Расизм

[Марк1992]

В середине 1990-х у вас жило 80 тыс. китайцев?

 

Это образное выражение для всех азиатских наций. Но приезжих было очень много. Потом были всякие бандитские разборки. Делили рынки-сферы влияния. Когда к власти пришел новый мер всех их турнули грубо говоря взашей. Сейчас в городе все рынки большие во власти местных. Кавказцев встретишь только на окраинах с арбузами.

[Бул]

Это образное выражение для всех азиатских наций. Но приезжих было очень много. Потом были всякие бандитские разборки. Делили рынки-сферы влияния. Когда к власти пришел новый мер всех их турнули грубо говоря взашей. Сейчас в городе все рынки большие во власти местных. Кавказцев встретишь только на окраинах с арбузами.

:lol:

[tokCINEMAN]

Как то незаметно от расизма перешли к демографии.

Лет 5-6 назад в передаче "Очевидное - невероятное" был разговор на демографическую тему. Состав участников не помню, но запомнилась фраза одного из авторитетных гостей о том, что если вы хотите узнать какой национальный состав вашего населённого пункта ожидается в будущем - достаточно сходить на центральный рынок. В сети видел архив передач за эти годы, надо бы пересмотреть.

[Бул]

Как то незаметно от расизма перешли к демографии.

Лет 5-6 назад в передаче "Очевидное - невероятное" был разговор на демографическую тему. Состав участников не помню, но запомнилась фраза одного из авторитетных гостей о том, что если вы хотите узнать какой национальный состав вашего населённого пункта ожидается в будущем - достаточно сходить на центральный рынок. В сети видел архив передач за эти годы, надо бы пересмотреть.

 

Все верно.

[tokCINEMAN]

Вот ссылочки кстати! Правда на работоспособность сам не проверял! Та самая передача или нет тоже пока не знаю - но по названию похоже.

Население России через 50 лет

http://rapidshare.com/files/88926725/Ochevidnoe-neveroytnoe._Naselenie_Rossii_cherez_50_let.part1.rar

http://rapidshare.com/files/88935690/Ochevidnoe-neveroytnoe._Naselenie_Rossii_cherez_50_let.part2.rar

http://rapidshare.com/files/88936048/Ochevidnoe-neveroytnoe._Naselenie_Rossii_cherez_50_let.part3.rar

[Movie addict]

Разговор окончен.

Ок. Разговор конечно не закончен, но это если бы я разговоривала с кем-то эм.. несколько посообразительней.-) А с тобой лично - не стоило и начинать, патамушта, когда человек игнорит все доводы, не вписывающиеся в его теорию, постоянно хамит и сам же обижаецца ("клевата", поклеп", "хамства"))) и с маникальным упорством повторяет одно и тоже, то тут не разговоры, а я не знаю какой доктор поможет такому человеку..... Главное, что я не обижаюсь)

[Шэрвуд]

Ок. Разговор конечно не закончен, но это если бы я разговоривала с кем-то эм.. несколько посообразительней.-)

ты просто под властью своей пароноидальной гипотезы о том, что все нерусские изначально виноваты

Я смотрю, ты так и не сообразила - где найти тот самый пост, в котором я утверждаю подобные вещи.

Доставила очень жиденький сливчик. Даже не слив, а такой болотный пузырёк.

А с тобой лично - не стоило и начинать, патамушта, когда человек игнорит все доводы

Неужели?! Это случаем не те доводы, которые тебе бабушки у подъезда рассказывают? Или некие знакомые, ничего не видящие и не слышащие?

Они тебе случайно не рассказывали, как в Узбекистане русских резали и вешали у продуктовых магазинов, с табличками "белое мясо"?

не вписывающиеся в его теорию

Какая теория? Ты о чём? Не нужно напраслину наводить.

постоянно хамит

Это ты про себя? Могу ещё тебя процитировать.

то тут не разговоры, а я не знаю какой доктор поможет такому человеку

Вот это естественно не хамство. - Доставляешь.

Главное, что я не обижаюсь)

Именно по этому, ты так стараешься, чтобы последнее слово осталось за тобой.

Ты бы лучше всё-таки мой пост нашла, в котором я всех нерусских обвиняю.

[Movie addict]

Шэрвуд, мне с тобой скучно - прости.))) И нет времени - даже на с вменяемыми, умными людьми разговоры, не то что на Шэрвуда. Тем более разбираться в твоем шизопотоке, искать, кто кому что сказал, тем более ты и сам уже не помнишь. Хочешь - жалуйся маме модераторам на мое якобы "хамство", хочешь считай, что ты поставил точку в дискуссии. На Кавказе, нелюбимом Шэрвудом, то знают - баранов нужно пропускать и уступать им дорогу.))

[Хмарочес]

Movie addict, Шэрвуд ни в чем не виноват.

 

конечно, его доверчивость к текстам по-своему уникальна, и я, кстати, вот прикидываю, а ведь неплохие деньги он мог бы зарабатывать, участвуя в экспериментах. То есть впустую дар прозябает. И, кстати, не исключено, что Шэрвуд, проштудировав в 30-е "Майн Камф" и прочие тезисы соответствующего товарища, - как человек совестливый, доверчивый и вообще всяческий правдолюб, добровольно самоудалился бы за Урал, дабы не мешать нормальным людям строить нормальное государство.

 

давайте лучше о другом поговорим: что по Вашему есть патриотизм?

[Хмарочес]

Не хотелось писать в такой теме, но все-таки.

 

1) То, что в конце 80-х начале 90-х из республик Средней Азии происходило выдавливание (где-то мягкое, где-то жесткое) русского и вообще не местного населения - факт. Мои родственники, жившие в Ленинабаде (Ходжент), это практически та же Ферганская долина, только Таджикистан, в 1991 или 92 гг. бросили 4-комнатную квартиру, почти все имущество и просто убежали в маленький уральский город - иначе находиться там было невыносимо.

 

2) Все эти события явились лишь первым следствием большой геополитики и передела власти в странах, представляющих бывшие союзные республики. Маленькая часть большого процесса.

 

3) Результатом стало то, что в большинстве стран Средней Азии вновь наступило средневековье (Ташкент и пара туристических городов не показатель) - отсюда поток мигрантов уже из местного населения в гостеприимную Россию. Зато локальная элита - в роскоши, как и положено средневековым восточным правителям

 

А про расизм забудьте. Пустое все это.

 

Ваш личный опыт, безусловно, может служить для определенных выводов. Но речь, собственно, о том, что делать далеко идущие обобщения на основании текстов расчудесных органов, которые 25 лет назад писали, что прибалт - наш друг, счастливый в семье (хотя, может не каждый прибалт так думал), а теперь - наш враг, ибо не хочет юзать наши учебники, - как-то не стильно. Я уже не говорю про то, что такие тексты сеют злобу, которой до текста не было. На примере выборов в Украине 2004 года, когда - уж не знаю кто первый - начал педалировать тему, до того вообще никого не интересовавшую, а теперь электорат позиционирует себя по отношению к языку, истории и соседнему государству, что, в сущности, бред, поскольку данная тема не входит даже в сотню необходимых украинцу вещей. То есть, можно, конечно, где-то на западе Украины попасть на типа, который вас обматерит за русскую речь, но это не из-за того, что он расист/националист, а из-за того, что он идиот, он нашел бы другой повод, есличо. У меня, кстати, дед, ветеран, тоже в начале 90-х спешно выехал из Узбекистана, хотя в принципе его никто не трогал, скорее сказались негативные ожидания, впрочем, понятно, не на пустом месте.

 

Я думаю, нетерпимость в каждом обществе находится примерно на одном неискоренимом (невысоком) уровне, пока за дело не берется государство/заинтересованные силы.

[Принцесса Лея]

Принцесса Лея, на самом деле война єто круто.

 

Вы это к чему, солнышко наше незакатное? Захотелось погорячее? Ботаник прав, немножко не на тот сайт залезли

[LongLogin]

солнышко наше

Ваше? Жителей ПриАЭСья?

[anatole]

Ну, о демографии и патриотизме потрепались. Сейчас чего? О женской эмансипации? К чему эти картинки с девушками в форме? О чем угодно, только не о расизме...

 

Я хоть и за русских,но такие факты тоже есть. Помню в детстве,я привел домой девочку-казашку поиграть,она мне нравилась.Все было нормально,пока я случайно не услышал разговор бабушки и мамы.-Как дела?-Плохо,твой сын нацменку привел. Обе уважаемые учителя. А чувашин и мордвин приравнивалось к слову ду..к . Это было в Советском Союзе.Никогда не было братства народов в моей жизни.После такого кем я должен быть? Могу много случаев рассказать.

 

Ну, вам очень не повезло. А учителя - это далеко не пример интеллигентности, лояльности, ума и тд.

У меня в школе был, например, такой случай. В наш многонациональный 9А класс пришла новая училка математики. Мы, как в таких случаях полагается стали выказывать ей полный игнор: болтали вполголоса, смеялись, короче, вообще не слушали, что она там у доски нам доказывала. И был у нас в классе, как водится, свой шут - Маратка. Тот вообще ходил на голове, сам веселился и веселил других. Именно он и вывел училку из себя. "Как фамилия?" - "Мурзин" - "Сядь на место, Мурзин!" И вдруг добавила: "Не зря в нашем народе говорят: "Незваный гость хуже татарина!"" Тут мы все напряглись и разом замолкли. Один пацан с такой сладенькой, правокационной улыбкой спрашивает: "А про евреев пословицы знаете?" - "Так они ж Христа распяли!".. И тут ее понесло... В общем на следующий урок математики мы сговорились всем классом не ходить. Девчонки ушли за школу курить, а мы выпросили у физрука футбольный мяч, сказав, что у нас окно. А наша Классная была парторгом школы, женщина умная и классная во всех смыслах. Когда ей донесли про наш саботаж и про математичку, она бросилась не к нам с криками и руганью, как часто в таких случаях бывает. Она схватила училку и потащила ее к директрисе. В тот же день любительницу пословиц уволили, хотя школа у нас была новая и учителей не хватало. Не знаю, как вам эта история, а я до сих пор горжусь своим классом. У нас были татары, башкиры, цыгане, мордва, немцы, поляки, украинцы. Вот евреев в чистом виде не было, только полукровки.

[Принцесса Лея]

Ваше? Жителей ПриАЭСья?

 

О-о-о, я не настолько эгоистична*) имелся в виду форум).

 

А учителя - это далеко не пример интеллигентности, лояльности, ума и тд.

 

Ну да, конечно, вам виднее(

Только вот у меня был другой случай, когда пришлось воспользоваться своим так сказать служебным положением, чтобы разрешить национальный вопрос. У меня ученик был казах. Классный пацан, всегда мне очень нравился и до и после той истории. А история такова: стоит сей юноша в школьном коридоре на перемене и во всю глотку нецензурно разговаривает. Прямо напротив моего кабинета и перед моим уроком. Естественно не выдержала душа поэта, в начале урока пришлось опустить его ниже плинтуса при всем классе. Суть отповеди заключалась в том, что коли не русский, но живешь в России будь добр вещай на литературном русском языке, уважай страну, что приютила тебя. Результат: он все понял, отношения чудесные, и завидев меня на горизонте начинает говорить на исклчительно литературном русском языке. Ситуации разные бывают!

 

А насчет отношения к "нацменам " в совке, ботаник прав, оно было ой-ой-ой какое.

[Ergus]

Суть отповеди заключалась в том, что коли не русский, но живешь в России будь добр вещай на литературном русском языке, уважай страну, что приютила тебя.

Не очень интересная тема, но тут просто нельзя не задать вопрос. А если бы напротив Вашего кабинета звучно матерился бы русский (или представитель другой коренной национальности) то все было бы нормально? Им можно?

[Kiri2l]

Наткнулся на такую тему форума:

http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?t=292

 

Мне вот что интересно (не знаю обсуждалось здесь уже или нет): большинство людей не считают себя расистами. Т.е. если под расизмом мы понимаем агрессию по отношению к другой расе (или даже национальности), то эти люди так не поступают.

Но скорее всего каждый из нас подсознательно все равно разделяет всех на некоторые группы. В частности, по расовому признаку. Т.е. есть тема "Тёмная часть знаменитостей" где обсуждаются лучшие чернокожие актеры. Зачем их выделять в отдельную группу? А есть у нас тема где обсуждается только белые актеры?

Является ли показателем расизма такой подход? Если человек, грубо говоря, не избивает, не издевается, не кричит "Вон из страны" и т.д., но все равно отделяет себя от "не таких как он"?

Возможно сущность человека такова, что он разделяет все по определенным признакам, в том числе других людей.

Как-то путанно получилось, не могу четко выразить мысль.

 

P.S. Ни в коем случае не следует воспринимать мой пост как обвинение автора темы в расизме. Мне просто интересно.

[KinoDark]

Является ли показателем расизма такой подход? Если человек, грубо говоря, не избивает, не издевается, не кричит "Вон из страны" и т.д., но все равно отделяет себя от "не таких как он"?

 

Нет это не расизм.

[Movie addict]

Movie addict, Шэрвуд ни в чем не виноват.

 

давайте лучше о другом поговорим: что по Вашему есть патриотизм?

Хмарочес, я не знаю, честно. Я так обратила внимание, что это слово, благодаря как раз таким радетелям как товарищ Шэрвуд используется чуть ли не в ковычках. Вот серьезно такое пустое слово и порядком запачканное всякими нечистыми ручками, типа как "интеллигентность" - ) Хотя если по уму, то надо таких радетелей заковычить, а не само понятие...Только пока имеем то что есть, а именно "комплекс личных мероприятий по преобразованию патриотизма в желание пойти дать врагу в рыло" , то наверное не хорошая штука этот самый патриотизм.

А если бы напротив Вашего кабинета звучно матерился бы русский (или представитель другой коренной национальности) то все было бы нормально? Им можно?

Ну да, тебе ж написали - "уважай страну, что приютила тебя", "суть отповеди такова" - это ж национальный вопрос, а не этикета. Особенно доставляет "воспользоваться своим так сказать служебным положением, чтобы разрешить национальный вопрос" и уподребляемое кое-где, в местех не столь отдаленных, слово "опустить" от человека, который работает с детьми (!) и требует от них литературного русского языка. Жесть...

[ботаник]

Является ли показателем расизма такой подход? Если человек, грубо говоря, не избивает, не издевается, не кричит "Вон из страны" и т.д., но все равно отделяет себя от "не таких как он"?

 

Нет это не расизм.

 

Это национализм-когда своих любишь больше чем чужих.

[Бодхисатва]

Является ли показателем расизма такой подход? Если человек, грубо говоря, не избивает, не издевается, не кричит "Вон из страны" и т.д., но все равно отделяет себя от "не таких как он"?

 

не совсем понятно что такое "не таких как он"? Наверное ты подразумевал такого типа примерно как Клинт Иствуд в Гран Торино, который вроде бы и никого не мочит из смуглых, но в тоже время не рад делить с ними лужайку, район, квартал? Так? Нет, в таком случае мне кажется это не расизм. Это пассивный расизм.

[Андрей Колев]

но все равно отделяет себя от "не таких как он"?

 

Актер Дев Патель считает Голливуд расистским.

"У азиатов выбор ролей лишь из таксистов, террористов и придурков", - говорит Патель. После успеха "Миллионера" актер думал, что на него посыпятся градом разные предложения, а он выберет что-нибудь интересное. На самом деле, все оказалось не так. Дев говорит, что ему все еще предлагают лишь роль чьего-нибудь друга, однотипную и неинтересную. Именно поэтому юный актер считает, что в Голливуде очень предвзято относятся к азиатским актерам.

[KinoDark]

Это национализм-когда своих любишь больше чем чужих.

 

Может быть

[UNSCARRED]

В Голливуде вообще ко всем актёрам предвзято относятся кроме своих, доморощенных на пицце и кака-коле

[YHWH]

Актер Дев Патель считает Голливуд расистским.

 

Джекки Чану пусть расскажет.

Или Чонь Юн Фату.

Или ему казалось, что он после Оскара царь и бог и никому ничего доказывать не надо?

Наши мега-артисты тоже так думают.

[Kiri2l]

не совсем понятно что такое "не таких как он"? Наверное ты подразумевал такого типа примерно как Клинт Иствуд в Гран Торино, который вроде бы и никого не мочит из смуглых, но в тоже время не рад делить с ними лужайку, район, квартал? Так?

 

Так точно, ты правильно понял. Под "не таких как он" имел ввиду другой расы или национальности.

 

Нет, в таком случае мне кажется это не расизм. Это пассивный расизм.

 

Но все-таки расизм получается.