Чего не хватает в российской киноиндустрии для того, чтобы снимать качественное кино?

[Gashan]

Много чего не хватает. Банального контроля хотя бы.

Тратят деньги как хотят и не перед кем не отчитываются за расход средств.

В итоге получается на выходе то, что получается.

[STSOFT]

1) Сокуровых не хватает.

2) Гласности не хватает.

[воланд]

Во-первых, нехватает по-настоящему хороших режиссёров, во-вторых, нет необходимости снимать хорошие фильмы чтобы отбить бюджет, в-третьих, нехватает двух-трёх фильмов сильно провалившихся в прокате чтобы режиссёрам наконец пришла в голову мысль о том, что для того чтобы фильм окупался нужно делать его качественным.

[AXEL1713127044]

Не хватает доверия к зову сердец, позыбыли, что кино - это, в первую очередь, искусство, а не развлечение и не инвестиции.

[Skyrim]

по моему нужны новые актеры. Присутствие в каждом фильме одних и тех же "кинозвезд" раздражает. Посмотрите каст почти любого современного российского фильма, почти везде: Куценко, хабенский, чадов. панин, и особенно Безруков раздражает: в каждой дыре затычка. Вот я большой поклонник и футбола и истории, поэтому очень жду фильм матч смерти, но

когда узнал что и туда его сунули, настроение упало

[ТДВ]

Режиссер вообще не должен думать, чтобы фильм окупался. Принимая изначально такие условия и ценности, вы еще ищете чего нехватает в кино. Если ты делец - штампуй, окупайся и считай проценты. Если ты смеешь привязывать себя к искусству, душу обнажаешь - какие нахрен окупы? Высоцкий песни пел, чтобы вам в зале красиво сиделось? Вот пока они там думают чтобы сбацать, что под пойло и жратву пойдет, да под нужный календарный день - до тех пор и будут выпускать то, от чего вы же сами и плюетесь в основной своей массе.

 

Как же ж в бошку-то вбили вам понятия эти убогие голливудские.

[Skyrim]

Режиссер вообще не должен думать, чтобы фильм окупался

это смешно. Вы бы стали работать себе в убыток или вообще бесплатно? наверное нет. У режиссеров и актеров кино это работа, и как все нормальные люди они ищут более достойный заработок, а по вашему получается что режиссер должен полдня снимать кино а полдня у станка стоять чтобы достойно заработать

[Tesse]

Режиссер вообще не должен думать, чтобы фильм окупался.

Есть же практика во всём мире. Снимается кассовый фильм, зарабатываются средства, а потом и для искусства можно постараться, оторваться для души.

[STSOFT]

Режиссер вообще не должен думать, чтобы фильм окупался. ...

В принципе верно. В советском кино так и было. За все платило гос-во.

А сейчас у гос-ва на кино денег маловато. Да и грант надо выиграть. Сложная штука - грант. Кому-то везет, дали грант в перерыве между знаменитостями. Первому попавшемуся (Звягинцев, например). А иные годами ходят, трясут сценариями и ...ноль внимания, фунт презрения.

Наше русское кино хорошо идет, когда расчитано на плебеев и офисную молодежь (Ёлки, например), на Западе любят общепсихологические драмы + "у них в России гадко". А если человек склонен снимать блокбастеры - зачем мотаться каждую неделю через океан? Надо взять режиссера к себе (забыл фамилию, на Б.?)

Авторское кино снимать НЕ ХВАТАЕТ СОВЕСТИ. Об этом здесь уже много в теме сказано.

Поэтому - нужны новые идеи. Вот, например, хорошо пошел сериал "Личные обстоятельства". Сейчас Германика транслируется - неплохо, кстати. Сокуров взял приз. Процесс пошел.

[LIVE1713130036]

Есть же практика во всём мире. Снимается кассовый фильм, зарабатываются средства, а потом и для искусства можно постараться, оторваться для души.

 

Не сказал бы. Снимается кассовый фильм -> получается прибыль -> вкладывается в дорогих артистов, которые смогут эффектно кривляться в новом фильме -> получается ещё большая прибыль и так далее.

Самые качественные фильмы выходили обычно либо первыми-вторыми у ворвавшихся в полнометражную индустрию режиссеров, либо у режиссеров, которые в принципе нацелены на серьёзную работу.

[LIVE1713130036]

В принципе верно. В советском кино так и было. За все платило гос-во.

А сейчас у гос-ва на кино денег маловато. Да и грант надо выиграть. Сложная штука - грант. Кому-то везет, дали грант в перерыве между знаменитостями. Первому попавшемуся (Звягинцев, например). А иные годами ходят, трясут сценариями и ...ноль внимания, фунт презрения.

Наше русское кино хорошо идет, когда расчитано на плебеев и офисную молодежь (Ёлки, например), на Западе любят общепсихологические драмы + "у них в России гадко". А если человек склонен снимать блокбастеры - зачем мотаться каждую неделю через океан? Надо взять режиссера к себе (забыл фамилию, на Б.?)

Авторское кино снимать НЕ ХВАТАЕТ СОВЕСТИ. Об этом здесь уже много в теме сказано.

Поэтому - нужны новые идеи. Вот, например, хорошо пошел сериал "Личные обстоятельства". Сейчас Германика транслируется - неплохо, кстати. Сокуров взял приз. Процесс пошел.

 

Германика, имхо - спекуляция на "не таком кинематографе", фильмы нацелены больше на эпатаж, просто идти к известности мейнстримовым путем ей не думаю, что позволит талант, и она пошла на "авторскому", но нацеленному на "простую" аудиторию, которая "купится".

Личные обстоятельства - посмотрел одним глазом, самый обычный проходняк, но хотя бы не раздражает понтами и излишней сопливостью\затянутостью. Хотя что у него начнется роман с заложницей, я предположил практически сразу.

[YHWH]

Авторское кино снимать НЕ ХВАТАЕТ СОВЕСТИ.

 

И чего же такого надо рассказывать в авторском кино, на что НЕ ХВАТАЕТ СОВЕСТИ?

[STSOFT]

И чего же такого надо рассказывать в авторском кино, на что НЕ ХВАТАЕТ СОВЕСТИ?

Бессовестный человек не может снимать авторское кино. Аксиома.

Об этом еще в "Зеркале" А.Тарковского впервые сказано было.

[YHWH]

Бессовестный человек не может снимать авторское кино. Аксиома.

Об этом еще в "Зеркале" А.Тарковского впервые сказано было.

 

Вот упомянутый вам Сокуров, например, совестный человек и авторское ли кино он снимает?

[LIVE1713130036]

Бессовестный человек не может снимать авторское кино. Аксиома.

Об этом еще в "Зеркале" А.Тарковского впервые сказано было.

 

А, например, сцена в "последнем танго в Париже"? Совестно ли было её снимать, оставив такие впечатления о себе в памяти актеров?

Кстати, нашел щас на кинопоиске:

По словам режиссера Бернардо Бертолуччи, замысел картины родился из его собственной сексуальной фантазии - «встретить на улице прекрасную незнакомку и заняться с ней сексом без всяких обязательств, так и не узнав даже ее имени».

[ТДВ]

это смешно. Вы бы стали работать себе в убыток или вообще бесплатно? наверное нет.

 

Вы слушали Башлачева? Просто вопрос встречный. Если да, послушайте еще раз. Даже вдумываться не надо - само все придет. Может отпадут ваши слова насчет убытка. Есть вещи, профессии, где или гореть или работать с целью заработка. Мы вроде тут печалимся о том, что вторых много, первых нет почти. Так кто вам нужен?

 

Я бы стал. Но дара такого нету. А вообще все что делал от души, делал просто так, не за что-то. На работе тоже стараюсь и тружусь, но это не то. Нельзя писать стихи, снимать кино по-настоящему ради денег, даже для и ради близких. До сих не понимаю, как это удавалось некоторым нашим классикам.

[ТДВ]

...Практика? Да, нельзя с этим не считаться. Но это во вред, уверен. Вообще все сильное, долговечное родится только в мучении, душа должна рваться, покоя не должно быть. Иначе выходят "Утомленные солнцем", где вроде о боли, о родине, но как-то на сытый желудок, спокойный взгляд. Надо все время оставаться голодным. И надо отдавать. Только отдача! Поэтому все творцы это мученники, которым не долго гореть. Вроде бы понятный житейский принцип: либо ярко и коротко, либо долго и блекло. И в кино сейчас этого нет, этого нет вообще нигде. Жизнь сейчас страшно аморфная, каша. И кино только маленькое зеркальце - отражает состояние общей нашей жизни. Нет факелов, некому светить, увлекать. А при этом время на деяния благодатное, есть над чем работать, куда двигаться. А мы все погрязли в ненастоящности, вынуждены жить в надуманных ценностях, оттого и маемся. Потому что чует еще у кого-то сердце что "все не то и все не так". Надо вытаскивать теперь из вороха надуманного все по-настоящему главное. Улучшаться. И если произойдет такое чудо, тогда многое переменится. И кино другое пойдет, и мы по-другому воспринимать будем. Без оглядки на рейтинг\кастинг\промоушн. И плевать будет, что кинозал старый и без ларьков с кукурузой внутри. Дожить бы до такой поры назло всем.

[STSOFT]

Вот упомянутый вам Сокуров, например, совестный человек и авторское ли кино он снимает?

 

Я попытался (!) сформулировать "аксиому" - если найдется хотя бы один пример, доказывающий обратное - это уже не аксиома. Я понимаю, конечно, что следующим будет Пазолини...

 

Что же касается Сокурова, Пазолини и других (я не ставлю их в один ряд по каким-то причинам, отличным от неупорядоченного списка) - здесь не хватает аксиомы, где утверждается что есть авторское кино.

 

Если предположить, что авторское кино - выражение авторского права на съемку своих идей, то надо иметь совесть, чтобы эти идеи выставлять на показ. Если ты выставляешь зрителям откровенное фуфло типа "Многоножки" - это сродни цинизму, оно, как известно, с совестью ничего общего не имеет.

Насчет Сокурова - да, я считаю, что он снимает авторское кино с чувством ответственности за это, со всей совестью подходит к делу.

 

А, например, сцена в "последнем танго в Париже"? Совестно ли было её снимать, оставив такие впечатления о себе в памяти актеров?

К сожалению, я не очень хорошо помню этот фильм. Но, насколько я понял, Вы утверждаете, что "Последнее танго в Париже" - авторское кино, но снимал его бессовестный человек? У меня не хватает информации для ответа.

-------------------------------

Я лишь сформулировал аксиому в предварительном пока виде. Если окажется, что есть хоть одно опровержение, аксиому можно похерить и забыть. Тем более, авторство принадлежит другому человеку - где-то в конце лета эта мысль прозвучала здесь в треде. А я поддержал. Вспомнил, что еще в "Зеркале" были мысли насчет совести и ее приложений.

Так, что все это рабочие моменты...

[Валерыч]

Наверное, в России не хватает не просто "денег на кино", а специального целевого фонда для финансирования проектов талантливых режиссеров.

[Tesse]

Я, вообще, поражаюсь тому, что кино снимается ныне. При возможности смотреть дома на большом экране и при повсеместном пиратстве. И ведь не только как-то деньги отбивают, но и прибыль получают. Удивительно.

[YHWH]

Я, вообще, поражаюсь тому, что кино снимается ныне. При возможности смотреть дома на большом экране и при повсеместном пиратстве. И ведь не только как-то деньги отбивают, но и прибыль получают. Удивительно.

 

Кино сейчас снять гораздо проще с технической точки зрения.

Достаточно одной хорошей камеры, сюжета, желания и компьютера для монтажа.

Отличного качества любительские фильмы это только подтверждают.

 

И не надо кормить при этом кодлу актеров, сценаристов. и прочего околокиношного люда.

[Tesse]

Кино сейчас снять гораздо проще с технической точки зрения.

Достаточно одной хорошей камеры, сюжета, желания и компьютера для монтажа.

Отличного качества любительские фильмы это только подтверждают.

 

И не надо кормить при этом кодлу актеров, сценаристов. и прочего околокиношного люда.

Ты мои мысли подслушал?

Будущее кинематографа - удешевление его производства. Пусть новые технологии придумывают.

[STSOFT]

Я, вообще, поражаюсь тому, что кино снимается ныне. При возможности смотреть дома на большом экране и при повсеместном пиратстве. И ведь не только как-то деньги отбивают, но и прибыль получают. Удивительно.

Мне кажется, прибыль имеют фильмы типа "Ёлки". Насчет пиратства и прочих финансовых аспектов - виновата неправильная политика прокатчиков кино. С другой стороны, сейчас содержать кинотеатр тяжело. У нас остался только 1 из ~15. Второй расположен в торговом центре, среди ларьков и прочего. Раньше, например, студент, получая 50 руб стипендии мог позволить себе днем сходить в кино за 25 коп. И даже вечером за 50. А сейчас при стипендии 1200 руб. и стоимости билета от 250 и выше - о чем говорить-то? Так же и пенсионеры, бюджетные работники, продавцы и др.

На Западе до сих пор можно прийти в видеотеку, где стоят огромные стеллажи с DVD, выбрать фильм, посмотреть (заплатив залоговую стоиомость + за просмотр) и вернуть диск. Где это сейчас? В тумане начала 2000-х.

Изменено 23.11.2013 21:25 пользователем FanBest

[YHWH]

Ты мои мысли подслушал?

Будущее кинематографа - удешевление его производства. Пусть новые технологии придумывают.

 

Типичный пример, фильм Луна 2112 , который снял мальчик "мажор", по нашим понятиям, на голом энтузиазме и за смешные деньги, таская модели по декарациям за веревочки.

Никаких тебе там госсподдержек, заказов от ТВ каналов, которых так жаждут наши творцы из молодого поколения.

[Тетя Ася]

Колеблюсь между двумя вариантами: режиссеров или сценаристов.

 

С одной стороны, нашему кино явно не хватает идей, то бишь сценаристов. В последнее время мода переснимать старое на новый лад, это только подтверждает. Вот чувствуется, что иссякли идеи, воображения нет вообще! Все настолько коряво, что мамочки. Я всегда с удовольствием пересматриваю наши старые ленты, но новое кино не привлекает абсолютно ничем. Иногда по жестокой случайности я попадаю-таки в кинотеатр на что-нибудь наше и практически всегда вижу на экране чушь. Ощущение, что все снимается исключительно ради денег, а не для искусства. А совмещать эти две вещи у наших пока не получается.)

 

Все время задаюсь вопросом почему нужно обязательно подражать западу или переснимать старое? Почему нельзя взять, скажем один из сюжетов той же передачи "Жди меня"? Господи, там столько историй, причем настоящих, реальных, многое и придумывать не надо. Там в каждой истории готовая драма. Думается, что и в российской действительности можно много чего черпнуть.)) Хоть бы раз сняли фильм про то, как все мы ждем пятницу.)

 

Ладно хорошо, допустим мы нашли идею, но вот вероятность того, что она будет реализована качественно ничтожна мала. То есть перед нами проблема нехватки режиссеров. Мало иметь хорошую идею, важно ее красиво приготовить. К сожалению, не всегда получается и это. По сему думаю, что качество режиссеров надо бы повысить.)

 

Если мыслить более масштабно, то есть ощущение, что нашей киноиндустрии в принципе нужна какая-то мощная реформа или что-то мега глобальное.)) Что-нибудь эдакое, чтобы перевернуло или хотя бы встряхнуло всю эту систему.