Отступники (The Departed)

[KinoDark]

Да, все верно. ДиКаприо в "Отступниках" вообще какого-то неврастеника изображает. А Мэтт Дэймон, будто в противовес, сама невозмутимость. Баланс сил не соблюден.

 

это и есть баланс вообще то.

[HalForD]

Да, все верно. ДиКаприо в "Отступниках" вообще какого-то неврастеника изображает. А Мэтт Дэймон, будто в противовес, сама невозмутимость. Баланс сил не соблюден.

 

это и есть баланс вообще то.

 

Баланса нет, когда режиссер в открытую отдает свои симпатии одному из героев. Вот он, дескать, какой несчастный. А по логике вещей Лео с Дэймоном должны были быть равновеликими фигурами. А Скорсезе, вместо того чтобы соблюдать нейтралитет, кинулся в морализаторство и излишний психологизм.

[KinoDark]

 

Баланса нет, когда режиссер в открытую отдает свои симпатии одному из героев. Вот он, дескать, какой несчастный. А по логике вещей Лео с Дэймоном должны были быть равновеликими фигурами. А Скорсезе, вместо того чтобы соблюдать нейтралитет, кинулся в морализаторство и излишний психологизм.

 

В этом случае согласен, вы правы.

[Ergus]

Вообще Остров, Отступников, несколько в меньшей степени Банды часто критикуют. Иногда по делу, чаще нет. Но сдается мне, что большая часть этой критики вызвана тем, что их именно Скорсезе снял. Сними кто другой, критики было на порядок меньше, восторгов больше. А тут ведь классик снимает, значит такое должно быть... В результате даже Авиатор, который по-моему просто "great great movie" со своей стилизацией, масштабностью, никто сейчас так не снимает, оказался недооценен. А ведь это один из лучших фильмов за последние лет десять. Выстроен на порядок сложнее и оригинальнее чем, например, Бешеный бык, ну и снят не менее качественно, единственное Де Ниро в одной из двух лучших его ролей, здесь естественно нет.

 

Вот и Отступники.. да римейк, да в конце чувство ритма что ли у Марти притупилось (заканчивать надо было минут на десять раньше), но так или иначе качественный полицейский триллер. Что, много можете назвать снятых за последнее время образчиков жанра, которые лучше? У меня чего-то список в вереницу не выстраивается. Да и вообще никак не выстраивается.

[Live to tell]

Да, все верно. ДиКаприо в "Отступниках" вообще какого-то неврастеника изображает. А Мэтт Дэймон, будто в противовес, сама невозмутимость. Баланс сил не соблюден. Один весь такой страдающий, а другой - хладнокровный расчетливый мерзавец. И это еще один пункт, по которому ремейк уступает оригиналу. Переборщил Скорсезе с этим нарочитым психологизмом.

 

Приятно, что вы соглашаетесь, но, когда я говорила о нарочитом психологизме, то имела в виду обоих главных героев Колин Салливан (Деймон) уверенно держится на глазах у коллег-полицейских, тут ничего не скажешь. Но за пределами полицейского участка его тоже потряхивает, основательно этак. Он переигрывает со своей подругой-психологом, когда, как бы дурачась, говорит ей об особой секретности своей работы. Или когда не дает ей оставить в гостиной одно или несколько своих фото. Собственные-то он не выставляет по понятной причине: не хочет, чтобы его детство в неблагополучном районе было на виду.

Не говоря уж об эпизодах в кинотеатре или о разговоре по телефону между Салливаном и Фрэнком, когда Салливан на балконе. Он тоже дерганый, как и герой Ди Каприо. Шаблонность в их симптомах. Такие всегда выдают агентам под прикрытием. А в таких условиях работают оба ))

 

Баланса нет, когда режиссер в открытую отдает свои симпатии одному из героев. Вот он, дескать, какой несчастный. А по логике вещей Лео с Дэймоном должны были быть равновеликими фигурами. А Скорсезе, вместо того чтобы соблюдать нейтралитет, кинулся в морализаторство и излишний психологизм.

Мои симпатии в любом случае, как бы ни переборщил Скорсезе с клише неврастеника, были бы на стороне того, кто, будучи честным полицейским, внедрен в мафию, а не на стороне продажного урода. Наверное, поэтому я еще благослонна к герою Уолберга:

он все-таки расчитался с Салливанам за все его преступления.

 

C другой стороны, такое бурное восприятие героев как раз говорит о том, что оба актера на главных ролях со своей задачей справились, и плохиш такое, что зубы сводит =) Но именно по этому фильму меня не смущает, что режиссер на стороне добра, если хотите.

[HalForD]

Мои симпатии в любом случае, как бы ни переборщил Скорсезе с клише неврастеника, были бы на стороне того, кто, будучи честным полицейским, внедрен в мафию, а не на стороне продажного урода. Наверное, поэтому я еще благослонна к герою Уолберга

Вот. Скорсезе сделал из героя Дэймона продажного урода. Наверное, в США так принято. Чтобы был положительный и отрицательный персонажи. Но оригинал был чудесен как раз тем, что там к концу фильма

 

первоначально отрицательный персонаж подходил совсем другим человеком, изменившимся, осознавшим ошибочность своего пути и стремящимся эти ошибки исправить, пускай некоторые из них исправлять было уже поздно. Такая концовка сразу рождает бурю рассуждений. А у Скорсезе в конце тупое мочилово, как я уже говорил. Во многом бессмысленное.

 

[KoRoLeVnA]

Такая концовка сразу рождает бурю рассуждений. А у Скорсезе в конце тупое мочилово, как я уже говорил. Во многом бессмысленное.

 

Nu esli bi geriy Damona ostalsya ziv, to bilo bi tupoe mo4ilovo, a tak ne soglasna

[m_virt]

"Двойная рокировка" + куча избитых штампов + юмор а-ля Американский пирог (шутки ниже пояса и тупое кривляние) + черно-белые персонажи = Отступники М. Скорсезе.

Именитый режиссер держит свою планку, видел 4 его фильма, и 3 из них по качеству ниже плинтуса.

Самое смешное, что оригинал получился более европейским по своему духу, чем римейк Скорсезе

[Esstella]

Взрыв мозга и только. Все актеры держали планку. Интрига до самого конца. Может режиссер и не правильно сделал, отдав все симпатии изначально только к одному герою. Но в том и фишка, правосудие в конце концов свершилось. Согласна, что крови в конце было перебор, можно было закончить старым добрым хэппи эндом, но вот сейчас сижу и думаю..а сложилось бы у меня такое впечатление если б

Костиган в конце остался жив

..не знаю. думаю нет. В общем отличное кино. Советую посмотреть.

[Ельцынд]

Но в том и фишка, правосудие в конце концов свершилось.

Затрудняюсь понять, где там было правосудие. Вроде бы, должно быть очевидно, что предумышленное убийство без суда и следствия - это есть совершение уголовно-наказуемого деяния, а вовсе не правосудия.

[JaneTemple]

Мне очень понравился этот фильм. После него мне начал симпатизировать ДиКаприо. Джек Николсон сыграл отменного злодея. Не зря он получил за эту роль награду (пусть даже и мтивишную).

[RockDiva]

Интересный фильм, не оторваться от него! И с ОП, на мой взгляд, очень мало общего. Операторская работа разве что хороша, хотя операторы-то разные, но командовал ими один режиссер)

[Олег94]

Фильм ОЧЕНЬ понравился. Актёры, сюжет-всё на высшем уровне.

10 из 10 , однозначно

[MemphisRains]

Кстати, Скорсезе ведь изменил концовку по сравнению в оригиналом. Пусть в одной, но все-таки очень существенной в данных обстоятельствах детали. И этим фактически угробил всю морально-этическую составляющую фильма, которая выгодно отличала оригинал от своих собратьев по жанру. Придавала ему некую поэтичность. У Скорсезе же получился монотонный прозаический фильм с бессмысленным кровопусканием в конце.

 

Не только концовка изменена

[appelco]

Халтура. При всём моём уважении к Скорсезе этот фильм какая-то совершенно невозможная ошибка. Взять изумительный сценарий Двойной Рокировки, добавить парочку глупостей, свернуть шею финальной драме и снять такой чистый, американский фильм, простой как жирный биг мак с кусочками залежавшегося салата. Дилеммы? Сложные ситуации? Забудьте, фильм словно увеселительные горки, не содержит развилок, установка плохой-хороший висит аки статус вконтакте, сверкая перламутровой белизной.

 

С оскаром ситуация ещё более тупическая. Конечно, опасения киноакадемиков понятны - сняв такую лажу от гуру уже трудно ожидать чего-нибудь стоящего, а ведь заслуги были, и большие, жалко что тогда прокатили, дадим ему охапку оскаров и забудемся, типа ничего и не было. Да и плевать что оригинал вышел всего четыре года назад и лучше в стопятсот раз, кто ж его смотрит, это ж азиатское кино, оно всё от дьявола. Тут в принципе мотивы гильдии прозрачны, но давать оскар за лучший адаптированный сценарий? Это вообще что за взрыв мозга?

 

Неимоверная халтура.

[Live to tell]

Я посмотрела "Двойную рокировку", и впечатления от фильма Скорсезе не испортились. Наоборот, наверное даже, я смотрела азиатский первоисточник, и у меня было такое ощущение, что я понимаю, что происходит в большей степени благодаря знакомству с римейком. Конечно, правы те, кто скажут, что сценарий можно с натяжкой назвать адаптированным, а так просто срисовали очень многое. Взять сцену с лифтом и

 

ногами Костигана, которые мешают ему закрыться. Или сцена с подписыванием конверта или переломом гипса. Кстати, по поводу последней, это уже сугубо дело вкуса. Кому-то больше нравится восточная немногословность и игра глазами.

 

[Skatenev]

но давать оскар за лучший адаптированный сценарий? Это вообще что за взрыв мозга?

Так все правильно. Взять отличный фильм и адаптировать его для голливуда, причем так, чтобы этот самый голливуд торчал из каждой дырки - это надо же талант иметь!

А "Двойная рокировка" очень близка к понятию "шедевра", до которого работе Скорсезе как раком до того самого Китая

[Telecaster]

буду краток

Рокировку бачив.

 

по теме:

фильм просто ШИК!:

шо до скорцезе - интересное движение по фильму - то ускоряет то замедляет...

после "Славные парни" это лучший про мафию....

музряд афуеть

[HalForD]

видел 4 его фильма, и 3 из них по качеству ниже плинтуса

Это ж какие фильмы вы смотрели?

Тут надо учитывать, что "Отступники" фильм сам по себе неплохой. Он не очень хороший по меркам самого Скорсезе.

[HalForD]

Не только концовка изменена

 

Ну это, пожалуй, самый существенный момент.

Мелочи вроде добавления совершенно неуместного любовного треугольника я не считаю.)

[Kerjuxaxaxa]

Ну это, пожалуй, самый существенный момент.

Мелочи вроде добавления совершенно неуместного любовного треугольника я не считаю.)

 

Да и вообще, как мне лично кажется, то Скорсезе с этими любовными линиями проблемки. Что не смотрел - Бешенный бык, Славные парни, Отступники, Казино, то эти линии кажутся наигрынными из-за странных диалогов. В Казино еще нормально, а в остальных ужас.

Хотя, есть предположение, что был плохой перевод, что вполне возможно.

[HalForD]

Да и вообще, как мне лично кажется, то Скорсезе с этими любовными линиями проблемки. Что не смотрел - Бешенный бык, Славные парни, Отступники, Казино, то эти линии кажутся наигрынными из-за странных диалогов. В Казино еще нормально, а в остальных ужас.

Хотя, есть предположение, что был плохой перевод, что вполне возможно.

 

Не, ну в "Бешеном быке" и "Славных парнях" с ними проблем нет. Они там продиктованы художественной необходимостью. Но в "Отступника" реально ни к селу, ни к городу.

[Kerjuxaxaxa]

Не, ну в "Бешеном быке" и "Славных парнях" с ними проблем нет. Они там продиктованы художественной необходимостью. Но в "Отступника" реально ни к селу, ни к городу.

 

Значит всетаки был плохой перевод.

[Kin209]

Departed (2006) - это плагиат гонконгского фильма Wu jian dao ("Двойная рокировка", 2002)

 

Совпадение сюжета на 80%.

[Kin209]

Wu jian dao ("Двойная рокировка", 2002)

 

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/22797/