Чего не хватает в российской киноиндустрии для того, чтобы снимать качественное кино?

[KinoDark]

Тут вопрос не в сравнении, индустрия это в первую очередь массовое производство продукта. А оно как не крути есть.

 

По моему эта цифра (700) фейк. Где эти 700 фильмов в год? Я слышал про 250, это было в прошлом году. Откуда 700?

 

Даже если эти сем сотен фильмов в год правда то, это не подтверждает, что у нас есть индустрия. Индустрия в первую очередь это точно налаженная система кино производства, а у нас известно какое производство. Вот и вам индустрия.

[Танцор34]

По моему эта цифра (700) фейк.

Это цифра с КП поиска, если в расширенный поиск забить страну и год. К примеру - 2011 - будет 739 штук. Само собой включая все, документалку, кроткий метр, анимацию и ТВ-сериалы.

Где эти 700 фильмов в год? Я слышал про 250, это было в прошлом году. Откуда 700?

Возможно это количество полнометражных фильмов для кинотеатров.

Даже если эти сем сотен фильмов в год правда то, это не подтверждает, что у нас есть индустрия. Индустрия в первую очередь это точно налаженная система кино производства, а у нас известно какое производство.

Налаженность в немалой степени характеризуется способностью выдавать количество. Количество есть.

Вот и вам индустрия.

Я не оспариваю её низкое качество, но она несоменнно наличествует.

Изменено 29.05.2012 03:53 пользователем Танцор34

[KinoDark]

Это цифра с КП поиска, если в расширенный поиск забить страну и год. К примеру - 2011 - будет 739 штук. Само собой включая все, документалку, кроткий метр, анимацию и ТВ-сериалы.

Ясно.

Возможно это количество полнометражных фильмов для кинотеатров.

Думаю так и есть.

Я не оспариваю её низкое качество, но она несоменнно наличествует.

Лучше делали бы по меньше но зато по качественней, а то толку от этого количества никогово.

[anatole]

Покажите мне этих людей. У нас все время так говорят - у нас много талантов. Ну и где эти таланты? Нету их, в этом то и проблема. Они где-то есть, но в нашем кино не задействованы.

 

Вы сами ответили на свой вопрос. Они, как правило, оказываются за бортом или превращаются в рабов продюсера и начинают штамповать его бредовые идеи. Если скажете, что можно и дерьмо штамповать талантливо, увы, на практике "дерьмо" пожирает талант. Не раз был этому свидетелем...

 

Это еще одна неправда. Капризны и не уравновешены как раз таки бездари, а талантливые спокойны и профессиональны. У нас полстраны этих самых неуравновешенных, вот и имеем то, что имеем.

Не знаю, где у Вас, а у нас теперь на съемочных площадках сплошное спокойствие, уравновешенность и якобы профессионализм. Оттого и фильмы никакие. Любой творческий процесс подразумевает горение, кипение, накал страстей, сюда же входят и капризы, и неуравновешенность отдельных индивидуумов. И всегда это было, и в зарубежном и в советском кино. Почитайте про капризы Ии Савиной или Фаиной Раневской. Вы будто бы с луны свалились.

 

Это на самом деле - верное направление. Проблема в том, что бабки пилят. Заработок идет не с проката, а со съемок. В результате чего кино сильно теряет в качестве .

И это тоже, согласен.

 

Чего не скажешь о талантливых ТАНДЕМАХ. Бесталанный режиссер может испохабить самый талантливый сценарий и самую талантливую актерскую работу, а бесталанный сценарист - подбивает самый каркас. Что до бесталанных актеров - то это 50:50 .

Абсолютно верно. Тандемы, которые подбирают продюсеры, просто ужасны. Нам не дают работать с теми, с кем мы хотим. Попробуй только заикнись о режиссере, сценаристе или актере, у продюсера найдется сотня аргументом против, и при этом какие-то бредовые, далекие от творчества аргументы по поводу тех, кого он набирает тебе в компанию.

 

 

Хуже всего люди с гигантской самооценкой, которые считают, что если окончили ВГИК или "Щуку" - то они - пуп земли. Такие не умеют работать и с такими невозможно работать.

Да, если они бездари, но талантливых надо беречь, надо уметь с ними договариваться, на то ты, блин, и продюсер! У девчонки была первая роль. Мозгов в 18 лет еще немного (актрисы вообще этим не славятся), нужно было с ней просто нормально поговорить, а не вести себя по-пахански.

 

Берут с улицы? А ну-ка дай-ка ссылку на одного из них и на его намечающиеся проекты . Я лично готов работать за гроши

Вот поэтому и не дам. Потому и берут с улицы, что работать согласны за гроши.

А если серьезно все равно протекция нужна, даже чтобы на конкурс попасть. Ну, то есть, блат. Люди, покрутившиеся в кино и на ТВ ведут за собой друзей, родственников и тд. Одна моя знакомая, профессиональный драматург, на свой новый телепроект "выписала" из родного городка двух подруг детства, испытывающих финансовые трудности. И все они теперь сценаристы

 

Если актриса выдает ТАКОЙ ИДИОТСКИЙ каприз - значит с ней невозможно работать вообще.

Глупости! Актрисы, как правило, капризны, и выдают еще и не такое. Спокойствие и уравновешенность - гибель для любого творческого процесса.

[Лопухин]

А почему Вы считаете, что увеличивать количество можно только обязательно за счет денег извне?... Можно и изнутри, занижая бюджетную планку каждого выпускаемого фильма в отдельности... Деньги на общее финансирование те же, но фильмов станет больше, режиссеров, сценаристов должно вроде как стать больше...Да, они станут более дешевыми, гонорары создателям не столько внушительными, но вот и поднимаете со временем качество всего остального, чтобы они окупались, и можно было в перспективе давать больше...

Не совсем понимаю, как практически реализовать идею снижения планки финансирования. Под угрозой расстрела что ли заставлять режиссеров и всю прочую съёмочную братию отказываться от финансово (гонорарно) выгодных проектов и браться за копеечные?

[Танцор34]

Не совсем понимаю, как практически реализовать идею снижения планки финансирования. Под угрозой расстрела что ли заставлять режиссеров отказываться от финансово (гонорарно) выгодных проектов и браться за копеечные?

В первую очередь отказаться от мегапроектов подобных:

Щелкун -90 млн.

УГ-2 - 50 млн.

Сталинград - 30

ОО -36

[Лопухин]

В первую очередь отказаться от мегапроектов подобных:

Щелкун -90 млн.

УГ-2 - 50 млн.

Сталинград - 30

ОО -36

Не совсем понимаю, как это приведет к снижению планки финансирования остальных фильмов.

[Танцор34]

Не совсем понимаю, как это приведет к снижению планки финансирования остальных фильмов.

Но к снижению планки финансирования вообще это несомненно приведет.

[Лопухин]

Но к снижению планки финансирования вообще это несомненно приведет.

Государственного участия в финансировании. В чем отказало государство, продюсер доберёт у частника. А вообще воображаю себе ситуацию. Приходит продюсер и просит у государства денег на поддержку съемок нового фильма. Условно, 3 миллиона долларов. А государство даже не интересуется, что за фильм, о чём, кто режиссер, какой сценарий. Просто тупо с порога объявляет: "У нас велено больше миллиона в одни руки не давать! Прощайте!":D

[Танцор34]

Государственного участия в финансировании. В чем отказало государство, продюсер доберёт у частника.

У частника пусть добирает.

[Лопухин]

У частника пусть добирает.

Чревато. Частник за свои деньги превратит сценарий "Фауста" в "Самый лучший фильм- N". И мы будем продолжать размышлять, чего не хватает российскому кинематографу, чтобы снимать качественные фильмы.

[Танцор34]

Чревато. Частник за свои деньги превратит сценарий "Фауста" в "Самый лучший фильм- N".

Кто сказал что этот мир идеален? По мне лучше частник превратит "Фауста" либо в относительно бюджетный фильм за 1 млн., либо в СЛО стоимость млн. пять, чем очередной Мигалкин спустит в унитаз 50 млн.

И мы будем продолжать размышлять, чего не хватает российскому кинематографу, чтобы снимать качественные фильмы.

А мы уже размышляем.

[Лопухин]

А мы уже размышляем.

Пока мы с вами доразмышлялись до того, что "качественный российский фильм"- это вовсе не "Фауст", получивший 1-й приз в Венеции. И во имя постановки на поток процесса создания "качественных российских фильмов" надо перекрыть кислород всяким "Фаустам".

[Танцор34]

Пока мы с вами доразмышлялись до того, что "качественный российский фильм"- это вовсе не "Фауст", получивший 1-й приз в Венеции.

Чего то у меня сомнения что вы трудитесь в некой сфере связанной с экономическими проблемами.

И во имя постановки на поток процесса создания "качественных российских фильмов" надо перекрыть кислород всяким "Фаустам".

Вы может быть договорились с кем-то, не знаю с кем, но лично я говорил о про перекрытие кислорода ОО, Щелкунам и УГ-2.

[Phantom]

В первую очередь отказаться от мегапроектов подобных:

Щелкун -90 млн.

УГ-2 - 50 млн.

Сталинград - 30

ОО -36

 

Насчет УГ2 не знаю, но остальные проекты к госфинансированию не имеют отношения, т.к. финансировались за счет банковских кредитов и частных инвестиций.

[Лопухин]

Чего то у меня сомнения что вы трудитесь в некой сфере связанной с экономическими проблемами.

Я в этой теме уже писал вчера, что тружусь на ниве оптовой торговли.

Вы может быть договорились с кем-то, не знаю с кем, но лично я говорил о про перекрытие кислорода ОО, Щелкунам и УГ-2.

Таким методом перекрытия кислорода "щелкунам", который вы предложили (лимит по деньгам) автоматом перекрывается кислород и будущим лауретарам венецианских фестивалей, прославлящим Россию.

[Полынья]

Насчет УГ2 не знаю, но остальные проекты к госфинансированию не имеют отношения, т.к. финансировались за счет банковских кредитов и частных инвестиций.

А в чем принципиальная разница? Подчас это одни и те же люди.

лауретарам венецианских фестивалей, прославлящим Россию.

Лауреаты прославляют себя, а не Россию. Давайте уж прямо признаем - эти фильмы лепятся в расчете на зарубежного зрителя. Изменено 23.11.2013 21:48 пользователем FanBest

[Лопухин]

Лауреаты прославляют себя, а не Россию. Давайте уж прямо признаем - эти фильмы лепятся в расчете на зарубежного зрителя.

Согласен. Но тогда давайте уж и признаем, что россиян всё равно распирает национальная гордость по факту такого лауреатства. Это как чемпионат мира по хоккею. Не важно, что наши сильнейшие игроки, добившиеся победы, много лет живут и работают в США и Канаде. Все равно "Россия= Чемпион!!!":)

[Полынья]

del Изменено 05.06.2012 15:37 пользователем Полынья

[Phantom]

А в чем принципиальная разница? Подчас это одни и те же люди.

 

Хотя бы в том, что кредит/займ надо вернуть.

[FanBest]

Не совсем понимаю, как практически реализовать идею снижения планки финансирования. Под угрозой расстрела что ли заставлять режиссеров и всю прочую съёмочную братию отказываться от финансово (гонорарно) выгодных проектов и браться за копеечные?

Я про практическую реализацию и не говорил...

Я говорю, что было бы неплохо, если бы

вместо одного фильма за 90 млн вышло бы два по 45 млн,

вместо одного фильма за 50 млн вышло бы два по 25 млн,

вместо одного фильма за 30 млн вышло бы два по 15 млн,

и т.д.

Все-таки есть вероятность, что из-за простого увеличения числа фильмов больше хорошего (в шт.) появится...

А так понятно, что на практике такого не будет...

[Лопухин]

Все-таки есть вероятность, что из-за простого увеличения числа фильмов больше хорошего (в шт.) появится...

А вы гегельянец, дружище! Закон перехода количества в качество и всё такое...

[Танцор34]

Насчет УГ2 не знаю, но остальные проекты к госфинансированию не имеют отношения, т.к. финансировались за счет банковских кредитов и частных инвестиций.

ВЭБ и ВТБ это госкорпорации, все что финансировали они финансировало государство.

 

Я в этой теме уже писал вчера, что тружусь на ниве оптовой торговли.

А я усомнился.

Таким методом перекрытия кислорода "щелкунам", который вы предложили (лимит по деньгам) автоматом перекрывается кислород и будущим лауретарам венецианских фестивалей, прославлящим Россию.

Сокуров, самый дорогой фильм 14 млн. долларов, а до этого 4,5 млн. Предстояние это 3 "Фауста" и 10 "Солнц". По идее поклонники Сокурова должны быть руками и ногами за.

Хотя если честно, глядя на обычные бюджеты Сокурова я не думаю что по его творчеству сильно ударит снижение планки до 5млн. Или даже до 2. Непереживайте

Согласен. Но тогда давайте уж и признаем, что россиян всё равно распирает национальная гордость по факту такого лауреатства.

А мне если честно реально по фиг. Я уж не помню когда последний раз меня заинтересовал лауреат веточки. По моему "Ничья земля" последняя, и то интерес к ней был по совсем другим причинам.

Изменено 23.11.2013 21:50 пользователем FanBest

[Осипов Николай]

Впринцыпе я тоже за введение каких-то ограничений т.к большие бюджеты чаще всего подразумевают лишь суммы зарание расчитанные на завуалированное растаскивание и различные откаты. Доходит до того, что некоторые фильмы, на которые выделены средства, вообще не снимаются. И что интересно никто за это никакой ответственности не несет и на нары не садится. То есть фильм который снимается за 30 миллионов, вполне реально снять за 10 без потери качества. И уж тем более нужна более строгая отчетность в расходовании средств.

[Танцор34]

У меня предложение, давайте каждый назовет фильмы отечественного синема на который ему было бы не жаль выделенного бюджета. Или нет, не так. На которые он бы отдал бюджет 10-15 млн. что бы они появились.

 

Ну я бы отдал не более 15 Бульбе, отсмотрел не отравился, а с правильно подобранным саундом это даже не позорно смотрится

"Брестской крепости". Так же в принципе удовлетворен работой и расходом средств в "Август 8-го", "Непобедимый", "На игре", "Дженерейшен П" и несколько фильмов Балабанова.

Изменено 23.11.2013 21:50 пользователем FanBest