От чего вымирает Россия?

[sarimati]

Меня всегда одолевают противоречивые чувства в этой теме. С одной стороны продвигается тезис-никто никому ничего не должен, особенно государство. А нафига тогда такое государство? Только, чтобы налоги собирать?

Если бы этот тезис был довлеющим фактором в нашей истории, России давно бы уже не существовало. Выживали всем миром, когда приходила лихая година.

С другой стороны, масса людей считает, что им все вокруг должны и готовы сесть на шею тому же государству и свесить ноги. Они даже пукнуть не в состоянии без пособия государства, не говоря уж о том, чтобы вырастить одного ребёнка. Ах, чем кормить, во что одевать, как учить? Вы инвалиды? Тогда вопросов нет.

Где ж золотая середина? В чём она?

[meduza gorgona]

С другой стороны, масса людей считает, что им все вокруг должны и готовы сесть на шею тому же государству и свесить ноги.

 

Государство это отец, Конституция это мать...

Народ - это дети...

Что в твоем понимании свесить ноги? быть иждивенцем это не тоже самое, что ждать поддержки в виде субсидий или льгот...

[Чидорян]

Государство это отец, Конституция это мать...

Народ - это дети...

 

а бабуля с дедулей кто

[meduza gorgona]

а бабуля с дедулей кто

 

Карл маркс и Фридрих Энгельс.

[Хуракан]

С другой стороны, масса людей считает, что им все вокруг должны и готовы сесть на шею тому же государству и свесить ноги. Они даже пукнуть не в состоянии без пособия государства, не говоря уж о том, чтобы вырастить одного ребёнка. Ах, чем кормить, во что одевать, как учить? Вы инвалиды? Тогда вопросов нет.

Где ж золотая середина? В чём она?

 

Лентяи это. Которые хотят торчать перед компом, флудить на форумах, ЖЖ-шечках, вКонтактиках и ничего не делать. Для работы они слишком "тонкие и ранимые личности". Государство их должно холить и лелеять. И обеспечивать всем только если пальцем по клаве потыкают и несколько вумных книжек прочтут. Отребье, вобщем.

[meduza gorgona]

Ты сам сидишь на форумах, так что лодырь с отрофированными конечностями как бэ да...

[Хуракан]

Ты сам сидишь на форумах, так что лодырь с отрофированными конечностями как бэ да...

 

Сегодня воскресенье, если ты не в курсе. Завтра понедельник, начало новой рабочей недели.

[Растяпа]

Множество родственников живет в небольших городках и селах. И тоже нормально живут, да своя специфика есть - з/п маленькие, но на еду практически не тратятся - натуральное хозяйство и много работы именно на свое хозяйство. А государство решало наши проблемы в советское время. Хотели свободы - получите, зато теперь стопицот сортов колбасы в супермаркете и езжай на все четыре стороны в любую страну, при желании. Свобода подразумевает не только права, но и обязанности, в первую очередь - позаботься о себе сам. В Омерике примерно так-же, если вы не в курсе.

Слушай, ну взрослый мужик, вроде как, а пишешь такую глупость - "мы живем хорошо, маму лечат, доча в садик ходит", ничо,что все родители за свой счет сад вылизывают - какой хороший садег, пряма зашибись (Нихренасе стеклопакеты поставить в садике, там чай не иллюминаторы? Нормальные такие окнища, ага). Вопрос - при приеме в садег начальство отслеживает благосостояние родителей, а то мож ишо забор вокруг садега поставить с ковкой ручной, ну а чо, родители рады будут, шо у них дите за ручной ковкой воспитывается. А у тети Мани на 7 тыщ в месяц дите в лучшем случае в садике с голыми стенами. В худшем очередь на садег подойдет, када её дите школу закончит. И тот и этот садик гос-ый, да? аль твоя в частном? И вот это твое маниакальное - гос-во никому ничего не должно. Чо ты заладил нудишь и нудишь. Открой конституцию, черным по белом - у нас СОЦИАЛЬНОЕ гос-во. То есть ориентированное на социальные нормы. А если гос-во не выполняет возложенные на него обязанности? Тебя на работе за что держат? За глаза красивые? Ну детский сад штаны на лямках! Скока можно???

[Хуракан]

А у тети Мани на 7 тыщ в месяц дите в лучшем случае в садике с голыми стенами. В худшем очередь на садег подойдет, када её дите школу закончит. И тот и этот садик гос-ый, да? аль твоя в частном? И вот это твое маниакальное - гос-во никому ничего не должно. Чо ты заладил нудишь и нудишь. Открой конституцию, черным по белом - у нас СОЦИАЛЬНОЕ гос-во. То есть ориентированное на социальные нормы. А если гос-во не выполняет возложенные на него обязанности? Тебя на работе за что держат? За глаза красивые? Ну детский сад штаны на лямках! Скока можно???

 

А тетя Маня алкоголичка и работает дворником? И мужа нет (да и не помнит она от кого родила - пьяная была)? Садик у меня государственный, и школа будет тоже. Конституцию лень открывать, и телевизор смотреть тоже - там вранье какое-то. На работе меня держат за умение работать, выполнять те функции, которые возложены. Еще есть вопросы?

[Растяпа]

А тетя Маня алкоголичка и работает дворником?

Ты прям штампами мыслишь, ага Если 7 тыщ, то алкоголичка. У меня подружка всю жизнь пашет в НИИ, зарплата 7 тыщ. Капли в рот не берет. Так что не надо тут очередной идиотизм писать.

Садик у меня государственный, и школа будет тоже.

Неплохое у нас гос-во - а не поставите ли вы нам стеклопакеты, а то каруссель такая некрашенная, что даже дите ваше принять не можем, хныыык! Ты хоть сам понимаешь, что это чистой воды вымогательство, аль всё путем? Если всё путем, ну о чем с тобой можно говорить....

 

Конституцию лень открывать

Вот поэтому ересь и пишешь...

 

и телевизор смотреть тоже - там вранье какое-то

Не знаю, редко телевизор смотрю.

 

На работе меня держат за умение работать, выполнять те функции, которые возложены. Еще есть вопросы?

А то, что за функции такие исходя из твоих гениальных убежденностей, шо всё зашибись? Пряма фантазия разыгралась...

[sarimati]

Что в твоем понимании свесить ноги?

Это свесить ноги. Мамам дают и декретные, и единовременное пособие, и по уходу за ребенком до полутора лет. Одного ребёнка в состоянии содержать два работающих родителя. На второго, хоть и дают побольше, но ведь есть и первый ребёнок, тут уже финансово потруднее. Но всё равно, выплачивают 340тыс, которые уже много на что можно потратить, список расширяют. Да и одёжа после первого остаётся.Труднее, когда близняшки рождаются. Тут всё нужно в двойном экземпляре. Зато сразу 340 тыс. дают.

быть иждивенцем это не тоже самое, что ждать поддержки в виде субсидий или льгот...

 

Согласна. И эта поддержка должна быть реальной, а не задекларированной только на бумаге. Есть жилищная программа Молодая семья, а ты попробуй получить по ней эту самую субсидию.

Вобщем государство помочь должно, но люди и сами должны помогать себе и своим близким.

[meduza gorgona]

Вобщем государство помочь должно, но люди и сами должны помогать себе и своим близким.

 

Когда рождаются блезняшки - это стресс для всех...

Ну, это последнее совсем грустно. Нам тут нужны репрессии. С русскими нельзя договориться, но можно им внушить. Это не француз и не эстонец, он по-хорошему не понимает...

[Хуракан]

Ты прям штампами мыслишь, ага Если 7 тыщ, то алкоголичка. У меня подружка всю жизнь пашет в НИИ, зарплата 7 тыщ. Капли в рот не берет. Так что не надо тут очередной идиотизм писать.

Неплохое у нас гос-во - а не поставите ли вы нам стеклопакеты, а то каруссель такая некрашенная, что даже дите ваше принять не можем, хныыык! Ты хоть сам понимаешь, что это чистой воды вымогательство, аль всё путем? Если всё путем, ну о чем с тобой можно говорить....

 

У меня тож есть друг - сотрудник НИИ. И те ж самые 7 тыщ всю жизнь получает, с женой развелся, с них еще и алименты платит (кстати, именно его дочка и поступила в СБГУ прошлым летом бесплатно учиться). И что? Если его все устраивает и не хочет идти со мной работать на 30-40 тысяч, то его, очевидно - все устраивает. И на государство он отнюдь не зол. Каждый имеет именно то, что он хочет иметь. Кроме лентяев, душевнобольных (кои хотят - но не могут, в силу вышеуказанных причин).

[Chilly Willy]

Нам тут нужны репрессии. С русскими нельзя договориться, но можно им внушить. Это не француз и не эстонец, он по-хорошему не понимает...

 

Верно, не француз и не эстонец, поэтому не пригнулся перед нацистами, а выстоял и победил ужасную военную машину, хотя по всем законам логике должен был проиграть.

 

С русскими можно договориться, но внушить куда проще. Тем и руководствовались всегда наши правители.

 

Чето все те война, репрессии, так крови хочется?

[Растяпа]

У меня тож есть друг - сотрудник НИИ. И те ж самые 7 тыщ всю жизнь получает

Ага, вот у нас уже нашелся НЕ алкоголик и НЕ тунеядиц на 7 тыщах. Прогресс.

с женой развелся, с них еще и алименты платит (кстати, именно его дочка и поступила в СБГУ прошлым летом бесплатно учиться). И что? Если его все устраивает и не хочет идти со мной работать на 30-40 тысяч, то его, очевидно - все устраивает.

Очевидно, мож это его выбор. Но это не значит, что платить работникам НИИ 7 тыщ нормально. Не значит, что у остальных работников НИИ у всех есть друг Хуракан,который их всех к себе сыром подманивает на 30-40 тыщ. Это не значит, что требовать (в добровольном порядке) с родителей мзду за садик, а потом за школу это нормально

 

И на государство он отнюдь не зол.

Ну дык, если это его выбор, чтож злиться. Тем более мож он тебя боицО. Тыж вон какую политику проводишь агрессивную.

 

Каждый имеет именно то, что он хочет иметь.

Есть ещё жизненные обстоятельства, которые часто от нас не зависят, те же болезни. Только не надо про маму свою рассказывать. Дай ей бох здоровья и сил.Но у меня тожемного историй, когда не всё так радужно, когда на каждый укол по 8 тыщ приходилось тратить и люди квартиры и дома продавали, чтоб спасти родственников, так что не всё так прекрасно в датском королевстве. И по поводу водительских прав. У меня из группы за бесплатно сдали...ну процетов 15. Все остальные за деньги. Самое смешное, что валили отличников, а все колышники сдали с первого раза, за деньги естессна. Это к вопросу, как наше доблестное ГАИ заботится чтоб на дорогу выезжали подготовленные водители. Ага.

Кроме лентяев

Очередная сказка, мол лентяй поэтому мало получает, ога.

[Хуракан]

Чето все те война, репрессии, так крови хочется?

 

Ога. Это примерно тот-же типаж женщин, что прекрасно показан в фильме "Мгла", по Стивену Кингу "Туман". Они любят собрать вокруг себя стадо баранов и указать верный путь к освобождению.

[sarimati]

Когда рождаются блезняшки - это стресс для всех...

Это классно. Сначала, конечно, тяжело, зато потом они сами себя забавляют. И так прикольно за ними наблюдать.

С русскими нельзя договориться, но можно им внушить. Это не француз и не эстонец, он по-хорошему не понимает...

По-хорошему все понимают, только вот понятие "хорошее" у всех разное. Что хорошо немцу, то русскому - смерть, и наоборот.

[E-Lex]

Чето все те война, репрессии, так крови хочется?

 

Видно, иначе прогноз астрологический какой-нибудь не сбудется .

Вот что интересно: люди, что жаждут крови, не предполагают, что первые на столбах висеть будут? То есть, я, конечно, этого не гарантирую и, тем более, никому не пожелаю, но при социальных катаклизмах подобный исход не в диковинку.

[Хуракан]

Очередная сказка, мол лентяй поэтому мало получает, ога.

 

Тролль своими унылыми простынями хомячков и малолеток. Ага?

[Растяпа]

Тролль своими унылыми простынями хомячков и малолеток. Ага?

Ага, слив защитан. Я же говорю, что децкий сад штаны на лямках, как почуял, что хвост тебе прижали включил излюбленное нудилово - троль-троль, хнык.

Ну-ну:lol:

[sarimati]

Ребята, Растяпа и Хуракан, а что это у вас за НИИ такие, что даже в ваших стольных городах там по 7 тыщ получают?

[Хуракан]

Ага, слив защитан. Я же говорю, что децкий сад штаны на лямках, как почуял, что хвост тебе прижали включил излюбленное нудилово - троль-троль, хнык.

Ну-ну:lol:

 

Балаболом меня забыла объявить, детка. :lol:

[Хуракан]

Ребята, Растяпа и Хуракан, а что это у вас за НИИ такие, что даже в ваших стольных городах там по 7 тыщ получают?

 

У моего друга - Гидрологический институт (точного названия не помню).

ЗЫ:ГГИ (уточнил в скайпе)

ЗЗЫ: До этого он а ААНИИ работал, примерно тож самое.

[Плойка]

Ты прям штампами мыслишь, ага Если 7 тыщ, то алкоголичка. У меня подружка всю жизнь пашет в НИИ, зарплата 7 тыщ.

.

Нянька в дет саду - 3,5 получает.

Вот честно.

И разве это ненужная работа ? и кто туда пойдет? и как на это жить, если помощи например больше ждать неоткуда?

[sarimati]

У моего друга - Гидрологический институт (точного названия не помню).

ЗЫ:ГГИ (уточнил в скайпе)

ЗЗЫ: До этого он а ААНИИ работал, примерно тож самое.

 

И что, у них акромя голого оклада ничего нет? Я знаю, во многих подобных институтах оклады маленькие, но ещё есть всякие премии, приработки, выслуги, что в итоге набегает во вполне приличные суммы.