Чжан Имоу

[Кастусь]

Увидел недавно "Дом летающих кинжалов" и был просто потрясен. от китайцев ожидал обилия бессмысленных драк и почти ничего больше. А тут такая афористичная, проникновенная драма.

Понравилось все: от сюжета, игры актеров до необычной музыки. Но особенно пейзажи -- просто красотища! Пересматривал несколько раз. До этого видел "Герой", в связи с чем могу назвать себя поклонником творчества Чжана Йимоу. На голливудские фильмы теперь смотреть не могу. Правда, впечатление моих знакомых от "Дома" различные. Кто-то считает его красивым и интересным. Но в то же время кое-кому фильм кажется занудным, сюжет -- банальным, кто-то не видит в нем глубокого смысла. И хотя я с этим не согласен, но убеждать всех замучаешься.

Поэтому решил поинтересоваться у прогрессивного сообщества кинофанов: какое отношение к детищам Чжана Йимоу?

[KINOMAN]

Помимо этого фильма Чжана Йимоу, смотрел еще "Герой". Что могу сказать, оба фильмы красочные, не лишены смысла. Что касаемо Чжана Йимоу, по этим 2-м фильмам могу судить о его неординарности, и нетипичности для большинства китайских режиссеров, снимающих подобные фильмы.

[SsvS]

Действительно, эти два фильма могут похвастаться неплохой режиссурой и замечательной операторской работой (в этом году "Дом..." был номинирован на Оскар за оп. работу, но приз взял "Авиатор"), восхитительным саундтреком, но есть один большой недостаток, который особенно заметен в "Доме летающих кинжалов" - сценарий. Красивая картинка просто подминает сюжет под себя и выкидывает за ненадобностью. Характеры прописаны плохо, сценарий затёртый до дыр, штампованный, всё полностью соответствует канонам жанра. Есть также ляпы. Сюжетных ходов мало и они предсказуемы. Смысл есть, но он не очень глубок, отчасти также из-за того, что в этом жанре каждый второй фильм имеет подобную любовную линию. Одним словом, над сценарием не долго думали. Ну, зато перед нами потрясающий визуальный ряд, саундтрек. Ставлю 8 из 10.

[Joker]

Ну что сказать?Когда я смотрел Дом мне честно говоря хотелось спать(как раз из-за музыки)Хотя должен признать,что пейзажи действително завораживающие своим великолепием и красотой.

[Joker]

Кстати забыл про режисера сказать читал, что его на родине считают культовым из-за картины Герой.

[Кастусь]

2 SsvSru

Вашу точку зрения слышал несколько раз и поэтому хочу все-таки попытаться ее понять. Не могли бы вы объяснить, что вы имеете в виду под ляпами в фильме и плохо прописанными характерами -- для нахождения точек соприкосновения, а не придирки ради.

[cmdm]

"Дом" сдорово проигрывает "Герою". Йимоу пошёл по проторенному пути и начал снимать восхитительные картинки, но упустил атмосферность. Что особенно растроило в "Доме" нет Джета Ли, ниодного.

[Кастусь]

По-моему несерьезно сравнивать "Дом" и "Героя" -- это совершенно разные фильмы. Думаю, этого и пытался добиться Чжан Йимоу. "Герой" это такая детективно-философская попытка взглянуть на истоки китайского государства, на роль личности в истории. А в "Доме" во главу угла поставлены чувства. Все остальное лишь фон, пусть и красивый.

[cmdm]

По-моему несерьезно сравнивать "Дом" и "Героя" -- это совершенно разные фильмы. Думаю, этого и пытался добиться Чжан Йимоу. "Герой" это такая детективно-философская попытка взглянуть на истоки китайского государства, на роль личности в истории. А в "Доме" во главу угла поставлены чувства. Все остальное лишь фон, пусть и красивый.

 

Может быть, но очень трудно не сравнивать.

[Красотка]

"Дом летающих кинжалов" - потрясающий фильм, один из самых моих любимых. Прочитала в журнале о кино, что снимали его где на Украине. Ляпов нигде не нашла, несуразности тоже. Получала наслождение от просмотра и буду получать каждый раз при каждом новом просмотре. "Герой" смотрела раз 5, но никак до конца осилить не могу.

[el brujo]

"Герой" кино феноменальной красоты. Крепкое и сбитое, волнующее и трогательное. Дальше Имоу принялся эксплуатировать сам себя и "Дом" на фоне "Героя" выглядит как красивая поделка, "обсасывающая" и, как то уже безжизненно копирующая находки "Героя". Отсмотренное недавно "Проклятье золотого цветка" так и вовсе впечатлений не оставило. Вроде все так же красиво, все так же масштабно, но пациент скорее мертв, чем жив.

[Михалыч]

Надо бы фамилию у товарища исправить - он ведь Имоу, а не Йимоу.

[Jane Celliers]

В свое время "Герой" меня просто потряс.Удивительно красивый,печальный и сильный фильм о том,что настоящий герой - это не тот,кто упорно идет к своей цели,а тот,кто может свернуть с дороги,если понимает,что эта цель потеряла смысл."Дом летающих кинжалов" тоже очень понравился,потрясающей красоты фильм.Теперь вот "Проклятие золотого цветка" буду смотреть,очень жаль,что не получилось в кинотеатр сходить.

[Alexandr]

Человек буквально открывший миру китайское (не гонконгское) кино. Это сей час практически каждый фестиваль не обходится без фильмов из поднебесной, а в 80е для запада фильмы Имоу были настоящим открытием. «красный гаолян» и «зажги красный фонарь» хороши с любой стороны, утонченные, визуально насыщенные, при этом наполненные глубокими идеями, способные также и в эмоциональном плане зрителя затронуть. Но вот с расхваливаемого «героя» (сам натурально с него перся до просмотра ранних фильмов режиссера) можно отметить начало некого кризиса. Нет, фильм стал еще красивее, эстетизм просто бьет через край, но за всем этим пиршеством для глаз, в то же время скрывается определенная пустоватость ленты. Все конфликты на поверхности, все идеи, не смотря на свою значимость, довольно банальны. Ну да ладно, в все равно «героя» возможно смотреть с широко открытыми глазами, его красоты искупают все остальное. Но вот в откровенно клюквенном «доме летающих кинжалов», эти огрехи уже не скрыть. Во первых летающие китайцы уже не вызывают такого восторга, приелось, во вторых, уж слишком все банально, не сказать пошло. Яркие краски не забивают слащавости и деревянности экранного действа. Проклятье золотого цветка» уже и смотреть то боюсь, судя по аннотации прискорбная тенденция снимать красивое, но мертвое кино, продолжается.

[Вэрлок]

Я смотрел у него "Герой", "Дом летающих кинжалов" и "Возвращение доиой". "Герой" и "Дом" очень уступают "Крадущемуся тигру", поэтому на меня произвели плохое впечатление. А "Возвращение домой"-хорошая и трогательная драма, представитель независимого китайского кинематографа.

[Ниллган]

Не для меня такие фильмы. Красиво, поединки хороши - да, но слишком медленно и нудно. Хотя под настроение может попасть...В общем, пока этот реж мне не интересен, но все еще может измениться.

[Вэрлок]

Не для меня такие фильмы. Красиво, поединки хороши - да, но слишком медленно и нудно.

А ты посмотри его фильмы не про боевые искусства, тогда твое мнение может изменится.

[Ael]

Предлагаю официльно ввести в фильмографию Чжана Имоу - Церемонию открытия Олимпиады-2008 в Пекине. Кроме шуток, это действо - потрясающе, великолепно, феерично, восхитительно и заслуживает всяческих восхищений. Браво!!!

[Wonka]

Ух, меня опередили

Только что посмотрела Церемонию открытия Олимпийских игр - ваа! красота!

Сама недавно была в Китае, удивительная страна, как хорошо, что организаторы сделали ставку на национальный колорит и богатую историю страны. Жаль, жаль, что мы сейчас не в Пекине. Чжан Имоу - респект! )

[Михалыч]

В течении месяца зазырил все доступные в России фильмы Чжана Имоу. Ну что сказать... дядька просто отличный режиссер, умеющий снимать умное, красивое, душевное кино. Оценки:

 

Дорога домой (1999) - 9 из 10

Цюцзю идет в суд (1992)

 

Жить (1994) - 8 из 10

Зажги красный фонарь (1991)

Проклятие золотого цветка (2006)

Джу Доу (1990)

Герой (2002)

 

Красный гаолян (1987) - 7 из 10

Шанхайская триада (1995)

Ни одного терять нельзя (1999)

Счастье на час (2000)

Дом летающих кинжалов (2004)

 

Путь в тысячу миль (2005) - 6 из 10

[MysteryMan]

Ну вот опять посмотрел фильм и нет темы.

Глянул "Зажги красный фонарь". Очень понравилось.

Атмосферно, сильно и стильно. Глубокое азиатское кино.

[nocreo]

гениальный режиссер.

 

можно без раздумий смотреть любой его фильм - жалеть не придется.

 

для себя особенно выделю фильмы "нашего времени":

 

Сохраняй спокойствие (1997) - первый фильм без Гун Ли, кстати.

Ни одним меньше (1999) - вроде как "Маленькая учительница" у нас называется.

[peperino]

Не смотрела его поздние фильмы, потому не могу ничего сказать.

Но ранние - очень и очень интересны. Любимый - Подними красный фонарь

[Венцеслава]

В процессе чистки архива конкурсного раздела за прошлый год наткнулась на любопытную дискуссию о творчестве Чжана Имоу. Там она - явно оффтопная и подлежит удалению, зато здесь может немного пополнить скудную тему великого (не побоюсь этого слова) мастера.

 

Участники:

Рогнеда Феникс, Amateur44 + Венцеслава

 

исходная рецензия на «Цветы войны» Имоу

 

исходный комментарий на нее:

Видно, что автор прочувствовала фильм и подаёт его через призму своего чувства, что уже ценно. История нанкинской драмы в кино интересна и полезна, но вот разбор фильма как такового слишком обычен и скучен и традиционной старательностью напоминает школьное сочинение. Имоу – режиссёр очень необычный и многоплановый, и новый фильм его искрится гранями смыслов, сцепленных с яркими образами. Увы, эта оригинальность не нашла отражения в тексте

дискуссия:

Рыжая барашня просит строгого господина Аматера снизойти до неё и рассказать как можно подробнее "об искрящихся гранях смысла", которые она по своему тугоумию не разглядела в "Цветах войны"

[...] Насчёт "искрящихся граней смысла". Чжан Имоу - далеко не простой режиссёр, даже когда снимает очень просто. И если в ранних его работах смысловой многогранности действительно не наблюдалось, то после "Героя", "Летающих кинжалов" и "Золотого цветка" ждать от него незатейливое кино было бы верхом наивности. В "Цветах войны" множество смысловых слоёв - от струн, рвущихся на пипе в начале фильма, до зеркал, разбиваемых путанами в конце (и ведь как снято, а?), от путан, нашедших приют в церковной школе, до гробовщика, волей случая вдруг становящегося священником, от японских солдат, беззастенчиво насилующих подряд всех лиц женского пола, до японских же офицеров, официально берущих учениц школы под свою защиту. Имоу играет со смыслами, диалектически развивает их, прячет в незатейливых бытовых вещах, давая тем самым широчайший простор для полезных размышлений и вкусного анализа.

Amateur44, как локальный знаток Имоу, ответственно заявляю, что критики (ни китайские, ни вообще) с тобой бы не согласились, патамушта все, что после Героя, не без причин считают деградацией, а "Золотой цветок" - дык и вообще бездарным самоповтором

Венцеслава, как ещё более локальный знаток Имоу, ещё более ответственно заявляю, что критики бываю разные (даже и в Китае), и далеко не все они дипломированные. Кроме того, критики как класс ещё не сложились (к счастью - потому что тогда кто-то обязательно захотел бы их ликвидировать

А если по делу - в чём деградация-то?

Эм. Даж не знаю, как объяснить, потому что это примерно как объяснять, почему травка зелененькая. По-моему, деградация и без критиков вполне очевидна. Смотришь "Высоко висят красные фонари". Смотришь "Золотой цветок". И видишь, где искусства и мысли для, а где зрелищность ради зрелищности, малость приправленная клюквой, чтобы фильм срубил бабла в мировом прокате. Не, плохо он снимать в принципе не умеет, ибо мастер, но три его первые работы (в смысле 1,3 и 4) + Герой - лучшее, что он сделал, по его же собственным словам.

Хе, так и Герой для бабла делался - очевидно же! Но это ещё не означает трэш, не? ДЛК уже заметно слабее Героя, а Цветок - слабее их обоих. Но называть это деградацией - слишком сильно, по-моему. Мастер остаётся мастером. А то, что он в последнем фильме вернулся к реальной отечественной истории, похоже, только стимулировало его мастерство.

ПС. Зелёненькая травка - очевидность, а вот то, что ты говоришь - совсем нет

Нет, Герой, канеш, делался и ради бабла тоже, но не в первую очередь: таки никто не был уверен, что он вообще окупится, самый дорогой фильм в истории Китая на тот момент.

 

Но ты сейчас внимательно перечитай свой же пост. Когда последующие работы хуже предыдущих - это именно что и называется деградацией

 

К тому же я возраты сказал, цитирую "И если в ранних его работах смысловой многогранности действительно не наблюдалось, то после "Героя", "Летающих кинжалов" и "Золотого цветка" ждать от него незатейливое кино было бы верхом наивности". Ранние работы Имоу адски многогранны со смысловой точки зрения - на порядок многограннее Кинжалов, Цветка и т.д. (Герой тут особняком, он посильнее, да). Просто они ориентированы на китайского зрителя и эта многогранность открывается преимущественно носителям национального культурного кода.

А ты, Слава, носитель китайского культурного кода? иначе как же тебе открылись эти многогранные смыслы?

А я Слава в процессе страданий по Герою прочитала штук тридцать интервью Имоу разных лет, где он сам комментировал свои фильмы. Ну и комментарии носителей культурного кода в Энциклопедии Китая.

Внушает. Но мы, похоже, слишком отошли от темы. Последний-то фильм Имоу, Цветы войны, ты считаешь находящимся в русле его "деградации", или нет?

Не, мы не отошли от темы, ибо о Цветах войны я не спорила вообще, ибо их не видела, а с чужих слов судить не хочу. Я возражала против самой постановки вопроса: типа не может Имоу снимать красивые, но не обремененные глубоким содержанием фильмы. Может, прецеденты были.

А я этого и не утверждал. Все его национально-декоративные картины от Героя до Цветка не обременены глубоким содержанием, и я уже писал об этом (в своей рецензии на Ни одним меньше). Я говорил о многогранности смыслов именно последнего фильма. Похоже, Слава, ты споришь не со мной, а с кем-то выдуманным тобой! И Джинджер поддерживает тебя в этом иллюзорном споре :)

Спорю с автором вот этих слов (особенно выделенных):

 

Посмотреть сообщение

Насчёт "искрящихся граней смысла". Чжан Имоу - далеко не простой режиссёр, даже когда снимает очень просто. И если в ранних его работах смысловой многогранности действительно не наблюдалось, то после "Героя", "Летающих кинжалов" и "Золотого цветка" ждать от него незатейливое кино было бы верхом наивности.

 

Выдумала?

Я тут оказывается всё самое интересное пропустила по занятости и незнанию....

Вобще, себя я тоже считаю знатоком Имоу. (правда, я ещё про Цюцзю - считаю шедевром!)

Полностью поддерживаю всеми руками мнение Славы.

С господином Аматером категорически несогласна.

 

ЗЫ: у Имоу видела уже как минимум 8 его режиссёрских работ.

[ZBat]

Режиссер Чжан Имоу заплатит государству за лишних детей