От чего вымирает Россия?

[Плойка]

Ну чо, продемонстрируйте данные, мол, в 90х, 00х и ща все одно и тоже

спешу и падаю ........ демонстрировать.

 

не веришь - не надо.

[mephistic]

У Пингвинов есть детские сады - сойдет? Дыра над Антарктидой, а не Австралией. Советовать всем туда валить, если там все хорошо - не есть активная гражданская позиция. И вообще, черт с ней, с Кенгурландией. Каким образом сила духа человеческая и аскетизм в отсутствие сравнимого уровня жизни снимает обязанности с гос-ва? Позиция же формулируется просто - "либо не ной, либо вали" - интересен в связи пример пути к успеху.

[Плойка]

И кто всему тому причина? Марсиане? Диявол? Ротшильды?

 

версии другие кроме перечисленных есть ?

[Плойка]

Мышеловка убила. Я-то хотел только угостить сырком.

злодей.

 

мы тут отраву хотели купить, так тетка-шведка красноречиво показала на себе , как мышка будет страдать и сдохнет. И погрозила нам пальцем.

У них продаются картонные коробки .... мышь забегает ... она захлопывается .... несешь коробку в лес - и выпускаешь мыша.

 

а у нас ну очень жестокое общество

и мышей не жалко и собак .... и людей.

[Хрусталев]

Зачем мне эти сомнительные статистические данные. Ну да пока китайцев меньше и?

 

все очень просто: ты сказал, что Австралия не представляет интереса, разве что для китайцев, а на Россию все глядят с лютой завистью. Так вот, в эту неинтересную страну ежегодно иммигрирует более ста тысяч человек, большинство из которых европейцы, а из интересной России население валит, а прибывают китайцы

 

Зачем лучше перехать всем в Австралию. Там все и сразу. И учитель там миллионер. Я слышал что есть. Большая такая и озоновая.

 

я и говорю: если стерилизовать население, спустя полвека оно рассосется само собой, и 1/8, на которую так завистливо поглядывают какие-то типы, но въехать не решаются, будет занята людьми, полагающимися в суждениях не на слухи

[crowe]

У Пингвинов есть детские сады - сойдет? Дыра над Антарктидой, а не Австралией. Советовать всем туда валить, если там все хорошо - не есть активная гражданская позиция.

Хрен с ней с дырой и с пингвинами. Вы где хотите жить?

 

И вообще, черт с ней, с Кенгурландией. Каким образом сила духа человеческая и аскетизм в отсутствие сравнимого уровня жизни снимает обязанности с гос-ва? Позиция же формулируется просто - "либо не ной, либо вали" - интересен в связи пример пути к успеху.

Кто-то снимает обязанности с государства? Кто то это самое государстов хвалит и возносит? Вы в историях успешных людей часто встречаете хвалу государственной системе, или там все про собственные усилия и борения с препятсвиями? Гейтсу что государство мозг и волю вправило?

Моя систер фанатично предана совему делу. Она бы конечно обрадовалась повышению зарплаты и халявной поездки к морю за счет государства. Только вот думаю при всех прочих раньше она с работы приходить не будет. Чуете разницу?

[mephistic]

Хрен с ней с дырой и с пингвинами. Вы где хотите жить?

Не против Антарктиды и пингвинов, дальше в топе французские альпы и Черногория, дальше много, но к делу мало относится.

 

Кто-то снимает обязанности с государства? Кто то это самое государстов хвалит и возносит? Вы в историях успешных людей часто встречаете хвалу государственной системе, или там все про собственные усилия и борения с препятсвиями? Гейтсу что государство мозг и волю вправило?

Моя систер фанатично предана совему делу. Она бы конечно обрадовалась повышению зарплаты и халявной поездки к морю за счет государства. Только вот думаю при всех прочих раньше она с работы приходить не будет. Чуете разницу?

 

Втыкать о чем речь, лениво, так что поясню сам. Государство обязано предоставлять условия как для занятий любимым делом, так и для развития и проявления талантов. Не вопреки, а благодаря. Одним любимым делом сыт не будешь, хотя это довод, конечно. Просто такие вещи, как вышеуказанное, должны не бонусами, а обязаловкой.

К чему можно придти путем экономических преобразований, пока не слишком поздно.

 

Говорил я только о том, что не надо всем справедливо указывающим на то, как неплохо в Австралии, советовать туда поехать - это уровень аргументации "сперва добейся", скучно. Открытость достаточно мнимая и возможности не всегда соответствуют.

[crowe]

все очень просто: ты сказал, что Австралия не представляет интереса, разве что для китайцев, а на Россию все глядят с лютой завистью. Так вот, в эту неинтересную страну ежегодно иммигрирует более ста тысяч человек, большинство из которых европейцы, а из интересной России население валит, а прибывают китайцы

Ты разницу понимаешь между геополитикой и иммиграцией? На Россию с лютой завистью глядят потому как много в ней всего даже без кенгуру.

 

 

 

я и говорю: если стерилизовать население, спустя полвека оно рассосется само собой, и 1/8, на которую так завистливо поглядывают какие-то типы, но въехать не решаются, будет занята людьми, полагающимися в суждениях не на слухи

Умно. Ну и судя по некоторым комментам так и нужно сделать. Нефть, газ, лес, вода и треритория оно никому не надо. Они все собрались так посмотреть и послушать чем там у них с Путиным закончится. Едь а Австралию друг. Глядишь твои внуки учителями станут.

[Плойка]

Смотрите выше. Держалось, потому что было на чем. Постепенно диспропорции усиливались и все рухнуло.

Держаться конечно было на чем.

Сталин основу конкретную оставил.

Но и двигалось все равно что-то.

И спутники наши первые были , и в космос полетели, и нобелевские премии ...... и золото на олимпиадах брали.

Мне по барабану, что меня не уважает дворник Махмед. Будет у м еня плохое настроение,выйду и дам ему в репу. Могу выселить из города. А так, пусть за спиной вякает. что захочет.

не выйдешь и не дашь.

а если дашь - будешь наказан ( если милиция преступников не ловит она на тебе план выполнять будет)

 

и уж выселить ты никого не сможешь НИКОГДА.

Вы в историях успешных людей часто встречаете хвалу государственной системе, или там все про собственные усилия и борения с препятсвиями? Гейтсу что государство мозг и волю вправило?

Моя систер фанатично предана совему делу. Она бы конечно обрадовалась повышению зарплаты и халявной поездки к морю за счет государства. Только вот думаю при всех прочих раньше она с работы приходить не будет. Чуете разницу?

нет.

о какой разнице речь ?

[mephistic]

Лес, вода и территория - это все далеко и абстрактно. Ну разве что лес еще, ага, вывозят. Но за первый квартал 2011 - 70 процентов экспорта составляет первичное сырье. Это есть очень, очень хреновая организация экономики, на базе исключительно сырья. Не говоря о том, что гм, не совсем национализировано, кагбэ, и что всяческие таможенные платежи у нас до 40 процентов в бюджет поставляют.

Нет никакой лютой зависти, это мифы все. Есть сдержанное сочувствие. Все, что этой стране нужно - рабочие места, производство (амортизация 50-70 от существующего, по официальным, гг) и приток капитала. Пока же последние несколько лет весь приток капитала - непрозрачное использование этой страны как оффшора, с инновационными ОЭЗ, делающими не пойми что.

[Плойка]

Нет никакой лютой зависти, это мифы все. Есть сдержанное сочувствие.

еще

недоумение

пренебрежительность

....... и боязнь.

[crowe]

Втыкать о чем речь, лениво, так что поясню сам. Государство обязано предоставлять условия как для занятий любимым делом, так и для развития и проявления талантов. Не вопреки, а благодаря. Одним любимым делом сыт не будешь, хотя это довод, конечно. Просто такие вещи, как вышеуказанное, должны не бонусами, а обязаловкой.

К чему можно придти путем экономических преобразований, пока не слишком поздно.

Объясни мне тогда к чему диспут? Просто посетовать? Нет ничего совешенного и росказни о манне небесное мало интересны. Или мне нужно государственную программу толкнуть?

 

Говорил я только о том, что не надо всем справедливо указывающим на то, как неплохо в Австралии, советовать туда поехать - это уровень аргументации "сперва добейся", скучно. Открытость достаточно мнимая и возможности не всегда соответствуют.

Аргументация плоха, ну что ж какая есть. Люди сетуют дескать они умирают и страна их добивает. Сами оглядываются на абстрактную сытость где-то там. Что я должен ответить, верьте все будет хорошо. Не люблю пускать пыль в глаза, да и вряд ли кто-то поверит. Все будет, но как и когда это вопрос.

А так тогда не вижу смысла особого в терках о несовершенстве родины и уродах властьдержащих.

[crowe]

 

нет.

о какой разнице речь ?

О том что человек дело делает, а не сидит с большой ложкой в ожидании обеда.

[crowe]

Лес, вода и территория - это все далеко и абстрактно.

Не более чем сытая жизнь в Австралии. Абстракции они имеют такое свойство оборачиваться в реалити и кровь пускать своим нежданным появлением.

[mephistic]

Точно как нет смысла усылать в Австралию недовольных, ибо тому есть причины. Радикализм "смиритесь или валите" не лучше пустых сетований на несовершенства, объяснения хорошести и "свободности" страны через законы джунглей - не лучше, чем лютая ненависть к этим самым законам джунглей. Радикализм холиваров, он раздражает, но почему-то куда больше не от тех, кто жалуется на существующие беды, а от тех, кто считает, что так все и должно быть. Нет, не должно - просто так есть, и это другой вопрос, каким образом мириться и обустраивать два кубометра вокруг себя. Но нельзя не видеть существующих проблем или считать их нормой. А уж если гнобить недовольных за неспособность что-то сделать, то надо предлагать план, что необходимо делать.

 

Возможносьб делать дело не отменяет того, чтобы это дело, важное и нужное, хорошо оплачивалось. Это забота государства, не утопия, а обязанность. Если нет минимального, государство фейлит. Ну или заставляет за среднее образование платить, гг, методы не отличаются изяществом.

[Плойка]

О том что человек дело делает, а не сидит с большой ложкой в ожидании обеда.

сам делает ?

Королев сам бы без гос. помощи ( т.е. научного центра, центра по полетам, неслабых вложений и финансирования, привлечения умнейших голов ..... ну и т.д.) смог бы применить свои способности и в космос полететь ??

 

Толковым людям ВСЕГДА НУЖНА ПОДДЕРЖКА, чтоб делать дело хорошо.

и не надо тут про ложки.

[crowe]

Точно как нет смысла усылать в Австралию недовольных, ибо тому есть причины. Радикализм "смиритесь или валите" не лучше пустых сетований на несовершенства, объяснения хорошести и "свободности" страны через законы джунглей - не лучше, чем лютая ненависть к этим самым законам джунглей. Радикализм холиваров, он раздражает, но почему-то куда больше не от тех, кто жалуется на существующие беды, а от тех, кто считает, что так все и должно быть. Нет, не должно - просто так есть, и это другой вопрос, каким образом мириться и обустраивать два кубометра вокруг себя. Но нельзя не видеть существующих проблем или считать их нормой. А уж если гнобить недовольных за неспособность что-то сделать, то надо предлагать план, что необходимо делать.

Жесть мне почти стыдно стало. Ну ты уж извини гладить по головке брюзжащих юзеров не умею и не хочу. План нужен. Могу слоган только предложить. Хочешь что-то изменить начни с себя.

 

Возможносьб делать дело не отменяет того, чтобы это дело, важное и нужное, хорошо оплачивалось. Это забота государства, не утопия, а обязанность. Если нет минимального, государство фейлит. Ну или заставляет за среднее образование платить, гг, методы не отличаются изяществом.

Каким путем можно достигнуть за 20 лет порядка и достатка в стране где каждый второй ворует? Государство оно из роботов состоит или из своего народа?

[crowe]

сам делает ?

Королев сам бы без гос. помощи ( т.е. научного центра, центра по полетам, неслабых вложений и финансирования, привлечения умнейших голов ..... ну и т.д.) смог бы применить свои способности и в космос полететь ??

 

Толковым людям ВСЕГДА НУЖНА ПОДДЕРЖКА, чтоб делать дело хорошо.

и не надо тут про ложки.

Государство Королеву мозг вправило, чтоб он мечтать стал о полетах в космос, отвело за ручку в ВУЗ, вложила знания умения и развило талант. Или человек хотел и шел куда хотел?

Не надо мне про обед. Прежде чем взять ложку (отправить Гагарина) нужно поработать, особо над собой. И никакое государство это за тебя не сделает.

[Хрусталев]

Ты разницу понимаешь между геополитикой и иммиграцией? На Россию с лютой завистью глядят потому как много в ней всего даже без кенгуру.

 

Австралия входит в двадцатку мировых торговых игроков, ты, видно, геополитические интересы матрешками меряешь

 

Умно. Ну и судя по некоторым комментам так и нужно сделать. Нефть, газ, лес, вода и территория оно никому не надо. Они все собрались так посмотреть и послушать чем там у них с Путиным закончится. Едь а Австралию друг. Глядишь твои внуки учителями станут.

 

кто собрались? Ты предложил два варианта: закалять дух или валить. Но поскольку время идет, а дух все не закаляется, и свалить не у всех выходит, я предложил альтернативу - стерилизацию населения. Кто куда собрался и куда смотрит?

[crowe]

Австралия входит в двадцатку мировых торговых игроков, ты, видно, геополитические интересы матрешками меряешь

Кому она интересна из-за своего гоеграфического положения или недр? Кенгуру?

 

 

 

кто собрались? Ты предложил два варианта: закалять дух или валить. Но поскольку время идет, а дух все не закаляется, и свалить не у всех получается, я предложил альтернативу - стерилизацию населения. Кто куда собрался и смотрит - хз.

Еще вариант есть. Если ничего совсем не получается взять водки, выпить сесть за компьютер и поиграть в Кэпа со словами "все плохо, а в Австралии кенгуру". А опосля повесится наверное, потому как, а смысел?

[Хрусталев]

Жесть мне почти стыдно стало. Ну ты уж извини гладить по головке брюзжащих юзеров не умею и не хочу. План нужен. Могу слоган только предложить. Хочешь что-то изменить начни с себя.

 

ну конечно, не хочешь, ты предложил им пошевелить попкой, но это баян

есть еще идеи?

[crowe]

ну конечно, не хочешь, ты предложил им пошевелить попкой, но это баян

есть еще идеи?

Масса.

[Хрусталев]

Кому она интересна из-за своего гоеграфического положения или недр? Кенгуру?

 

как бы торговым партнерам

 

я ж сказал, ты матрешками меряешь

но, как водится, не владеешь инфой

в Казахстане нефти почти как в России, а в 7 странах - больше

это тебе хочется, чтобы тебе люто завидовали

в России самые крупные мировые залежи снега, старик

 

Еще вариант есть. Если ничего совсем не получается взять водки, выпить сесть за компьютер и поиграть в Кэпа со словами "все плохо, а в Австралии кенгуру". А опосля повесится наверное, потому как, а смысел?

 

я не ответственен за Россию, не представляю, что именно у меня должно получаться или не получаться

в России многое действительно плохо, а в Австралии - действительно кенгуру

[crowe]

как бы торговым партнерам

Как бы не считается. Торговым партнерам торговать нужно на коий им ее захватывать.

 

я ж сказал, ты матрешками меряешь

Слишком громкое заявление.

но, как водится, не владеешь инфой

А ты мне зачем, тогда. Неси инфу владетель.

в Казахстане нефти почти как в России, а в 7 странах - больше

Казахстан он очень далеко, где-то рядом с нами.

это тебе хочется, чтобы тебе люто завидовали

не без этого.

в России самые крупные мировые залежи снега, старик

Ага еще озеро Байкал лес, земля, золото, брильянты с одного боку Азия с другого Европа. Таких стран помойка. И че нас напалеоны с гитлерами все никак в покое не оставляли. Хотя не говори. Мы просто снежное захолустье, а Гитлер он сумашедший был.

 

 

 

я не ответственен за Россию, не представляю, что именно у меня должно получаться или не получаться

Зачем тогда лезешь?

в России многое действительно плохо, а в Австралии - действительно кенгуру

Молодец.

[Хрусталев]

Как бы не считается. Торговым партнерам торговать нужно на коий им ее захватывать

 

самое время тебе примерить свой слоган

начни с обучения

геополитические интересы не ограничиваются завоеванием

 

скажи, с чего кому-то завидовать человеку, который думает, что над Австралией озоновая дыра, а выход из безденежья - шевеление попкой?

 

ты хоть раз был на Байкале?