Осенний марафон

[MONNA]

Здесь обитают, среди ещё замужних женщин. ..

Нет таких!

А по Вашему, выходит, смирившись с изменой, обманутая супруга продолжает жить с подлецом–мужем его не простив?..

Именно!

И мстит ему, небось, налево и направо?

Не обязательно. Хотя причина есть ( предательство ). Именно причина, а не повод.

Что же это за семья такая?

Вот! Этот вопрос должны задавать себе любители сходить налево ( и М, и Ж ). У них уже не будет семьи НИКОГДА! Будет лишь видимость семьи.

[МаргаритаД]

Вот! Этот вопрос должны задавать себе любители сходить налево ( и М, и Ж ). У них уже не будет семьи НИКОГДА! Будет лишь видимость семьи.

 

Точно. Не верю я в то, что можно простить навсегда, насовсем. Все равно осадок останется, и недоверие на всю жизнь.

[alinette]

Точно. Не верю я в то, что можно простить навсегда, насовсем. Все равно осадок останется, и недоверие на всю жизнь.

 

Поверь. Можно. Забыть можно. Вовсе. От не с тобой было. Но это я раз в теме то ли "Ревность", то ли "Измена" высказала, а в ответ были почти оскорбления и обвинения в несостоятельности как женщины.

Изменено 25.04.2013 12:13 пользователем alinette

[MONNA]

Поверь. Можно. Забыть можно. Вовсе...

Алиночка, не придумали ещё такую машину, которая память чистит.

 

Что касается НВ, то она на мой взгляд готова смириться и просто жить рядом с Бузыкиным, именно рядом, а не "С", т.е. "типа семья". Тем где нет доверия семьи не бывает.

[Yorick]

Поверь. Можно. Забыть можно. Вовсе. От не с тобой было. Но это я раз в теме то ли "Ревность", то ли "Измена" высказала, а в ответ были почти оскорбления и обвинения в несостоятельности как женщины.

Зря они так - без такого умения женщиной трудно прожить

[alinette]

Алиночка, не придумали ещё такую машину, которая память чистит.

 

 

Сама удивляюся, Таня. Как не было этого в моей жизни. Не лукавлю ничуть.

[Агурцов]

Что ни говорите, а мужчина – животное полигамное! Так природа устроила… Некоторые женщины это признают и терпимо относятся. (Неелова, Волчек) Есть и другие, принимающие полигамию в штыки. (Гундарева)Эдакие собственницы…

 

Простить, понять, смириться, зарезать, отравить или просто уйти… каждый решает индивидуально. И мужчины тоже! Никто же не будет возражать, что есть и неверные жёны и дамы, охотницы до чужих мужей?

 

Вот накинулись все на беднягу Бузыкина, а любовницу его, Неелову, никто не осуждает! Вроде как не виноватая она… он сам пришёл! Но она же в курсе, что он женат!

[Jake LaMotta]

 

Вот накинулись все на беднягу Бузыкина, а любовницу его, Неелову, никто не осуждает! Вроде как не виноватая она… он сам пришёл! Но она же в курсе, что он женат!

 

Хех..А Неелова мне больше нравится,чем Гундарева по фильму.Не знаю почему-наверное актриса сама симпатична.

[МаргаритаД]

"Мужчина полигамен" - это хорошая мужская отмазка. Полигамен? Не женись!

Кстати, Неелову тоже не оправдываю. Может потому, что я-то замужем, + уводить женатого из семьи не приходилось.

[Агурцов]

"Мужчина полигамен" - это хорошая мужская отмазка. Полигамен? Не женись!

 

Не отмазка это, а объективная реальность! А как же гаремы? Гаремы ещё никто не отменял…

 

Вот и Бузыкин наш пытался, как мог, сделать счастливыми своих женщин. Одной помогал с переводом, другой физически, и пред женой у него были определенные обязательства…

[Yorick]

Что ни говорите, а мужчина – животное полигамное! Так природа устроила… Некоторые женщины это признают и терпимо относятся. (Неелова, Волчек) Есть и другие, принимающие полигамию в штыки. (Гундарева)Эдакие собственницы…

Их нельзя сравнивать, "точка зрения определяется местом сидения": любовница терпит, т.к. надеется, что ситуация изменится в ее пользу; при этом пострадавшей больше чувствует себя жена - и это логично, потому и психует больше.

 

Вот накинулись все на беднягу Бузыкина, а любовницу его, Неелову, никто не осуждает! Вроде как не виноватая она… он сам пришёл! Но она же в курсе, что он женат!

В курсе. И любит, и как я уже говорил - надеется, а в любви... есть куча вариантов - "каждый за себя", "все средства хороши" и т.д., "каждый выбирает для себя - ..."

 

"Итожа, то что прожил": НЕТУ у этой проблемы решения. Тяга мужчин к разнообразию, в т.ч. и в этом вопросе, спасает человеческий род в военное время, когда 1 выживший должен постараться за 10 погибших. Но этот же инстинкт - да, да, инстинкт, направленный опять же на выживание рода, тут не тока мы виноваты! - в мирное время, когда женщины более-менее "поделены", сильно осложняет жизнь всем трем сторонам, т.е. включая детей

 

P.S. Не, ну если кто предложит разумное и удовлетворяющее большинство людей со всех сторон баррикады решение - то я двумя руками и остальными частями только "за", но что?... шведская семья, гостевой брак, какие-то новые варианты в развитом информационном обществе будущего?...

[Эугения]

Ну да, мужчина полигамен и склонен потакать своим инстинктам, жить "нижним мозгом". А нельзя-ли минимизировать это безобразие с помощью серого вещества? Надо же и его как-то использовать!

[Conrad]

Ну да, мужчина полигамен и склонен потакать своим инстинктам, жить "нижним мозгом". А нельзя-ли минимизировать это безобразие с помощью серого вещества? Надо же и его как-то использовать!

А что делать вдовам? Если мужчин на всех не хватает?

[MONNA]

Что ни говорите, а мужчина – животное полигамное! Так природа устроила…

Вот чуть что, так сразу природа))Зачем же вы мужщын животными ругаете))Тут по-другому чуток - то животное, то Homo sapiens, то животное, то...и т.д. От жизненной ситуации усё зависить))Как удобно вобщем.

 

Кака така полигамия? Жить на две семьи, врать - это, простите, скотогамия.

... Есть и другие, принимающие полигамию в штыки. (Гундарева)

Нее, она с Алочкой одного поля ягода.

..Некоторые женщины это признают и терпимо относятся. (Неелова..)

Ага терпимо! Она ему весь мозг вынесла))

.. Никто же не будет возражать, что есть и неверные жёны и дамы, охотницы до чужих мужей?

Полно таких! Интересно, а какое слово они себе придумали? Ну у М - полигамия. А у дам?

Вот накинулись все на беднягу Бузыкина, а любовницу его, Неелову, никто не осуждает! Вроде как не виноватая она… он сам пришёл! Но она же в курсе, что он женат!

Там все хороши. Мне никто не симпатичен.

[Yorick]

Ну да, мужчина полигамен и склонен потакать своим инстинктам, жить "нижним мозгом". А нельзя-ли минимизировать это безобразие с помощью серого вещества? Надо же и его как-то использовать!

Так то что вы видите - чаще всего УЖЕ минимизация (если б не минимизировали, то большинство мужиков порасходились бы ого-го!..) И в вашей фразе можно усмотреть и типа оскорбление - "И его использовать". Используем, боремся с инстинктами. Но и объясняем - в чем первопричина проблемы. Кто понял и научился жить с этим пониманием - те потом легче живут: "предупрежден - значит, вооружен".

[MONNA]

Кто понял и научился жить с этим пониманием - те потом легче живут: "предупрежден - значит, вооружен".

Чуточку иначе - с этим пониманием не живут, а доживают.

В эту темку молодым-незамужним лучше не заходить))Как начитаются тут и замуж не захотят)

[Yorick]

Чуточку иначе - с этим пониманием не живут, а доживают.

В эту темку молодым-незамужним лучше не заходить))Как начитаются тут и замуж не захотят)

Незамужним тогда этот фильм не стоит смотреть

 

Ну это из серии "лучше знать что ты дурак, чем быть дураком и не знать этого": можно всю жизнь прожить счастливым дураком и не пострадать от этого; но скорее всего, дурак шагнет в неположенном месте под самосвал и...

 

Так же и здесь: незамужняя рано или поздно скорее всего станет замужней и с большой вероятностью узнает замужнюю жизнь с изнанки. Так может лучше психологически подготовиться и идтить с "широко закрытыми глазами"?

[MONNA]

Так может лучше психологически подготовиться...

Как вы себе это представляете? Методику в студию!))

[Yorick]

Как вы себе это представляете? Методику в студию!))

Есть куча психологической, социологической и пр. литературы; наверняка и в "правильных" женских журналах обсуждается - я ясен пень их не читаю, но должно ж быть типа "Да, они козлы, НО........".

 

Опять же чужой житейский опыт - но надо интуитивно чувствовать, каких подруг стОит слушать

 

Да, и фильмов на эту тему немало, можно в "Тематических рекомендациях" порыться, а если подходящей не найдется - то и самой заказать такую тему; вот например не такой мрачный, правильный фильм на тему: "Мужские надежды (Muži v naději)"

 

[Эугения]

Так то что вы видите - чаще всего УЖЕ минимизация (если б не минимизировали, то большинство мужиков порасходились бы ого-го!..) И в вашей фразе можно усмотреть и типа оскорбление - "И его использовать". Используем, боремся с инстинктами. Но и объясняем - в чем первопричина проблемы. Кто понял и научился жить с этим пониманием - те потом легче живут: "предупрежден - значит, вооружен".

Я понимаю, что мужчине, нормальному физически мужчине, трудно устоять, чтобы не сходить налево, но так это делать надо цивилизованно, щадяще для женской психики! Ну случилось где-то что-то, так не надо это нести в семью, выставлять на всеобщее обозрение, тем более хвастаться - вот я какой крутой!

Ведь многим наплевать на чувства жены, сколько таких пьяных откровений слышишь на вечеринках - "У меня есть квартира для свиданий, а там та-а-акой траходромммм!!!" А дома жена, дети и до них рано или поздно вся информация доходит. И почему-то в таком случае осуждается не муж-гуляка, а жена! И ей стыдно за мужнины похождения, а ему ничего, как с гуся вода! Парадокс!

А в фильме муж-изменьщик - совестливый, ух как страдает! Но при этом ничего не делает, чтобы эти страдания прекратить. Наоборот мотает нервы и себе, и жене, и дочери, и любовнице. И от этого страдает ещё больше! Ах, как ему себя жалко...! Кончится всё тем, что либо жена, либо любовница примут решение за него, кто-то из них уйдёт. И он застрадает ещё больше! Фффу!

Пусть бы лучше изменял где-нибудь по-тихому, удовлетворяя свои полигамные потребности, чем так мучить!

[WhiteOleander]

Кончится всё тем, что либо жена, либо любовница примут решение за него, кто-то из них уйдёт. И он застрадает ещё больше! Фффу!

 

Так они обе уже уходили))) И обе вернулись, причём одновременно.)))

Значит, есть всё же что-то очень привлекательное в этом безвольном... "тряпке".

И, кстати, в последней сцене явно чувствуется его облегчение ("Евдокимов! Она сама ушла!")))

Устал он от них обеих.

Замкнутый круг.

[Yorick]

Я понимаю, что мужчине, нормальному физически мужчине, трудно устоять, чтобы не сходить налево, но так это делать надо цивилизованно, щадяще для женской психики! Ну случилось где-то что-то, так не надо это нести в семью, выставлять на всеобщее обозрение, тем более хвастаться - вот я какой крутой!

Надеюсь, мы все еще о фильме? Вроде Бузыкин пытался маскироваться, версии придумывал (ну пусть не всегда лепые), даже куртку назад пытался выкупить, и не только женщинам - людям вообще не хотел поначалу резкие слова говорить - пусть из воспитанности, но ведь щадил же?

 

Ведь многим наплевать на чувства жены, сколько таких пьяных откровений слышишь на вечеринках - "У меня есть квартира для свиданий, а там та-а-акой траходромммм!!!" А дома жена,

Не оправдываю, но ведь из этой тирады следует, что жена ДОМА, значит не огорчится?

 

дети и до них рано или поздно вся информация доходит.

М-да, аккуратнее надо, фильтровать базар

 

И почему-то в таком случае осуждается не муж-гуляка, а жена! И ей стыдно за мужнины похождения, а ему ничего, как с гуся вода!

+1, неправильно, гуляки должны осуждаться в 1ю очередь, и их самих должно преследовать чувство вины Правда, психологи тоже вредные, начинают копаться там, типа "а может он не просто так гуляет, может кто и дома виноват в его когнитивном диссонансе..."

 

А в фильме муж-изменьщик - совестливый, ух как страдает!

Ну так вы ж этого и хотели?!.

 

Но при этом ничего не делает, чтобы эти страдания прекратить.

Ну как же не делает?!! Ведь маскируется, из вежливости и сострадания - снова, как вы и хотели! Ну а то что не всегда удается - так случай слишком хронический, тут уже все оправдания переберешь, остается только "ты ж у меня умница, придумай сама что-нибудь"

 

Наоборот мотает нервы и себе, и жене, и дочери, и любовнице. И от этого страдает ещё больше!

Да, мотает, да страдает. Я ж говорю - в такой ситуации легких решений нет. А может. если б он порвал с женой, то она потом стала бы и жалеть, мол, "лучше плохо ехать чем хорошо идти"? Подчеркиваю: МОЖЕТ БЫТЬ. т.е. я не настаиваю на этой версии.

 

Ах, как ему себя жалко...! Кончится всё тем, что либо жена, либо любовница примут решение за него, кто-то из них уйдёт. И он застрадает ещё больше! Фффу!

Ему и их жалко, и себя. Интеллигентному человеку многих должно быть жалко. Эх, жаль тут политика запрещена и я за это уже не один месяц оттере-банил, а то б я развернул мысль, кого еще интеллигентному человеку должно быть жалко...

 

Пусть бы лучше изменял где-нибудь по-тихому, удовлетворяя свои полигамные потребности, чем так мучить!

Так он по-тихому и начинал. Но если и там, и там "жалко", и серьезно - то вы ж сама(и) говорили(а), что все равно всплывет. А вон уважаемый и отличный актер Золотухин на 2 семьи честно жил, да и не только он. Снова: не оправдываю. Но и осуждать трудно. "Кто не был - тот будет, кто был - не забудет" (с)

[alinette]

Т

И, кстати, в последней сцене явно чувствуется его облегчение ("Евдокимов! Она сама ушла!")))

Устал он от них обеих.

Замкнутый круг.

 

Вот. Вот. И такое ощущение, что от Аллочки еще и больше устал. Зануда она. Ребенка, ребенка. А каково ему в его под пийсят становиться молодым отцом, она подумала? И ведь она именно хочет замуж и ребенка в семье. Все понятно, желание ее законно. Это я по молодости думала, что он ей рожать не дает. Кто б ей помешал родить, если б она действительно хотела?

Изменено 26.04.2013 14:08 пользователем alinette

[МаргаритаД]

Серым веществом понять Бузыкина могу. Но не принять ситуацию. Эээх, гарем - мечта мужчин Но не в этой стране и не при этой вере.

[Yorick]

Кто б ей помешал родить, если б она действительно хотела?

Имеется в виду вообще родить, или именно от него? Если от него - то у него ж высшее образование; двойная жизнь приучила к осторожности, и даже в совке в таком возрасте люди понимали, как дети делаются. Если б он был ну кра-айне осторожен, то мог бы и помешать ей родить

 

Эээх, гарем - мечта мужчин Но не в этой стране и не при этой вере.

Да не, если гарем по полной программе - т.е. по их вере - то это слишком дорого и утомительно, ты "за всех в ответе", даже если конкретно от отдельно взятой жены уже ничего не хочешь. Мечта мужчин гораздо лучше прослеживается в фильме "О чем говорят мужчины"