Поезд на Юму (3:10 to Yuma)

[Brunette]

...

Если человек к другому испытывает жалость, то он ему точно не безразличен.

 

Почему жалость?

По мне при последнем диалоге Уэйда и Эванса прослеживается уважение к фермеру, который не купился и пойдет на все ради своей семьи.

[Растяпа]

На 17 и 18 странице данной темы.

Да, но там мы как-то сошлись по совсем другим вопросам))))

 

На мой взгляд Уэйд больше всех симпатичен сын Эванса.

Да, и сыну явно импонирует Уэйд, а с отцом у него явно уже не лучшие отношения...

C отцом у него не лучшие отношения, точно также как и ему нравится Уэйд из-за того, что мальчонке 14 лет - половое созревание, гормоны, переходный возраст и образ лихого бандита ставят всё с ног на голову. А Уэйду просто нравится играть людьми и он всегда готов проверить свое губительное обаяние на ком угодно, на сыне Эванса, жене Эванса (кстати ей он не предлагал никуда бежать), на Эвансе, на барменше - на ком угодно!

 

 

 

Так на мой взгляд, Уэйд в конце фильма все делал из-за сына Эванса, а не из-за его отца.

Посоветую прочесть нашу дискуссию с МорПехом и Лекс парой страниц назад, там мотивация очень подробно и всеобъемлюще расписана

[Ergus]

Чего-то как-то совсем лажа а не вестерн, или мне показалось?

[Ridersss]

Почему жалость?

По мне при последнем диалоге Уэйда и Эванса прослеживается уважение к фермеру, который не купился и пойдет на все ради своей семьи.

 

Эвансу в конце фильма предложили отказаться от опасной затеи и выплатить обещанные деньги. Он отказался и начал строить из себя героя перед своим сыном. А когда он остался один на один с Уэйдом, начал ныть, про, что я уже говорил. И взял жалостью.

 

При этом дальнейшая судьба этой семьи довольно туманная. Так как не факт, что железная дорога выполнит все устные договоренности, а семья кормильца потеряла.

[Brunette]

Эвансу в конце фильма предложили отказаться от опасной затеи и выплатить обещанные деньги. Он отказался и начал строить из себя героя перед своим сыном. А когда он остался один на один с Уэйдом, начал ныть, про, что я уже говорил. И взял жалостью.

 

При этом дальнейшая судьба этой семьи довольно туманная. Так как не факт, что железная дорога выполнит все устные договоренности, а семья кормильца потеряла.

 

 

Лично я "нытья" не наблюдала.

Короче..."сколько людей столько мнений" (с).

Каждый видит фильм по своему, поступки и мотивации пресонажей тоже

[Ridersss]

Лично я "нытья" не наблюдала.

Короче..."сколько людей столько мнений" (с).

 

Эванс отлично понимал, что без помощи Уэда его до поезда, когда все банда их окружала не доведет. Он и стал рассказывать как он в действительности учавствовал в гражданской войне, как он потерял ногу...

С какой целью он это делал?!

Он пытался разжалобить Уэйда, чтобы сын увидел какой он герой...

А Вы считаете, что он это делал, чтобы вызвать еще большее уважение к себе и рассказал о своем "геройском прошлом"?!

[irinag]

[

=Ridersss;825144]Эвансу в конце фильма предложили отказаться от опасной затеи и выплатить обещанные деньги. Он отказался и начал строить из себя героя перед своим сыном. А когда он остался один на один с Уэйдом, начал ныть, про, что я уже говорил. И взял жалостью.

 

Когда у человека есть определенные принципы и твердые убеждения, а главное воля, чтобы их придерживаться, то это дорогого стоит. И что плохого в том, чтобы выглядеть в глазах сына уважаемым человеком и, действительно, героем! Вы никогда не думали, о том, что по большому счету, именно таким люди и делают историю: отправляются в путешествия из которых, знают, что не вернутся, а во время войны закрывают собой амбразуру пулемета?

И что значит начал ныть и взял жалостью? Человек, воевавший и реально понимающий, что вот-вот может умереть, он, что не может перед смертью поговорить с тем, кто стал ему симпатичен?

[Дюран]

Вообще вестерны меня не очень цепляют, но я стараюсь посмотреть как можно больше фильмов, так что и эту картину вниманием не обошел. Концовка, насчет которой, как я вижу, здесь много споров, мне тоже не совсем понятна. И, должен сказать, она несколько подпортила впечатление о картине.

Насчет актерского состава: понравились не столько главные герои (Бэйла как актера вообще не люблю, Кроу в данной роли ничем сверхъестественным не отличился), сколько второстепенные: Бен Фостер, Кевин Дюран, Питер Фонда. Добавили картине колорита.

[Растяпа]

Он пытался разжалобить Уэйда, чтобы сын увидел какой он герой...

Ну да, а Уэйд же у нас мать Тереза, его разжалобить, что с горы скатиться, ведь вся дорога до Контеншена прямо-таки усыпана добрыми и благородными делами Уэйда, особенно это могут подтвердить певец и Маклрой! :lol:

 

А Вы считаете, что он это делал, чтобы вызвать еще большее уважение к себе и рассказал о своем "геройском прошлом"?!

 

Когда Уэйд прижал Эванс и стал его душить, то Эванс не на жалость стал давить, как ты говоришь, а просто уже от безысходности и апатии выдал, что все эти годы он тяготился тем, что сын его считает героем, почему он на это пошел. Потом не надо забывать, что он отказался от денег в номере, а сына там давно не было, он просто хотел честно заработать 200 доллр. А не обманом гораздо больше - и это называется "давить на жалость"???

 

[Ridersss]

Ну да, а Уэйд же у нас мать Тереза, его разжалобить, что с горы скатиться, ведь вся дорога до Контеншена прямо-таки усыпана добрыми и благородными делами Уэйда, особенно это могут подтвердить певец и Маклрой! :lol:

 

После ограбления именно Уэйд спас жизнь одному из будущих охранников, которого хотел пристрелить герой Фостера.

По поводу же певца, так он только и делал, что провоцировал, и вызывал только антипатию.

Неужели, ты считаешь, что разжалобить можно только мать Терезу, при этом сам Уэйд ничем не рисковал, так как дважды убегал от туда.

 

 

Когда Уэйд прижал Эванс и стал его душить, то Эванс не на жалость стал давить, как ты говоришь, а просто уже от безысходности и апатии выдал, что все эти годы он тяготился тем, что сын его считает героем, почему он на это пошел. Потом не надо забывать, что он отказался от денег в номере, а сына там давно не было, он просто хотел честно заработать 200 доллр. А не обманом гораздо больше - и это называется "давить на жалость"???

 

 

Он отказался от денег Уэда, так как не смог объяснить откуда они взялись. Но, затем представитель железной дороги предложил ему денег, чтобы он не рисковал и здесь он уже устроил представление перед своим сыном. И давил он на жалость, когда остался с Уэйдом один на один.

Возможно, девушки любят рассказывать там о себе в периоды своей апатии, у мужчин это не так.

 

[Растяпа]

После ограбления именно Уэйд спас жизнь одному из будущих охранников, которого хотел пристрелить герой Фостера.

Ну уж не из жалости,

с ним у Уэйда давнее знакомство и он просто не захотел вот так раненного добить, это как-то не комильфо. Здесь скорее кодекс чести, а не жалость.

 

По поводу же певца, так он только и делал, что провоцировал, и вызывал только антипатию.

Да-да, я тоже всех кто меня раздражает

вилкой по горлу, и у меня ни один мускул не дрожит)))

 

 

На остальное все ответы мои в частности есть в беседе с Лекс и МорПехом, я тебе уже предлагала глянуть, если ты приведешь оттуда выдержки с которыми ты не согласен, я с удовольствием отвечу. Что же касаемо... девушки, мужчины, здесь это вообще никак, то есть мужчины в период опасности начинают давить на жалость? Так по твоей логике?

[vizbor]

 

Он отказался от денег Уэда, так как не смог объяснить откуда они взялись. Но, затем представитель железной дороги предложил ему денег, чтобы он не рисковал и здесь он уже устроил представление перед своим сыном. И давил он на жалость, когда остался с Уэйдом один на один.

Возможно, девушки любят рассказывать там о себе в периоды своей апатии, у мужчин это не так.

 

 

Он отказался от денег Уэйда потому что, взяв эти Дэн окончательно потерял бы к себе уважение. А по поводу того, давил он на жалость или нет, вопрос сложный. Как бы то не было Дэн добивался понимания от Уэйда, а уж жалость он выбивал или уважения добивался я сказать затрудняюсь.

 

[Растяпа]

Понимания он добивался, и видел, что в Уэйде сидит нормальный человек, которому далеко не на все наплевать, помните когда он ему в будке железнодорожника сказал, что он не упрямый, а потом - "Я просто хотел, чтобы ты знал - я не упрямый"

[Ridersss]

Ну уж не из жалости,

с ним у Уэйда давнее знакомство и он просто не захотел вот так раненного добить, это как-то не комильфо. Здесь скорее кодекс чести, а не жалость.

 

Так я и не говорил, что он сохранил ему жизнь из жалости.

Это, ИМХО показатель его благородности, и отличие от его банды (включая принцесску)

 

 

Да-да, я тоже всех кто меня раздражает

вилкой по горлу, и у меня ни один мускул не дрожит)))

 

Извини, но у тебя не было ситуации, когда тебя везли в тюрьму, где утром тебя повесят...

 

 

На остальное все ответы мои в частности есть в беседе с Лекс и МорПехом, я тебе уже предлагала глянуть, если ты приведешь оттуда выдержки с которыми ты не согласен, я с удовольствием отвечу. Что же касаемо... девушки, мужчины, здесь это вообще никак, то есть мужчины в период опасности начинают давить на жалость? Так по твоей логике?

 

Прочитал, Лекс говорила о каком-то возможном бунте, а МорПехом о том. что сын Эванса его презирает и то, что Уэйд восхищается Эвансом.

 

То, что отношения с сыном у эванса сложные это факт, но вряд ли он его уж так презирает, а то, что Уэйд восхищается Эвансом, с этим утверждением не как не могу согласиться.

[Растяпа]

Извини, но у тебя не было ситуации, когда тебя везли в тюрьму, где утром тебя повесят...

Откуда ты знаешь?

 

 

 

 

...а то, что Уэйд восхищается Эвансом, с этим утверждением не как не могу согласиться.

И тем не менее можно так сказать, ну конечно он не молится на него как на икону, но то что на его пути наконец встретился человек согнутой жизнью, но не сломленный, который не поддался ни на какие его уловки и уговоры, который даже наедине не поддался ему, у которого есть принципы, который несмотря ни на что пытается жить честно и приучает к этому ребенка своего - то да, можно сказать, что Эванс вызывает если не восхищение (раз тебя так это слово смущает), а уж уважение - 100%.

Ведь Эванс не дурак, он же понимал, что когда бы он посадил Уэйда на поезд, неужели банда, вздохнув и понуро повесив голову, поплелась восвояси, неужели они не попытались бы Эвансу отомстить, да принцесска размазал бы его, что он и сделал, кстати. Поэтому поступок Эванса это поступок камикадзе, а такие люди да, вызывают уважение.

 

[Alrose]

Чего-то как-то совсем лажа а не вестерн, или мне показалось?

 

Да вот и мне точно так же показалось. Вообще пока не видел в этом жанре(вестерн) ни одной более-менее серьезной картины, за исключением "Непрощенного" и, с некоторыми натяжками, "Хорошего, плохого, злого".

[Tanusha7]

Фильм мне очень понравился. Захватывающий, интересный, зрелищный. Поначалу сюжет течет медленно и неторопливо, зато потом буквально нельзя отойти от экрана - так захватывает. Саундтрек отличный, мне понравилось. Конец фильма меня вообще шокировал, не ожидала, если честно. Актеры сыграли просто отлично. Кристиан Бэйл, Рассел Кроу - все они, так сказать, на своих местах, вжились в образы просто отлично. Герой Рассела и он сам в фильме - это вообще отдельная песня и отдельный разговор, и пожалуй, ему стоит уделить особое внимание. Герой Расса Бен Уэйд меня просто покорил, да что там скрывать, и сам Расс. Обаятельный, харизматичный и прекрасный мерзавец. А речи Бена Уэйда - это нечто, немудренно, что от него все просто в обморок падали (в хорошем смысле). Если я не ошибаюсь, Уэйда должен был сыграть Том Круз. Не думаю, что у него бы получился такой прекрасный герой. Лично бы у меня Уэйд вызывал отвращение, если бы его сыграл Круз. А так - любо-дорого смотреть. Так, что-то я увлеклась. Короче, фильм просто отличный, безумно понравился. Изменено 06.01.2009 00:16 пользователем Tanusha7

[Jordanna]

Вообще я ярая противница того, чтобы на роли мерзавцев, брать обаятельных актеров, ибо это неправильно так как волей неволей люди начинают им сочувствовать. Так что в этом фильме старалась по возможности не идентифицировать Уэйда с Кроу, и в какой-то степени лучше бы Том Круз, но эта роль у него точно не получилась бы, по крайней мере так как у Рассела.

[irinag]

Джорданчик, к сожалению, в жизни тоже, мерзавцы бывают очень обаятельны. А образ Уэйда очень неоднозначен и многогранен. Я думаю, Рассел изобразил его в этом плане именно жизненно, во всем спектре красок, а не только в черно-белой гамме. И некое сочувствие Уэйд вызывает не из-за обаятельности Расса, а именно из-за сложности образа героя. В человеке не бывает плохо все, в каждом есть что-то положительное. Вспомни как Уэйд говорит о матери и т.п.

[Растяпа]

А потом не надо забывать детство Уэйда, каким бы мерзавцем он не был, но такого никому не пожелаешь, а все растет оттуда, из детства. Да и у Уэйда тоже есть свой кодекс чести - тем-то он и сложен и неодназначен (поддержу иринаж) и не 100% мерзавец.

[Waldemar]

Чего-то как-то совсем лажа а не вестерн, или мне показалось?

 

Ну почему сразу так плохо воспринимать фильм? Если уже сравнивать фильм с оригиналом, то римейк конечно же проигрывает. А как жанр вестерн, который не показывали очень давно, смотрится всё просто потрясающе

[Растяпа]

Если уже сравнивать фильм с оригиналом, то римейк конечно же проигрывает.

В чем?

[Movie addict]

В чем?

Хотя бы более вменяемыми сценани перестрелки, более напряженными и естественными сценами построенными на саспенсе (н-р в гостинице), а не экшене и эпизодах вроде "фашисткие пытки током на Диком Западе", жизненными персонажами, меньшим пафосом и, главное,- отсутствием идиотской концовки. Все остальное уже сто раз писали... =))

[Omen]

Хотя бы более вменяемыми сценани перестрелки, более напряженными и естественными сценами построенными на саспенсе (н-р в гостинице), а не экшене и эпизодах вроде "фашисткие пытки током на Диком Западе", жизненными персонажами, меньшим пафосом и, главное,- отсутствием идиотской концовки. Все остальное уже сто раз писали... =))

 

Три раза ха-ха!!!-)))

[Movie addict]

Три раза ха-ха!!!-)))

Для человека, который постоянно требует аргументированных мнений совсем не комильфо...