Жестокий романс

[alinette]

Да, конечно, к Карандышеву она б не вернулась. Ужасное это дело - "Не доставайся ж ты никому!" Какие-то незрелые штуки...Но и у Островского Карандышев - "молодой человек". Там все молодые, кроме Кнурова, конечно.

[Плойка]

а если бы увез, то скорее всего там бы она с жизнью распрощалась. Не по ее жить дорогой вещью.

откуда мы там знаем, что по ее?

Ну выиграл бы в орлянку Возжеватов, и что? Отказалась бы она, чтоб он ее утешил? Ну не сразу конечно улеглась с ним ... но попозже успокоилась бы, смирилась, ... он не женатый, молодой, друг ейный ... то да се. Может родила бы еще.

Не хочу я думать, что ее судьба быть рано убитой.

И что вот она вся такая обреченная, что если бы кто–то не убил – сама бы убилась на хрен.

Пусть все живут ... может жизнь интересный поворот в лучшую сторону сделает. Зачем убиваться т?

 

Статус статусом, но многое, а иногда и всё, определяет характер. Так было тогда, так это и теперь. Кто-то выходит за нелюбимых "карандышевых" и живёт детьми или любовниками, а кто-то - в омут. Вот Лариса по характеру - из последних. Ей одна дорога - смерть.

Смерть необходима была и пьесе. Можете вы себе представить "Бесприданницу" с хеппиэндом?

Ну это да.

Именно в этом и фишка – трагический конец, и чем ужасней – тем лучше.

 

Как у Иванова с "Красной Пашечкой".

[Vika Ya]

откуда мы там знаем, что по ее?

Ну выиграл бы в орлянку Возжеватов, и что? Отказалась бы она, чтоб он ее утешил? Ну не сразу конечно улеглась с ним ... но попозже успокоилась бы, смирилась, ... он не женатый, молодой, друг ейный ... то да се. Может родила бы еще.

Не хочу я думать, что ее судьба быть рано убитой.

И что вот она вся такая обреченная, что если бы кто–то не убил – сама бы убилась на хрен.

Пусть все живут ... может жизнь интересный поворот в лучшую сторону сделает. Зачем убиваться т?

 

 

Плойка, ну Вы почитайте пьесу саму. Ну еще раз, в который раз, это героиня Островского с особыми принципами. Вы еще героиням Достоевского посоветуйте успокоиться и не истерить, а Наташе Ростовой не бросать Болконского. Не те это характеры. Обречена Лариса. Ну какой поворот в лучшую сторону???

[Плойка]

Плойка, ну Вы почитайте пьесу саму. Ну еще раз, в который раз, это героиня Островского с особыми принципами. Вы еще героиням Достоевского посоветуйте успокоиться и не истерить, а Наташе Ростовой не бросать Болконского. Не те это характеры. Обречена Лариса. Ну какой поворот в лучшую сторону???

Читала и знаю, поэтому и написала про Красную Пашечку.

Мне направления Островского не мешают хотеть другого, именно об этом и пишу ... а совсем не для того, чтоб переписывать произведения этих авторов.

[Vika Ya]

Думаю, бороться с русской литературой уже поздно - чего написали, то написали.

Галерея выдающихся женских персонажей. Мне и Катерину всегда жалко.

[Zося]

Головушкой надо было думать при таком раскладе и положении в обществе, а не слюни на Паратова пускать.

О чём Вы?!. Какая головушка, когда перед глазами такой мшшшЫна туда-сюда, туда-сюда... Одни усы в купе с "Ласточкой" чего стоят.

Любая девочка её возраста непременно начнёт пускать слюни на такого мужчину, как Паратов. Не, всё закономерно. Так и должно было быть.

 

Когда я Гузееву увидела впервые в этой роли, то и не очень поняла, почему это она такой красавицей считается. Мала была и глупа. Сейчас ее манкость и красоту все больше ценю.

Та же история. Сослуживец, старше меня лет на 10, рассказывал, как он уснуть не мог после похода в кино... всё глаза с придыханием закатывал: "Какая женщина! Какая женщина!!" Говорил, что такие, как Лариса по улицам не ходят... Сильно я в свои 19 этому удивлялась. Выросла и поняла. Фигура, стать, осанка... а, главное, взгляд и глаза... распахнутые, наивные, восторженные. Жаль, Гузеева, ничего этого не сохранила.

 

Да, редко у Островского благополучный финал. Хотя постойте, "Поздняя любовь"! Так хорошо, что аж и не верится.

"Сердце не камень", "Бешеные деньги"...

[alinette]

 

"Сердце не камень", "Бешеные деньги"...

 

Ну "Бешеные"-то трагедия практически, как по мне...

[Vika Ya]

жаль, не нашла темы про "Сердце не камень". Хороший был фильм я Яковлевой, одна из немногих ролей. где она мне нравится.

[alinette]

Вот http://www.kinopoisk.ru/film/79879/

 

Или ты именно тему искала?

[Zося]

Ну "Бешеные"-то трагедия практически, как по мне...

Ну, это как посмотреть... Дамочке себя, конечно, сломать придётся, но, думаю, по истечении срока, ей особо никуда уже и не захочется... Научится хозяйство вести, варенье варить... Смирится, втянется... Да и мужа оценит... не полная же дура. Так что не так плохо там всё может закончиться.

[Vika Ya]

Вот http://www.kinopoisk.ru/film/79879/

 

Или ты именно тему искала?

 

тему для обсуждения.

Вообще хорошо бы тему такую для обсуждения фильмов по классическим пьесам и произведениям. Широко, конечно, но можно ограничения какие-нибудь поставить. Ну и хотя бы всего Островского обсудить

[Nikolaj]

Лет тридцать тому я часто ездил на дачу к своим друзьям. У них был обычай: в пасмурные дни читать пьесы А.Н. Островского. Не по ролям, а просто по очереди, чтобы не уставать. Когда меня пригласили на такое чтение в первый раз, я подумал: Читать пьесы? Странно. Пьесы ведь пишутся для их постановки в театре?! Недоумение моё было недолгим. Очень быстро до меня дошло, что пьесы Островского хороши и для чтения!!! Рекомендую!

[alinette]

Ну, это как посмотреть... Дамочке себя, конечно, сломать придётся, но, думаю, по истечении срока, ей особо никуда уже и не захочется... Научится хозяйство вести, варенье варить... Смирится, втянется... Да и мужа оценит... не полная же дура. Так что не так плохо там всё может закончиться.

 

Дамочка-то мне по барабану, Василькова жалко - такая потеря веры! Он же ж ее, эту Лидию, любил.

[Плойка]

[with_my_back_broken]

Что меня с недавних пор потрясает и радует в советских фильмах, так эта их непременная самобытность и чувственность.

Пересмотрела недавно несколько рязановских шедевров, ЖР в их числе, и вдруг поняла, как они впечатываются в сознание и мозг. Их непременный атрибут - музыка на стихи прекрасных поэтов (да, не просто попсовые песни), ее и саунтреком назвать язык не поворачивается, они - нити общей ткани фильма, без которых она поползет стрелками и пойдет дырами...

Разве можно представить наши фильмы тех лет без музыки? Даже детские... Давеча прочла странную рецензию на фильм "Приключения Электроника", автор которого возмущался на обилие совершенно ненужных в фильме песен, а я не могу представить Электроника без крылатых качелей и "вкалывают роботы, а не человек" )) Равно как и ЖР без "работу малую висок еще вершит..." или "под лаской плюшевого пледа", они дополняют образ Ларисы, придают ее драме остроту и объем в дополнение к актерской игре. Хронометраж фильма существенно увеличивается (на полчаса как минимум), но какое это наслаждение!

[МаргаритаД]

Спасибо за такой отзыв! И правда, о музыке в этом фильме, да и вообще в фильмах Рязанова, нужно говорить особо. Его любовь к поэзии, к поэзии не совка, а русской поэзии, видна во всех его фильмах. Стихи - во всех его фильмах дополняют и обогащают образы героев.

[Voiceh]

Совершенно гениально срежисированный и также гениально отыгранный фильм.

До глубины души поразил Михалков, как актер. Еще раз укрепился во мнении, что именно этим ему следовало заниматься.

Гузеева-отлично справилась, жель, романсы вроде как не она исполняет.

Мягков-актерище редкого масштаба, каждая работа-полное погружение в образ и никаких штампов.

[LizbethB]

А я вот очень спокойно к этому фильму отношусь. Имхо, Гузеева - поразительной красоты женщина, но как актриса ничего из себя не представляет. Если бы за нее еще бы и не пела Валентина Пономарева, то у нее была бы просто роль очень красивой картинки.

Михалков там в идеальном для себя амплуа "усатого барина" - холеный, самодовольный, не без наличия неких трепетных чувств, но с доминирующим надо всеми прочими чувствами - чувством трепетной любви к самому себе.

Мягков хорош, его Карандышев и противен, и жалок, и вызывает легкое сочувствие.

[LizbethB]

Да, редко у Островского благополучный финал. Хотя постойте, "Поздняя любовь"! Так хорошо, что аж и не верится.

 

"Горячее сердце", "Правда хорошо, а счастье лучше", "Женитьба Бальзаминова", "Не все коту Масленица", "Волки и овцы", "На бойком месте" - это из самых известных. Даже в "Талантах и поклонниках" в принципе хороший конец. Так что не все так страшно и мрачно у Островского

[Savita]

"Бешенные деньги" - почти комедия поучительная и до сих пор актуальна.

[alinette]

"Горячее сердце", "Правда хорошо, а счастье лучше", "Женитьба Бальзаминова", "Не все коту Масленица", "Волки и овцы", "На бойком месте" - это из самых известных. Даже в "Талантах и поклонниках" в принципе хороший конец. Так что не все так страшно и мрачно у Островского

 

Здрасьте. Какой же счастливый финал в "Волках"? Это что все поженились не пойми как? Не согласная я.

А в "Женитьбе"? То же самое - Миша, конечно, богатую нашел, но. См. выше.

Офф-топну еще. Из нескольких десятков - пяток счастливых. Всего.

[LizbethB]

Здрасьте. Какой же счастливый финал в "Волках"? Это что все поженились не пойми как? Не согласная я.

А в "Женитьбе"? То же самое - Миша, конечно, богатую нашел, но. См. выше.

Офф-топну еще. Из нескольких десятков - пяток счастливых. Всего.

Для меня вполне себе счастливый финал в "Волках и овцах". А что иное могло бы считаться хэппи-эндом для Бальзаминова? Какой герой, такой и счастливый конец ))

И продолжу оффтоп

 

У Островского кажется 51 пьеса. Врать не буду, все не читала, но вот те, что вспомнила. Откровенно плохой финал в "Грозе", "Бесприданнице", "Свои люди - сочтемся", "Снегурочке". Ладно, еще в малоизвестной "Бедной невесте" ничего радужного в конце нет. Итого - 5 пьес

А пьес со счастливым концом я уже перечислила 7. Плюс "Не в свои сани не садись", "Бедность не порок", "Поздняя любовь", "Доходное место", "Не было ни гроша, да вдруг алтын", "Без вины виноватые".

Итого, сразу набирается минимум 13 пьес со счастливым финалом ))) И в финале "Леса" ничего трагичного нет

Кстати, бьюсь об заклад, что пьесы, оставшиеся неупомянутыми, вообще мало кто читал

Так что, Островский уж точно не подлежит отнесению к авторам с мрачным мировоззрением и любящим трагичные финалы.

 

[МаргаритаД]

Просто у нас в школах изучали именно пьесы с плохим концом, вот и создалось такое впечатление.

[LizbethB]

Просто у нас в школах изучали именно пьесы с плохим концом, вот и создалось такое впечатление.

 

Кстати, да! "Гроза" и "Бесприданница", конечно, гениальны, но, честно говоря, мало понятны в школьном возрасте. Лучше бы читали с детьми "Горячее сердце", можно и вместо одной из этих драматичных пьес.

Серьезно, вот как понять в 14-15 лет трагедию красивой, талантливой и страстно любящей женщины, обреченной существовать в окружении людей небедных, но мелких, заурядных и даже подлых? Как детям оценить весь кошмар осознания Ларисой того, что для якобы влюбленных в нее мужчин она всего лишь вещь, желанная игрушка, ради которой они, тем не менее, не готовы поступиться ничем? В 14 лет надо "Ромео и Джульетту" читать, а эти страсти оставить на потом.

[Lenok1987]

Давно его посмотрела и с тех пор восхищаюсь! Актерский состав безукоризненен, Гузеева - умница!!! Молодая - очень хорошенькая) Алиса Бруновна гениальна, впрочем, как и всегда; Мягков - очень разноплановый актер, конечно. И все роли у него очень яркие и запоминающиеся, Карандышев - не исключение! Все справились очень и очень достойно! Но больше всего хочу отметить Михалкова. Потрясающий артист! Очень люблю сцену, когда Паратов и Карандышев выпивают на брудершафт коньяк. Ммммм))) Вот только настоящий талант может за время этого распития тут же захмелеть и показать это все глазами!!! После этой сцены я в него влюбилась.

 

В общем, фильм, естественно, шедевр! Думаю, что Островскому точно не было бы стыдно за эту экранизацию своей нетленки)))