От чего вымирает Россия?

[Marongos]

Лучше рожать своих. Все же своего ребенка ничто не заменит. В идеале - и чужих тоже брать, но уже в нагрузку к собственному чаду.

а ты пробовал? тут с одним то кое-как справляешься

[LYzzER]

а ты пробовал? тут с одним то кое-как справляешься

 

Наверное, стоило процитировать меня, а не Фиксу, которая цитировала мое сообщение.

 

Не пробовал. Потому и написал - в идеале.

 

Я и своих-то не рожал... т.е. мне не рожали. Вроде бы. По крайней мере, надеюсь, на это.

 

З.Ы. Фикса, учись правильно цитировать сообщения. Если что - задавай вопросы в теме "Коллективный разум" или через ПС.

[Tarzanka]

Кстати здоровых детей усыновить гораздо труднее, а порой и не возможно, чем больных. Да и вообще, ведь большинство брошенных детей-это дети которых бросили, но родители не отказались от них документально....

 

А с Луззером согласна, если есть возможность, почему бы не взять на усыновление еще одного ребенка, не тогда, когда

..... с одним то кое-как справляешься

, а когда есть возможность!

[Marongos]

А с Луззером согласна, если есть возможность, почему бы не взять на усыновление еще одного ребенка, когда есть возможность!

по твоему лучше усыновить 7 детей и потом не следить за ними? Вон, в новостях как-то показывали, оставили родители дома своих "неродных" детей, старшему из которых было 9 лет, а младшему полгода, и ушли по своим делам...а те устроили пожар. Ладно хоть никто не пострадал, благодаря нашим доблестным пожарным (ну, ко-кто малость задохнулся - неизвестно еще во что это выльется)

 

Считаю, главное - соизмерять свои возможности с потребностями!

[Tarzanka]

.......

Считаю, главное - соизмерять свои возможности с потребностями!

Так вот и я ж об этом! Абсолютно не надо усыновлять n-е количество детей, если ты не в состоянии с ними справиться. Просто если есть возможность ( материальная база, терпение и т.д.), то почему бы и нет?

[gordy]

2LYzzER: Хватит демагогии. "Гражданский брак" стал тесен? А завязать нет сил. Завязывайте. Бесплодные споры.

[Zebryхха]

Слушште, усыновлять детей - это конечно прекрасно, и попутного ветра всем, кто так делает!.. Но у нас тут дискуссия по поводу ВЫМИРАНИЯ РОССИИ, и вот чего я хочу отметить. Как многие уже говорили, рожать женщины не хотят из-за отвратной материальной базы. I agree. За примером далеко ходить не буду - моя мамочка мне сестренку родила только два года назад, когда появилась реальная возможность это сделать. До этого она носилась по все Сибири, ища хорошую работу, чтоб меня прокормить и одеть (утрирую). А чего было б, если она родила лет 7-10 назад??? Кышмар полнейший! Ни хороших, проверенных садиков, ни квартиры, ни даже детского питания просто так было не достать!!! И что б тогда она делала?..

Сейчас, ессно, условия намного лучше не стали. Да и по статистике, рождаемость не стремится вверх. Однако, если послушать самих женщин, то станет ясно, что рожать они СОБИРАЮТСЯ, обязательно, непременно! И причем в ближайшие два-три года. То есть, я к чему. Не может уровень рождаемости просто так взять и поменяться за 10-20 лет! Только не в нашей стране! Нужно горррраздо больше времени, и сравнивать с временами после Великой Отечественной тоже не следует! Почему? Да потому что тогда была та же самая проблема, просто люди были поумнее, и такая штука была..."железный занавес" называлась. Она не пропускала в страну западное д***мо, как это стало делаться в перестройку.

У меня есть серия прекрасных документальных фильмов о том, что западная культура с нами творит. Все в курсе одного "очень милого плана" по развращению "Ванечек" в России? Так вот, хочу всех "поздравить", план успешно действует! В одном из вышеупомянутых докфильмах обсуждалась проблема западных мультиков. Так вот, говорят там о том (и говорят, кстати, уважаемые ученые, в том числе и европейские), что наших дражайших деточек попросту отвращают от таких понятий, как семья, материнство, многодетная мать... Приводят примеры пресловутого "25 кадра" в таких известных мультиках, как Белоснежка, Аладдин, Красавица и чудовище, Спящая красавица... Этим самым "25 кадром" там идут образы,например, мерзких мамаш-свиней с кучей таких же мерзких детишей-выродков. Весело, а?.. А все эти "крутые героини", как в Шреке, которые распинывают мужиков с УДОВОЛЬСТВИЕМ на лицах... И вот это прививают нашим девочкам...

Рассуждать и полемизировать на эту тему можно до конца света, но суть всегда одна... Надо искать пути вернуть детей к нашей культуре, а не давать мамкам по 250 тысяч за ребенка. Дети не покупаются!!! Нужно обратить внимание на наших уже рожденных чад, чтобы вырастить их полноценными и уважающими себя людьми. Вот тогда за будущее России можно будет не волноваться!

[Ноэлль1713127028]

Лучше рожать своих.

100 пудово, но это ж еще родить надо...

В идеале - и чужих тоже брать, но уже в нагрузку к собственному чаду.

Каково интересно воспитывать чужого ребенка? Мне кажется это просто невозможно любить его так же как если бы он был свой... Чужой есть чужой.

[Айви]

А я вот считаю, что России не хватает порядка и жесткости. Я вот недавно пошла в поликлинику, всего-то печать и подпись у заведущей поставить, прождала её 3 часа, пошла к глав.врачу, а ему пофиг, он сам такой же распи*дяй. И такое везде милиция, школа, гос. учереждения. Хамство уже стало нормой. Агитируют рожать, а наше государство вообще не имеет предстовление, что у нас в роддомах творится, с женщинами как со скотом обращаются. Бывают исключения, но очень редко.

[penc-alla]

России не хватает того что есть у положительной части США и Германии. Чистоты, меры!, взаимоотношений с родными (а не подставления друг друга) ну и ещё много чего.А, и ещё матерей в уме, чтоб детей на балконах не оставляли. Родили-воспитывайте!

[LYzzER]

России не хватает того что есть у положительной части США и Германии. Чистоты, меры!, взаимоотношений с родными (а не подставления друг друга) ну и ещё много чего.А, и ещё матерей в уме, чтоб детей на балконах не оставляли. Родили-воспитывайте!

 

Хм. Если сравнение с Германией еще кажется уместным, то США... у них семейные ценности развиты не лучше наших. Дети подрастают, женятся и видят своих родителей лишь по большим праздникам. Никакой такой особой чистоты (ЮЭсЭй вообще грязная страна - там всякого намешано плохого, почти как у нас) и меры не заметил.

 

Если уж коснулись проблемы детей, то почему бы не задуматься обеспеченным семьям? Не секрет, что материальные ценности в России рассредоточены в руках населения крайне неравномерно. Одна буржуйская семья нередко имеет в месяц двухгодичный достаток другой. Т.е. объективно может позволить себе не одного и даже не двух детей. А при этом нередко не имеет и этого самого одного. Или первенца заимеет и успокоится. А это неверно.

 

Может государству вмешаться? С обеспеченных граждан (имею ввиду действительно обеспеченных, где есть парочка машин типа бумера или ауди шестерки, особнячок и еще какой-нибудь свечной заводик в Самаре) требовать не менее трех детей, иначе задалбывать их жуткими налогами.

 

Противно видеть всех этих бизнес-вумен, которые из кожи вон лезут, доказывая свою самостоятельность. Из девиз "Сначала карьера, потом дети" так и хочется свернуть в рулончик и запихать куда-нибудь. Желательно, плашмя, чтобы прониклись.

 

Вот вам плоды эмансипации. Потому и рожали раньше чаще. Возьмем все те же горные республики. Мужчина там - непоколебимый авторитет, глава. Женщина - хранительница домашнего очага, не больше. И ведь детей у них кучи! И не надо говорить, что, мол, у них мужики - это мужики, а у нас - сплошь тряпки, которые и работать не могут! Могут, если прижмет сильно, например, если ребенок, а то и два будут кушать просить. Оттого русских мужчин и называете тряпками, что слишком большую свободу женщинам дали. Такую свободу, что те забыли о своей главной функции - деторождении, представив почему-то, что им непременно нужно доказать миру, какие они гениальные личности.

 

Практически уверен, что сейчас на меня обрушится шквал упреков в том, что я ничего не понимаю в жизни, что мужики - тряпки (а раньше какие были, вы-то откуда знаете? Из кино?), что я проклятый шовинист, а жители горных республик - бесподобные мачо. Ну-ну. Задумайтесь над формулировкой. Не от чего ПЛОХО России, а от чего ВЫМИРАЕТ. Дети сейчас - самое важное. Без них сколько бы мы не поднимали ВВП, не строили объездные шоссе и новейшие аэропорты - все это мертвому припарка.

[penc-alla]

Я думаю, что мужики не тряпки! Ну..не все:)И ты сказал верно по большей части...

[Айви]

Противно видеть всех этих бизнес-вумен, которые из кожи вон лезут, доказывая свою самостоятельность. Из девиз "Сначала карьера, потом дети" так и хочется свернуть в рулончик и запихать куда-нибудь. Желательно, плашмя, чтобы прониклись.

А почему ты считаешь, что из таких мадам получится хорошая мама, способная воспитать, достойного человека. Если она изначально ставит ребенка на второе место, то лучше пусть вообще не рожает.

[paranoid ndroid]

LYzzER, разумеется в низкой рождаемости в первую очередь виновата эмансипация женщин, да только этого уже не изменишь. Пытаться вернуть женщин обратно в дом равнозначно попыткам вернуть средневековье - настолько же глупо и невозможно. Мир меняется, и чтобы подстроиться нужно время. Даже Европа пока не может найти выход.

[LYzzER]

А почему ты считаешь, что из таких мадам получится хорошая мама, способная воспитать, достойного человека. Если она изначально ставит ребенка на второе место, то лучше пусть вообще не рожает.

 

Как иллюстрация в глянцевом журнале - это может быть и хорошо. Показательно. Четко. Хлестко. Но в нашей стране - не подходит. Если бы у нас детей было много, тогда конечно - таким бы я сам советовал не рожать. Ибо хватает. А у нас - наоборот, нехватка.

 

Да и с чего вы взяли, что не получится хорошая мама? Все люди разные. Такая вот мадама поставила себе цель, вбила в голову, что должна непременно самовыразиться в этой жизни. Но до этого-то тысячелетиями природа ставила другую программу всем женщинам. Думаю, женская глупость не окажется сильнее био-программы. Нужно только показательно отшлепать рукой по попе (тут главное - не перестараться), поставить в угол и провести разъяснительную беседу. После этого - у нее будет еще несколько месяцев на самовыражение. А потом уж извольте: выправляйте демографическую ситуацию в стране.

 

З.Ы. пока женщина не видит перед собой младенца, она может рассуждать о чем угодно. Но стоит родить, и то, что действительно важно, сразу становится очевидным. Я верю в доброту. Да, не все будут хорошими мамами. Но большинство. И черт побери, если человек получит жизнь - не обязательно же он еще и мать хорошую должен получить? Может, ему с отцом повезет зато.

[LYzzER]

LYzzER, разумется в низкой рождаемости в первую очередь виновата эмансипация женщин, да только это уже не изменишь. Пытаться вернуть женщин обратно в дом равнозначно попыткам вернуть средневековье - настолько же глупо и невозможно. Мир меняется, и чтобы подстроиться нужно время. Даже Европа пока не может найти выход.

 

У Европы есть преимущество - у них достаток и стабильная жизнь. А нам страну поднимать надо, мешкать нельзя. Ту же самую Германию не каждый второй хочет куснуть, а у нас оттяпать кусочк земли, да послаще - охотников масса.

 

Беда еще и в том, что каждый винит другого. Мужчина - женщину, женщина - мужчину, а все вместе - политиков (это существа среднего рода в глазах простого населения). Вместо этого надо просто окинуть взглядом историю Что, раньше жилось легче? Неужели не голодал народ? И войн не было? И цены не росли? Но, блин, рожали же! А когда у нас все изменилось? Правильно, XX век. Смотрим на Запад? Ой, у них там женщины вон че творят, надо же! Так у них и жизнь совсем другая. И вообще - сдался вам этот гниющий Запад. Может, нам вообще Восток ближе?

[Айви]

Да и с чего вы взяли, что не получится хорошая мама? Все люди разные. Такая вот мадама поставила себе цель, вбила в голову, что должна непременно самовыразиться в этой жизни. Но до этого-то тысячелетиями природа ставила другую программу всем женщинам. Думаю, женская глупость не окажется сильнее био-программы.

Может быть, но не думаю, что это спасет демографию страны, да и как правило, дети очень богатых родителей, такие же беспризорники, как и те, что в детских домах.

[LYzzER]

Может быть, но не думаю, что это спасет демографию страны, да и как правило, дети очень богатых родителей, такие же беспризорники, как и те, что в детских домах.

 

А что тогда спасет демографию? Сядем у костра, споем блюз и подождем, пока какой-нибудь добрый дядя не придет и не подскажет, что делать? А еще лучше - сам и сделает это, идея-то его. А мы тут подождем. Костер, да. Блюз, ага.

 

Беспризорники в богатых семьях - явно не самая большая проблема. Уж лучше такой беспризорник - чем вообще отсутствие оного. Тут-то вы согласитесь со мной?

[Айви]

Беспризорники в богатых семьях - явно не самая большая проблема. Уж лучше такой беспризорник - чем вообще отсутствие оного. Тут-то вы согласитесь со мной?

 

НЕТ! Это, что получается, главное не качество, а колличество. Посмотрите сколько рожают и отдают на воспитание в детдом, они же тоже решают демографическую проблемму и кто выростит из этих детей? Дай Бог, 40 из 100 устроят свою жизнь, а остальные как правило становятся отбросами общества(жестко, но это правда).

[LYzzER]

НЕТ! Это, что получается, главное не качество, а колличество. Посмотрите сколько рожают и отдают на воспитание в детдом, они же тоже решают демографическую проблемму и кто выростит из этих детей? Дай Бог, 40 из 100 устроят свою жизнь, а остальные как правило становятся отбросами общества(жестко, но это правда).

 

Я не про дет.дом говорю, а про родителей, которые не уделяют должного внимания своим детям. Или такие дети тоже не нужны? А вы самого ребенка спросите? Хотел бы он жить так или вообще не появляться на свет. Сразу станет ясно, что не так уж плохо-то он и живет.

 

Вот вы вырастите одного ИДЕАЛЬНОГО ребенка в тепличных условиях, и что? Он выйдет на улице и его затопчут негры, китайцы, кавказцы. Потому что на одного вашего такого распрекрасного карапуза приходится десяток ихних, не таких прекрасных, зато зададущих в будущем вашему такого перца, что он пожалеет о своем рождении.

[euro-banan]

(а не подставления друг друга)

 

ахаха это в США-то нет "подставления друг друга"? да там норма судебный иск против родных. Я уж не говорю о корпоративной политики, где коллеги-товарищи, но если посмеешь облажаться, сразу донесу начальству на западе именно потому такой комфорт, что там почти нет места свободе

[penc-alla]

Ох, жалею, на счёт США я погорячилась...

[LYzzER]

ахаха это в США-то нет "подставления друг друга"? да там норма судебный иск против родных. Я уж не говорю о корпоративной политики, где коллеги-товарищи, но если посмеешь облажаться, сразу донесу начальству на западе именно потому такой комфорт, что там почти нет места свободе

 

Я о том и писал. Выше. Если куда и надо смотреть в поисках семейных ценностей, то на Восток. Только там традиции сохранились.

[Айви]

Я не про дет.дом говорю, а про родителей, которые не уделяют должного внимания своим детям. Или такие дети тоже не нужны? А вы самого ребенка спросите? Хотел бы он жить так или вообще не появляться на свет. Сразу станет ясно, что не так уж плохо-то он и живет.

Я, что-то ничего не понимаю, то вы говорите, о демографии, то уже детдомовские дети не причем(за счет них она самая и улучшается).

Вот вы вырастите одного ИДЕАЛЬНОГО ребенка в тепличных условиях, и что? Он выйдет на улице и его затопчут негры, китайцы, кавказцы. Потому что на одного вашего такого распрекрасного карапуза приходится десяток ихних, не таких прекрасных, зато зададущих в будущем вашему такого перца, что он пожалеет о своем рождении.

А вот, здесь я с вами соглашусь

Если куда и надо смотреть в поисках семейных ценностей, то на Восток. Только там традиции сохранились.

, но не в плане, делать по ребенку в год, а насчет традиций, нет у нас сплоченности, что б брат за брата. А стакой политикой, мы далеко не уедем, хоть и каждый год будем демографические взрывы делать.

[LYzzER]

В конце года принято подводить итоги. Вот и мы разделили лист надвое. На одной половине оказались экономические рекорды. На другой — антирекорды. И вот что получилось…

 

ХОРОШИЕ НОВОСТИ…

 

ВВП вырос больше, чем ожидалось

 

Цифры ВВП стали одной из самых приятных неожиданностей. Ведь в конце прошлого года МЭРТ планировало, что экономика России в 2007 году вырастет на 6,4%. Однако уже к ноябрю официальный прогноз ВВП был увеличен до 7,3%. А руководитель Экспертного управления Президента РФ Аркадий Дворкович пошел еще дальше, заявив, что рост ВВП в этом году составит не менее 7,5%. «Локомотивами роста стали строительство и торговля», — сказал руководитель управления. Что само собой не может не радовать: в переводе на русский язык все это означает, что страна потихоньку слезает с нефтяной иглы, учась зарабатывать деньги и на производстве тоже.

 

Фондовый рынок поднялся вопреки прогнозам

 

И здесь ожидания скептиков не оправдались. А ведь в конце прошлого года многие аналитики дружно указывали на то, что годового ралли, как в 2006-м, нам уже не видать. Мол, рынок сильно перегрет. А первая половина года только и уверила этих аналитиков в своей правоте: один обвал, второй, третий…. Пайщики уныло потянулись в компании продавать свои паи. Хотя уже на этом этапе мнение экспертов изменилось. «Скупайте, пока дешево, рынок обязательно поднимется!» И вот результат — прислушавшиеся к этим советам сегодня «в шоколаде», иные инвесторы при разумном вложении заработали до 90%. Всего же за год (с 21.12.06 по 21.12.07) индекс РТС прибавил 431 пункт!

 

Вклады застраховали на 400 тысяч

 

Россияне, чья память не до конца освободилась от банковского кризиса 2004 года, 26 марта вздохнули с облегчением: в этот день Агентство по страхованию вкладов подняло страховку по вкладу со 190 тысяч до 400 тысяч рублей. Государство гарантировало, что в случае какой-нибудь проблемы с банком — его банкротством, например, — эта сумма будет возвращена владельцу вклада.

 

Но помните: прежде чем открывать депозит, убедитесь, что банк является участником Системы страхования вкладов. Иначе плакали ваши денежки.

 

Народ стал жить богаче?

 

Согласно Росстату реальные доходы населения (за вычетом инфляции) за минувший год увеличились на 10,1%, а рост зарплат, как недавно подчеркнул вице-премьер Александр Жуков, в реальном выражении составил 15%. Несмотря на это, в 2008 году вознаграждение за работу будет увеличиваться. С 1 февраля бюджетникам прибавят сразу 14%. А по данным международной консалтинговой компании Mercer, заработки россиян в 2008 году станут больше на 10,2%. И это своего рода рекорд: по этим темпам мы — первые в Европе, а в мире уступаем только Индии.

 

Несколько раз в уходящем году повышались пенсии. Самые значительные прибавки произошли в октябре и декабре. Таким образом, только за три последних месяца базовая часть трудовой пенсии подросла с 1035 до 1560 рублей. Впрочем, на этом никто успокаиваться не собирается. В следующем году пенсии будут подняты как минимум трижды. Первое повышение произойдет 1 февраля: на 8% будет проиндексирована страховая часть пенсии. С 1 апреля пособие будет увеличено еще на 7,5%. Третье повышение состоится с 1 августа. Базовая часть пенсии с этого времени вырастет еще на 15%. Таким образом, в среднем прибавка составит примерно 571 рубль. Ожидается, что средняя пенсия к январю 2009-го будет равняться 4251 рублю.

 

Матерям дали по 250 тысяч рублей

 

Едва ли не главную радость уходящего года доставило государство тем родителям, которые отважились завести второго и последующих детей. Федеральным законом «О дополнительных мерах господдержки семей, имеющих детей», заработавшим с 1 января 2007 года, им положено по 250 тысяч рублей. При этом денежки эти на руки не выдаются: их можно потратить только через три года и только на приобретение жилья, оплату образования детей либо на накопительную часть пенсии мамы. Результаты превзошли все ожидания: по оперативной информации Пенсионного фонда, по данным на 7 декабря, заявление о выдаче сертификата подали 314 тысяч 911 россиян, родивших второго и последующих детей. Здесь же сделана скидка и на инфляцию: со следующего года сумма материнского капитала автоматически вырастет и составит 267 500 рублей.

 

…И НЕ ОЧЕНЬ

 

Инфляцию не остановить?

 

Правительство признало: высокая инфляция — главная экономическая неудача 2007 года. Еще бы: планировали 8,5%, а получили порядка 12%. Цены на некоторые основные продукты питания взлетели на 30 — 40%! Впрочем, эксперты уверяют, что это не предел, и в следующем году товары вновь могут подорожать: мировая тенденция, однако.

 

Ипотечный кризис затронул и нас

 

Весь мир обошли кадры зареванной негритянки, у которой за долги полицейские отбирали дом. Просто потому, что она не смогла расплатиться за кредит, взятый в банке. Таким мы запомнили ипотечный кризис, обрушивший рынок жилищного кредитования. Всего же в США в этом году было отнято за долги более 760 тысяч домов! К счастью, ипотечный кризис не так больно ударил по России. Наши банки все же гораздо требовательнее к клиентам, да и рынок ипотечных бумаг у нас практически неразвит. Однако последствия до России все же дошли: банки были вынуждены поднять ставки, а некоторые из них временно прекратили выдачу займов.

 

Стабфонд потерял 58,94 млрд. рублей

 

С одной стороны, золотовалютные резервы страны только и делают, что бьют рекорды. К 14 декабря в госзаначке скопилось уже $467,4 млрд. С такими деньжищами нам теперь никакой кризис не страшен: золотовалютные запасы делаются как раз на случай падения национальной валюты и служат своего рода подушкой. Однако не все так гламурно. Например, Стабфонд, куда складываются излишки от продажи нефти за рубеж, к концу года оказался подъеденным инфляцией. С одной стороны, доходность от размещения средств Стабфонда составила 10,94% годовых в долларах. С другой — высокая инфляция, которая и скушала часть этой надбавки. Но одной инфляции было мало — на курсовой разнице из-за падающего доллара Стабфонд недосчитался 58,59 миллиарда рублей.