэйджоры столько обычно и заказывают...

"Вы за большевиков али за коммунистов?" ©

Так что в "красном пакете" - образ или матрица? :lol:

Полезная терминология и условные обозначения - Матрица

Экскурсия на завод Sony

 

На завод по производству дисков с охраной могут привозить или матрицу, или деньги на зарплату.

[_007_]

p.s. 007! а кем ваш папа работает? и главное на каком заводе...

Предприятие не раз уже в теме называлось, а работает, собственно говоря, тем, кто матрицы-то и делает...

 

но мне кажется что папа ваш никакого

отношения к blu-ray не имеет, судя по вашим ответам...

Ясен пень, отвечаю-то я, а не он. Всего мне не понять, а ему не объяснить... Да и особо-то я и не углублялся, так что говорю в общих чертах.

 

Так и никто не грешит, у нас есть ещё один завод по производству BD, ООО DVD Club, там тоже не грешат

Понимаете в чем дело - от своих (рабочих завода) отношение к пиратам, если таковое и имеется, все равно не скрыть... А уж опыт-то у моего отца есть, он и на РМГ работал, вот там были настоящие пираты...

 

Так что в "красном пакете" - образ или матрица?

Точно не знаю... НО! Знаю, что к ним на завод такая информация может попасть 3-мя разными способами: 1)матрица; 2) образ диска присылают шифровкой через интернет; 3) группа охранников приходит с жестким диском и скидывает им на сервер...

 

П.С. самое главное-то что? А то, что вы можете блистать своими знаниями почерпнутыми из журналов, интернета и т.д. сколько угодно, но с человеком, который работает на предприятии по производству этих самых блю-рэй дисков (то беж моим отцом) вам все равно спорить бесполезно - спор уже автоматом проигрывается... Но фишка еще и в том, что спорите вы не с ним, а со мной - это делает спор еще более бессмысленным...

[GeorgeP12]

Но фишка еще и в том, что спорите вы не с ним, а со мной - это делает спор еще более бессмысленным...

И опять не соглашусь. Спора не было. Была попытка дать ликбез.

 

Всего мне не понять, а ему не объяснить... Да и особо-то я и не углублялся, так что говорю в общих чертах.

А тут согласен! Я тоже пытался, но объяснить действительно не удается... :lol:

 

А если не понятно и нет желания понять, то зачем было писать? Чтобы похвастаться местом работы отца? Лучше бы пригласил его зарегистрироваться на форуме, чтобы мы могли задать ему напрямую вопросы про производство дисков.

[_007_]

А тут согласен! Я тоже пытался, но объяснить действительно не удается...

Кто сказал, что не удается? Надо признавать свои ошибки и недочеты, а потом делать выводы. Я постараюсь извлечь из нашего маленького "разговора" выводы

 

А если не понятно и нет желания понять, то зачем было писать?

Смысл был в другом, но теперь это осталось в далеком прошлом, как и тема сего форума

 

Чтобы похвастаться местом работы отца?

Смеешься что ли? Да, там все рушится на части! Еще чуть-чуть и армяне развалившие РМГ доберутся и до Лазер-Видео, и тогда: хана предприятию! Он уже задумывается над новым местом работы...

 

Лучше бы пригласил его зарегистрироваться на форуме, чтобы мы могли задать ему напрямую вопросы про производство дисков.

Хотел, но это ему не интересно...Он уже много раз наталкивался на стену непонимания и еще много чего, так что теперь предпочитает позицию стороннего наблюдателя...

[JoykaOH]

я бы с удовольствием перестал покупать диски, если бы в онлайн магазинах был большой выбор и не было бы drm. диски - вещь неудобная и ненадёжная. вынимать их из коробочки - дело сложное и опасное. иногда он сгибается чуть ни пополам, пока вытащишь из держателя. далее. нередко новые диски оказываются уже с царапинами и прочей фигнёй. и это - запечатанная лицензия! некоторые диски безнадёжно застревают или дико "тормозят". а уж про вонючую пластмассу и занимание места в квартире говорить не стоит. так что я бы с радостью выбрал видеофайлы и переносной винчестер к ним.

[hdmaniac]

так что я бы с радостью выбрал видеофайлы и переносной винчестер к ним.

 

А что мешает? торенты у нас на любой вкус, халявы навалом, пока за это

не привлекают, покупаешь медиаплеер, а можно без него и вперёд...

Я купил себе ОППО 93 - воспроизводит почти всё с хардов по USB и E-Sata,

включая образы 3DBD, но по прежнему покупаю диски BLU-RAY и смотрю

на ОППО, благо он и мультизонен, нравятся мне ещё пока упаковка, полиграфия,

дизайн и т.д...

[JoykaOH]

hdmaniac дружище... нет сил, как хочется быть максимально честным. так что торренты для меня не выход. даже допуская, что те по отношению к кому хочу быть честным меня сплошь обманывают. но только так я чувствую себя в праве в том числе и обитать на этом форуме.

[SergeyIlin]

вынимать их из коробочки - дело сложное и опасное. иногда он сгибается чуть ни пополам, пока вытащишь из держателя

 

это как? там же на кнопочку нажмешь он сам и выпрыгнет

[JoykaOH]

это как? там же на кнопочку нажмешь он сам и выпрыгнет

 

у меня чота далеко не всегда

[MemphisRains]

Блюрика пока нет. Есть коллекция двд(пиратки, регионалки, лицухи). Сейчас чаще всего смотрю на компе bdrip-ы. С флешки тоже смотрел-удобно. Хотя приятно иметь фильм на диске в красивой коробочке.

[JoykaOH]

Блюрика пока нет. Есть коллекция двд(пиратки, регионалки, лицухи). Сейчас чаще всего смотрю на компе bdrip-ы. С флешки тоже смотрел-удобно. Хотя приятно иметь фильм на диске в красивой коробочке.

 

делали бы если уж диски, то как для psp: в корпусах.

вот же няшность какая:

[Sergey89]

вообщем нету пиратских BLU-RAY

Эт ты зря! Сам недавно видел пиратки - пираты карибского моря , властелина колец и др, и всего за 500 рублей

[JoykaOH]

Эт ты зря! Сам недавно видел пиратки - пираты карибского моря , властелина колец и др, и всего за 500 рублей

на пиратских блю-реях хорошо многофильмовки выпускать можно фильмы до двд-качества ужимать я наивный купил пиратский блюрик. уже где-то тут рассказывал. назывался звёздные войны, скрытая угроза. вернее это был не блюрик, а hddvd. представлял из себя двд-диск с какой-то прогой, которая зачем-то сообщает компу что диск в приводе - это якобы жёсткий диск. ну посмотрел, видео - зерно на зерне, и зерном погоняет 600 рублей эта порнография стоила.