Чего не хватает в российской киноиндустрии для того, чтобы снимать качественное кино?

[Альфред]

Я бы себе не простил если бы сразу не понял

И о ком же она говорила?

[Танцор34]

И о ком же она говорила?

О Михаиле Тимофеевиче Калашникове.

[Альфред]

О Михаиле Тимофеевиче Калашникове.

О! А звать ее Сара Коннор.

[echnathon]

Угу.

Угу.

А какие римейки реально, ну хотя бы стилистически имеют отношение к советским фильмам? В Ирониях судеб, например, много общего кроме названия и отчасти сюжетной завязки? Плюс здесь речь не столько о востребованности, советское кино до сих пор иногда смотрят, сколько о преемственности, которой нет.

 

В чем выражается?

Ух ты. Я там понимаю, нужно реально изучить ситуацию в ЖКХ, или там рынок нерудных материалов, понять что нужно и удовлетворить потребность. Но это кино, а не ЖКХ. Другая отрасль, другой инструментарий. В современных условиях поверить в чиновника который разберется, поймет что нужно и полностью удовлетворит потребность россиянина в кино.. Звучит как обеспечить удой коров и т.д. А Вы в розовых летающих слонов верите? Только честно.

 

Разбираться должны продюсеры, режиссеры, сценаристы, которые хотят чтобы их работы были интересны широкому кругу зрителей. Это единственный способ для них быть востребованными.

 

Чиновники должны мешать Голливуду поглощать отечественный кинорынок.

[euro-banan]

Чиновники должны мешать Голливуду поглощать отечественный кинорынок.

 

ну так Голливуду никто особо мешать и не будет: ради этих 7% (щас же 13 нашего в кино?) уберут евро, всякие африки, австралии, американское-не-голливудское, голливудское-сомнительное (оно же, как, правило, самое любопытное из голливуда), и рынок будет так же поглащен, а того, чего в кино сейчас не хватает, не будет хватать по-прежнему.

[echnathon]

Тут, я думаю, только ностальгический эффект - смотрят то, что смотрели в детстве. Едва ли заметное число зрителей будет сейчас смотреть советское кино, о котором раньше не слышали только потому, что его снимали лучше, чем снимают российское. Ну и ремейки, разумеется, расчитаны на ту же ностальгию. Вне ее ко всему советскому современный россиянин несколько холоден, если только это советское - не порка плохого чиновника.

 

До хрена народу будет смотреть кино про советское время, или сделанный под советское. Убежден, что те, кто понимает мифы об СССР, которые сейчас бытуют в массовом сознании, и сможет отразить их в доступном языке кино - выиграют.

Изменено 23.02.2013 21:43 пользователем echnathon

[Ergus]

Разбираться должны продюсеры, режиссеры, сценаристы, которые хотят чтобы их работы были интересны широкому кругу зрителей. Это единственный способ для них быть востребованными.

 

Чиновники должны мешать Голливуду поглощать отечественный кинорынок.

Чето лозунги какие-то. Как именно продюссеры должны разобраться? Типа крибле-крабле-бумс пусть наше кино станет востребованным?

 

Или достаточно чиновникам до минимума ограничить прокат иностранных фильмов, и все сразу во всем разберутся и все станет зашибись? Банан, кстати, очень правильно пишет, сокращать то будут не за счет ширпотреба, а за счет редкого оригинального, которое итак до нашего проката доходит далеко не всегда.

 

upd:

До хрена народу будет смотреть кино про советское время, или сделанный под советское. Убежден, что тот, кто понимает мифы об СССР, которые сейчас бытуют в массовом сознании, и сможет отразить их в доступном языке кино - выиграют.

Я по каналам то порой щелкаю. Центральные каналы сериалы про советское время просто оккупировали. Чего-то сомневаюсь, что на них в формате полного метра люди пойдут, частые посетители кино и зрители первого канала разные аудитории совершенно. В их качестве сомневаюсь не меньше. Да и вообще, тематика СССР в основном интересна ностальгирующим от 40 и старше, а в кинотеатрах, не знаю точной статистики, но обоснованно подозреваю, что основная часть зрителей значительно моложе. Так что крутануть прокат таким образом еще одна утопия.

[echnathon]

Чето лозунги какие-то. Как именно продюссеры должны разобраться? Типа крибле-крабле-бумс пусть наше кино станет востребованным?

 

Или достаточно чиновникам до минимума ограничить прокат иностранных фильмов, и все сразу во всем разберутся и все станет зашибись? Банан, кстати, очень правильно пишет, сокращать то будут не за счет ширпотреба, а за счет редкого оригинального, которое итак до нашего проката доходит далеко не всегда.

 

Сериалы же как-то научились делать рейтинговые. Значит разобрались. Как? Есть мероприятия, которые предваряют выпуск нового продукта на рынок, может быть так. Пусть спросят у американских продюсеров, пусть спросят у телевизионщиков.

 

А без госпротекционизма, будь наши режиссеры сплошь новые Рязановы и Гайдаи, Голливуд все равно победит.

 

upd: Я по каналам то порой щелкаю. Центральные каналы сериалы про советское время просто оккупировали. Чего-то сомневаюсь, что на них в формате полного метра люди пойдут, частые посетители кино и зрители первого канала разные аудитории совершенно. В их качестве сомневаюсь не меньше. Да и вообще, тематика СССР в основном интересна ностальгирующим от 40 и старше, а в кинотеатрах, не знаю точной статистики, но обоснованно подозреваю, что основная часть зрителей значительно моложе. Так что крутануть прокат таким образом еще одна утопия.

 

Это лишь одна из потенциально прибыльных тем. И тот факт, что каналы оккупированы темами про советское время, а в кино ничего нормального про это сделать не могут - еще один признак слабой ориентированности на зрителя.

[echnathon]

ЗЗЫ, Интересно, сделать био про "Тоньку-пулеметчицу" она сама и предложила и эта идея не вызвала у нее неприятия по моральным соображениям. -)

 

А знаешь почему?

 

Этим тварям поперек горла одна мысль - что что-то в "этой стране" может быть успешно, хорошо. Что-то работать на благо людей и на мощь государства.

 

Тонька - прекрасный способ написать унылую чернушную историю, как в грязной рашке ее основное население - уроды и сволочь всех мастей, ненавидит и истребляет друг друга.

 

Калашников не укладывается в ее систему мира, рвет шаблон таким как она.

[Spear5]

Кстати по теме: сходил сегодня на Метро. Отличный блокбастер, в голливуде в 2012 лучше сняли буквально считанные режы. Удивительно, но факт. Так ведь могут же, могут оказывается снимать качественно. И бдюжет всего 9 миллионов. Выходило бы таких фильмов хоть 15 в год, уже все не так плачевно было б.

[vellas]

Могут,но тоже Метро в прокате почти пролетело.Денег на новые фильмы не будет.

И так же как Бекмамбетов перейдут на штамповку дешевых комедий где риска мало.

Что бы окупались такие фильмы и нужно рынок защищать.

Рынок создавать и давать возможность зарабатывать куда эффективнее,чем гос деньги раздавать на халяву.

Вообще Шведский и Американский вариант идеальны,где не иностранное кино ограничивают,а дубляж.

Изменено 23.02.2013 21:59 пользователем vellas

[vellas]

Глезарова больная русофобка со стажем.

 

http://gleza.livejournal.com/463089.html?page=1#comments

 

http://gleza.livejournal.com/465922.html?thread=11409154#t11409154

Изменено 23.02.2013 21:51 пользователем vellas

[vellas]

 

Если рынок по умолчанию убыточен, нафига его защищать? Да и в название топика вроде как вынесен вопрос не о том, как сделать российское кино прибыльным, а как сделать его качественным. Каким образом ограничение проката иностранных фильмов повысит качество очественных?

 

Проблема то в чем. Сейчас деньги на кино дает как правило государство, ну или какой-нибудь олигарх у которого есть близкий родственник, который хочет снять/сняться в кино. И первого и второго прибыльность проекта изначально интересует мало. То есть у конкретных режиссера и продюссера даже задача снять так, чтобы понравилось зрителю не стоит, есть задача понравиться конкретному чинуше или бизнесмену, который за все это платит. Пока они платят, ничего не изменится. В результате господдержка в ее нынешнем виде не помогает, а скорее мешает развитию кино. Максимум что можно сделать, поддержать инфраструктуру профильных ВУЗов. Ну и допустим выдавать в год несколько грантов (не многомиллионных конечно, а просто достаточных для съемки полного метра) для лучших выпускников или победителей какого-нибудь конкурса короткометражек.

 

Шлак от не шлака пардон кто отличать будет? Путин? Михалков?

 

Причем тут рынок? Рынок большой.Но когда российский фильм работает в среднем не более пары недель в жесткой конкуренции с кучей других,при этом российский фильм обычно расписан хуже иностранных,то особо прибыли ждать не стоит.

Прокатчики отличат.В прокат выходят около 500 фильмов в год,10% делают почти все сборы.

[Movie addict]

А знаешь почему?

 

Этим тварям поперек горла одна мысль - что что-то в "этой стране" может быть успешно, хорошо. Что-то работать на благо людей и на мощь государства.

 

Тонька - прекрасный способ написать унылую чернушную историю, как в грязной рашке ее основное население - уроды и сволочь всех мастей, ненавидит и истребляет друг друга.

 

Калашников не укладывается в ее систему мира, рвет шаблон таким как она.

Там еще и продолжение есть "После вчерашней атаки троллей в моем ЖЖ, я все-таки решила посмотреть - а что он такого сделал, этот Калашников? (прим - я решительно балдею, бабцу под полтинник, кстати)

Оказывается - ничего особенного. Просто переделал немецкое оружие. Причем при помощи немецких оружейников.

И почему какого коммуняку-патриота не копнешь - там оказывается обыкновенное фашисткое свиное рыло? Сталин и Гитлер - близнецы-братья."

Я вначале долго думала, что автор так злостно издевается, потом почитала журнальчик и поняла, что такой идиотизм не сымитируешь. Разместила у себя для интереса и нашла чела, который с ней полностью согласен. То есть, хоть один фанат у нее найдется...

 

Зы не-а, самое главное, что надо - надо выгонять из индустрии больных на всю голову. Впрочем, она и так не особо то и востребована -)

[Orientir]

*Ничуть не оправдывая сумасшедшую тётеньку* Я бы тоже лучше про СашБаша посмотрел, чем про Калашникова-).

_________

Ограничение проката - идиотизм. Это как в РФПЛ лимит на легионеров - типа во благо российского футбола. Результат - игроки плохие, а денег получают будто они хорошие.

 

От кумовщины и коррупции в кинопроизводстве избавляться надо - кино не Дума, без таланта ничего не выйдет.

[Танцор34]

Зы не-а, самое главное, что надо - надо выгонять из индустрии больных на всю голову. Впрочем, она и так не особо то и востребована -)

Эта да, действительно невостребованна, но увы много тех кто востребован, и самое плохое что заказчик все это время давал деньги именно таким и на такое.

[Ergus]

Причем тут рынок?

А мы о чем вообще говорим?

Рынок большой.Но когда российский фильм работает в среднем не более пары недель в жесткой конкуренции с кучей других,при этом российский фильм обычно расписан хуже иностранных,то особо прибыли ждать не стоит.

Прокатчики отличат.В прокат выходят около 500 фильмов в год,10% делают почти все сборы.

То есть если прокат фильма на который первые две недели никто не ходил продлить еще на две недели народ неожиданно на него повалит толпами? Жесткая конкуренция ему не нравится. Конкуренция двигатель рынка, стимулирует развитие, соответственно применительно к кино может способствовать повышению его качества, что мы и ищем. Если вообще запретить прокат иностранных фильмов, российские фильмы может быть и станут прибыльными (хотя не факт, без иностранных фильмов в первую очередь упадет общая выручка кинотеатров, т.е. количество зрителей), но качественнее они точно ни на йоту не станут.

 

Да и мыслите Вы на уровне какого-нибудь упертого советского чиновника начального уровня. Вот Вам переменные. Еще 10 лет назад кино в России в принципе не могло быть прибыльным, по причине отсутствия инфрастуктуры (многозальных кинотеатров хорошего уровня). Доля иностранных фильмов в общей выручке думаю не менее 85 %. Сами по себе кинотеатры прибыльны, иначе не было бы такого бурного их строительства в нулевых. Что в итоге получаем, инфраструктура, которая позволяет российскому кино вообще надеяться на прибыль, построена за счет доходов полученных от проката иностранных фильмов. Ограничьте их, доходы прокатчиков снизятся и соответственно о развитии инфрастуктуры можно забыть. Это так сложно что ли?

 

Ограничение конкуренции, попытка повысить доходы отечественного производителя запретами и искусственной поддержкой позволит ему максимум барахтаться на плаву, а качество только понизит. Вон на примере автомобилей очень видно, сколько лет уже Автоваз искусственно поддерживают, чего качество быстро растет? Ну и опять же, проблема не в том, что российское кино убыточно, а в том, что никто и не заинтересован в том, чтобы оно стало прибыльным.

[Танцор34]

То есть если прокат фильма на который первые две недели никто не ходил продлить еще на две недели народ неожиданно на него повалит толпами? Жесткая конкуренция ему не нравится. Конкуренция двигатель рынка, стимулирует развитие, соответственно применительно к кино может способствовать повышению его качества, что мы и ищем.

Даже при свободном рынке существует такая ситуация когда государство вынужденно вмешиваться со своим регулированием. Это когда на рынке складывается монополия или монополизированный рынок. В принципе нынешнюю ситуацию с кино у нас в стране можно охарактеризовать как монополизацию рынка Голливудом. И регулирующие меры тут как минимум законны. И ждать качества в условиях монополии малоосмысленно, скорее смерти мелких субъектов.

Да и мыслите Вы на уровне какого-нибудь упертого советского чиновника начального уровня.

Вера в невидимую руку Адама Смита умерла еще раньше, годах в 30-х. Защитные меры совершенно нормальны. Они либо есть и есть хоть какой-то собственный продукт, либо их нет, и есть продукт иностранный.

Еще 10 лет назад кино в России в принципе не могло быть прибыльным, по причине отсутствия инфрастуктуры (многозальных кинотеатров хорошего уровня). Доля иностранных фильмов в общей выручке думаю не менее 85 %.

Выше. Сейчас доля 13% и она непрерывно с тех времен падала. была где-то в районе 25-30. Первые фильмы распечатавшие прокат это Ночной Дозор и 9 рота.

Ограничение конкуренции, попытка повысить доходы отечественного производителя запретами и искусственной поддержкой позволит ему максимум барахтаться на плаву, а качество только понизит. Вон на примере автомобилей очень видно, сколько лет уже Автоваз искусственно поддерживают, чего качество быстро растет? Ну и опять же, проблема не в том, что российское кино убыточно, а в том, что никто и не заинтересован в том, чтобы оно стало прибыльным.

Если там все пустить без регуляции то отчественный производитель не повысит свое качество, а умрет и все. Но меня не интересует легковые авто, а смотреть наше кино я хочу. И потому правильнее его поддерживать.

[vellas]

А мы о чем вообще говорим?

 

То есть если прокат фильма на который первые две недели никто не ходил продлить еще на две недели народ неожиданно на него повалит толпами? Жесткая конкуренция ему не нравится. Конкуренция двигатель рынка, стимулирует развитие, соответственно применительно к кино может способствовать повышению его качества, что мы и ищем. Если вообще запретить прокат иностранных фильмов, российские фильмы может быть и станут прибыльными (хотя не факт, без иностранных фильмов в первую очередь упадет общая выручка кинотеатров, т.е. количество зрителей), но качественнее они точно ни на йоту не станут.

 

 

На который не ходят,на него не пойдут в любом случае.Но те ,которые пользуются спросом могут дополнительные доходы получать.

Основы экономики.Конкуренция полезна в первую очередь внутренняя.

И конкуренция должна быть в равных условиях.

Нельзя в открытую биться с монстрами с оборотом в десятки миллиардов долларов.Тем более когда рынок этих монстров от конкуренции с иностранным кино защищен лучше всех в мире.

В добавок никакой честной конкуренции нет.Фильмы Голливуд продает пакетами.

Не захотят кинотеатры какой-нибудь шлак прокатывать,не дадут им каких-нибудь Трансформеров.

У наших киношников нет таких рычагов.

 

 

 

Ограничение конкуренции, попытка повысить доходы отечественного производителя запретами и искусственной поддержкой позволит ему максимум барахтаться на плаву, а качество только понизит. Вон на примере автомобилей очень видно, сколько лет уже Автоваз искусственно поддерживают, чего качество быстро растет? Ну и опять же, проблема не в том, что российское кино убыточно, а в том, что никто и не заинтересован в том, чтобы оно стало прибыльным.

 

Мировой опыт говорит о другом.Местное кино выжило только там,где ограничили Голливуд.

Ни одна страна в мире не может в открытую конкурировать с ним.

В России кроме Автоваза никто автомобили не производит?

Изменено 24.02.2013 13:13 пользователем vellas

[echnathon]

Я когда-то работал в автомобильной сфере, доводилось слышать мнения иностранных экспертов о продукции ВАЗа. Про Калину, например, говорили, что это машина, которая стоит своих денег. Да и данные о продажах говорят, что продукт был успешным. Про Приору уже не помню.

Вазовцы не лезут в представительский и бизнес-класс и делают дешевые авто, которые стоят своих денег. ГАЗ со своим Сайбером полез в бизнес-класс, где у России нет никаких традиций и технологий и обкакался.

 

Андреясян и Ко это та же Калина. ГАЗ это Мехолков и Бондарчук, которые только бюджеты палят.

[Aftermath]

Оригинальности конечно же, вот во времена СССР снимали отличные фильмы, а щас, 90% это закос под стремные американские фильмы, я не имею ввиду что все американские фильмы стремны, я имею ввиду что россияне делают закосы именно под стремные америакнские фильмы, в итоге получается еще хуже, я даже незнаю как это назвать, да, бывают исключения.... дайте подумать... нет пожалуй я не припомню хороших российских фильмов за посл. годы, я их просто перестал смотреть))

Хотя вспоминается один, "Новая Земля"

[KinoDark]

Речь Юрия Николаевича Арабова на вручении премии Ника

 

Респект ему. А Гусман отвратительно себя повел.

[echnathon]

Речь Юрия Николаевича Арабова на вручении премии Ника

 

Респект ему. А Гусман отвратительно себя повел.

 

За что респект? Очередной непонятый гений просит подаяния (

[Танцор34]

Респект ему. А Гусман отвратительно себя повел.

Гусман повел себя отвратительно конечно. Но таким вещам как Фауст придется жить только на дотации.

[Nostromo233]

Боюсь у нас получится как всегда все через попу. Поддерживать наше кино конечно нужно, я понимаю это умом и душой. Но я как представлю что прокатное время и бюджетные деньги пойдут Михалкову, Бондарчуку и Ко, то как то грустно становится. Но опять же, есть выстрелы типа Метро...может не все так плохо?