Смысл жизни

[Health]

В том и прикол, что это возможно. Сейчас вот в садик ходим, через год - снова в школу, потом институт и терзания по смыслу жизни. Растя детёныша сам переживаешь всё то-же, что было в собственном детстве. До дедушинства-бы дотянуть, там третий круг начнётся. А другого смысла в жизни любого живого организма попросту нет. Так уж устроена Вселенная.

абсолютно согласна. если это понять. то все возможно.

Не понимаю этого. У меня вот ни с кем не было и нет столько конфликтов из-за взаимонепонимания, как с собственными родителями - не думаю, что мы вместе ходили в садик/школу итд - это всегда было разнонаправленным движением - возможно, кст, из-за этого вот оптимистичного настроя пережить свою жизнь еще раз за счет абсолютно отдельного человека.

Вообще - родственники не всегда - близкие люди, а близкие люди - не всегда родственники.

[Savita]

Я тут уже не раз высказывался, но повторю: сама постановка вопроса... неоднозначная, что ли.

 

Есть ли смысл в жизни, нет ли - как и с жизнью на Марсе, наукой не доказано, и может никогда и не будет доказано. А вот если поставить вопрос в другом ракурсе: не "в чем смысл жизни" - а выживают и дают потомство, остаются в жизни те, кому мысли типа "в чем смысл жизни" не мешают жить.

 

Иорик, приятные и хорошие мысли не могут мешать жить - стопудово, в этом и есть смысл жизни

[Yorick]

Иорик, приятные и хорошие мысли не могут мешать жить - стопудово, в этом и есть смысл жизни

Далеко не для всех мысли о смысле жизни - "приятные и хорошие". А ну как мы на Земле только биороботы, разведчики, готовящие лишь место для вторжения настоящих "хозяев жизни"? После просмотра "Матрицы" и "13го этажа" (а может и "Шоу Трумана") и не о таком задумаешься

[Oskar777]

Иорик, приятные и хорошие мысли не могут мешать жить - стопудово, в этом и есть смысл жизни

 

Жизнь не всегда подкидывает приятные и хорошие мысли, а "смысл жизни" при таких выбросах может конкретно искажаться.

[Health]

Есть ли смысл в жизни, нет ли - как и с жизнью на Марсе, наукой не доказано, и может никогда и не будет доказано. А вот если поставить вопрос в другом ракурсе: не "в чем смысл жизни" - а выживают и дают потомство, остаются в жизни те, кому мысли типа "в чем смысл жизни" не мешают жить.

ты хочешь сказать, что, например, тема "смысл жизни" косвенно может помешать кому-то множиться? Как ты проводишь эту логическую цепочку?

[Savita]

Жизнь не всегда подкидывает приятные и хорошие мысли, а "смысл жизни" при таких выбросах может конкретно искажаться.

 

Жизнь не всегда подкидывает приятные и хорошие мысли, поэтому, когда они не приятные - смысл не просто искажается, а вовсе теряется

[Yorick]

ты хочешь сказать, что, например, тема "смысл жизни" косвенно может помешать кому-то множиться? Как ты проводишь эту логическую цепочку?

Жванецкий:

Всю жизнь искал смысл жизни, так и умер, не найдя.

А этот нашёл смысл жизни, но тоже умер.

А вон тот вообще не искал смысла. Так и умер.

А вот этот ещё живёт. С ним нужно поговорить.

[Гарри Поттер]

Мой смысал жизни быть со своей семьей и любимой девушкой. Все.

[Oskar777]

Жизнь не всегда подкидывает приятные и хорошие мысли, поэтому, когда они не приятные - смысл не просто искажается, а вовсе теряется

 

Не-не-не. Если окончательно потеряется, то мы попросту скопытимся, а т.к. в подавляющей массе остаемся на плаву, то он просто уходит, а затем возвращается искажается и восстанавливается. )

[Health]

Жванецкий:

Не мог бы ты пояснить своими словами ( и как связана твоя цитата с моим вопросом - тоже) ?

[Savita]

Не-не-не. Если окончательно потеряется, то мы попросту скопытимся, а т.к. в подавляющей массе остаемся на плаву, то он просто уходит, а затем возвращается искажается и восстанавливается. )

 

Ну, вообщем, да. Смысл есть только, когда тебе хорошо, и нет его - когда плохо. поддержу Иорика словами из песни Мы рождены, чтоб сказку сделать былью

[Yorick]

ты хочешь сказать, что, например, тема "смысл жизни" косвенно может помешать кому-то множиться? Как ты проводишь эту логическую цепочку?

Как ни мрачно, но ЛОГИЧЕСКИ в жизни найти смысл по большому счету еще никому не удалось, и вряд ли удастся. И если человек не находит себе локальный, эмоциональный, гормональный или какой еще смысл - это может закончиться фатально. И какое тогда уж размножение

 

Я себе нашел: прогрессорство. Улучшать человечество, пусть ненамного - каждый на сколько сумеет - отличный, хоть и локальный смысл. А может так статься, что это и есть часть какого-то глобального смысла

[Plastic existence]

это чем это, интересно

кривой мордочкой?

и ей в том числе.

 

я эт знаю, и заметил что, если снять оппозицию "уникальность" - "не-уникальность" исчезнет пучина

впрочем, возможно, сначала есть пучина, а затем потребность уникальности

 

во всяком случае, раздувать "уникальность" отнюдь не нужно, этим вы отрезаете возможность "выползания" и появляется потребность в том чтобы "били" И причём, чем сильнее, тем больше сил у меня появляется

 

т.е. образуется замкнутый круг

А я заметила другую вешь, имено те чью нанависную вами уникальность не подавляли в детстве - добиваются хороших результатов в жизни. Те, кого любят в основном успешны, естественно при наличии мозгов. Кстати последнее, это как раз то, что не появится, если нету. Никаким подавлением веры в себя и уравниванием, сроднением с окружающем миром не взрастить в себе мозги. Есть позиция противопоставления, а есть момент слияния, если находится баланс-то всё прекрасно, если его нет, тогда получается то о чём вы говорили. Мой случай это совсем иное.

[Health]

Как ни мрачно, но ЛОГИЧЕСКИ в жизни найти смысл по большому счету еще никому не удалось, и вряд ли удастся. И если человек не находит себе локальный, эмоциональный, гормональный или какой еще смысл - это может закончиться фатально. И какое тогда уж размножение

 

Я себе нашел: прогрессорство. Улучшать человечество, пусть ненамного - каждый на сколько сумеет - отличный, хоть и локальный смысл. А может так статься, что это и есть часть какого-то глобального смысла

Любая философия основывается на логических категориях

* человек находит промежуточный результат, и от него двигается к следующему - пока не теряет способность двигаться.

**на размножение времени много не надо - особенно мужчинам.

* "После просмотра "Матрицы" и "13го этажа" (а может и "Шоу Трумана") и не о таком задумаешься " (с)

[LongLogin]

и локальный смысл жизни я вам(всем) предлагаю в том

Адрес: Киев

Я себе нашел: прогрессорство. Улучшать человечество, пусть ненамного - каждый на сколько сумеет - отличный, хоть и локальный смысл.

должен сказать, Юлик не моё альтер-эго, нет

ахах

 

Мой случай это совсем иное.

я уже понял, что вас подавляли

имено те чью нанависную вами уникальность

да я что, я просто помочь вам хотел, как уникальный, действительно, да

желаете противопоставлять себя миру - каг угодно

[Yorick]

**на размножение времени много не надо - особенно мужчинам.

Это если бы мужчины сами по себе могли размножаться Но пока что это процесс коллективный.

 

И вопрос не во времени, а в МОТИВАЦИИ: есть такая штука - апатия, потеря мотивации что-либо делать, т.е. потеря того самого смысла жизни. Если нападает - то и минутное дело, "одно неосторожное движение - и ты отец", тот же мужчина может и не захотеть сделать

должен сказать Юлик

картавим? "р" не получается набрать? панибратство добавляет уверенности, Долгий (Длинный?) Логин?

[Health]

Yorick, так все таки люди чаще других думающие о смысле жизни - меньше трахаются и раньше умирают? Или это не спроста так глупо звучит?

[LongLogin]

картавим? "р" не получается набрать? панибратсво добавляет уверенности?

щас я немного внутреннего монолога вам представлю со своим эго альтер:

 

Юлик , я как к земляку, по-брацки

картавим? да, я кава`ный, сначала п`иглашаю высказать умные мысли, а потом т`авлю

 

я серьёзно, все кошечки(пуси) тут мои

ахах

 

ладно ладно, не мог бы ты не копировать мои монологи? а то, получается когерентность волн

[Yorick]

Yorick, так все таки люди чаще других думающие о смысле жизни - меньше трахаются и раньше умирают? Или это не спроста так глупо звучит?

По-разному. Но опасная тенденция есть - и Жванецкого я не зря приводил.

ладно ладно, не мог бы ты не копировать мои монологи? а то, получается когерентность волн

Не знаю, что я скопировал, я тему наездами почитываю. А когерентность - штука иногда полезная, на когерентности волн полушарий мозга трансцендентальная медитация основана, некоторые верят, что работает.

 

Да, и еще: если кто-то к кому-то обращается панибратски, вряд ли он может рассчитывать на серьезное отношение в ответ. Или вообще на какую-то реакцию.

[Health]

По-разному. Но опасная тенденция есть - и Жванецкого я не зря приводил.

Да, и еще: если кто-то к кому-то обращается панибратски, вряд ли он может рассчитывать на серьезное отношение в ответ. Или вообще на какую-то реакцию.

"по-разному, тенденция есть" - никакого прогресса в беседе. Признай, что не знаешь, и закончим на этом.

* Это не мне ли адресовано? Я к тебе на ты - потому что ты сам об этом просишь. Могу все то же написать в официально-деловом стиле или в любом другом.

[STSOFT]

Мой смысал жизни быть со своей семьей и любимой девушкой. Все.

Хороший пример, показывающий, что каждый может выписать на бумаге, если его попросить, свой личный "смысл жизни", затем мы собираем бумажки и выясняется - есть возможности для обобщения, например, 983 человека из 10000 написали, как "Гарри Поттер". Вот и возникает тенденция к обобщениям. Пытливые умы хотят найти инвариант, не зависимый от "Гарри Поттер" или "Джон Смит".

В математике, королеве наук, все проще - есть матрица n * n. И есть два варианта "смысла" этой матрицы - норма (если с человеком сравнивать - вес, в кг) или спектр (по жизни паспорт, с ФИО, пропиской и т.д.). Понятно, что они выбирают.

P.S. Yorick, по-моему, становится очевидным - если ты хочешь найти инвариант, именуемый "смысл жизни", начинать надо с моделирования амёбы. Путь неблизкий, но начинать надо с начала, а не с конца. Физики застряли в поиске уже много-много лет, всем ясно и понятно, будь у нас управляемая термоядерная реакция, одного литра воды хватило бы на отопление всего города, это цель. Что здесь обсуждать? Но ты хотя бы разберись с первыми секундами удержания этой т.я. реакции, а затем уже вторые несколько секунд и т.д. Затем говори о стабилизации, о статике; переходи к инженерии. По-моему, есть здесь аналогия и со "смыслом жизни".

Изменено 15.08.2012 01:56 пользователем STSOFT

[Yorick]

"по-разному, тенденция есть" - никакого прогресса в беседе. Признай, что не знаешь, и закончим на этом.

У нас с тобой разные задачи в обсуждении: я действительно хочу разобраться (или мне так кажется), ты кажется хочешь доказать именно свою правоту - твое последнее предложение одно и то же, "признай что ты проиграл, и закончим" (поскорее, пока вдруг не выяснилось, что это не так ).

* Это не мне ли адресовано? Я к тебе на ты - потому что ты сам об этом просишь. Могу все то же написать в официально-деловом стиле или в любом другом.

Все правильно, я за "ты". Ты бы ссылку на мой пост давал - где я такое спрашивал - понятнее было бы.

В математике, королеве наук, все проще - есть матрица n * n. И есть два варианта "смысла" этой матрицы - норма (если с человеком сравнивать - вес, в кг) или спектр (по жизни паспорт, с ФИО, пропиской и т.д.). Понятно, что они выбирают.

До этого момента было понятно И опасная это штука - смысл жизни с помощью математики искать: вон Перельман как в теорему Пуанкаре ударился, что так и не вышел. А там одна формулировка теоремы чего стоит, далеко не всякий математик, если он не тополог, врубится, что уж говорить о доказательствах, которые говорят 50 человек на земле понять могут.

 

И теперь не понятно - то ли Перельман постиг смысл жизни, и перестал общаться с людьми, то ли не постиг, и потому перестал... Все как у Жванецкого.

P.S. Yorick, по-моему, становится очевидным - если ты хочешь найти инвариант, именуемый "смысл жизни", начинать надо с моделирования амёбы.

Т.е. играть в Spore?

Путь неблизкий, но начинать надо с начала, а не с конца. Физики застряли в поиске уже много-много лет, всем ясно и понятно, будь у нас управляемая термоядерная реакция, одного литра воды хватило бы на отопление всего города, это цель.

Великий космопессимист Шкловский писал, что если человек даже научится извлекать полную энергию из материи, то даже до ближайшей звезды не долетит по многим причинам,в т.ч. и что придется за ракетой таскать астероид топлива.

 

Правда, другой оптимист, Жуковский, писал: "Человек полетит, опираясь не на силу своих мускулов, а на силу своего разума". перефразируем? "не на физические методы перемещения" или еще как? Это - цель?

 

Другой великий космолог Стивен Хокинг, верующий, в последней книге писал - для создания мира бог не обязателен, достаточно силы гравитации (что мне не очень понятно, но это ж Хокинг ).

Что здесь обсуждать? Но ты хотя бы разберись с первыми секундами удержания этой т.я. реакции, а затем уже вторые несколько секунд и т.д. Затем говори о стабилизации, о статике; переходи к инженерии. По-моему, есть здесь аналогия и со "смыслом жизни".

Экстраполяция не так достоверна, как интерполяция Калькирование принципов из другой предметной области не обязательно работает. Даже по пути в микромир наука застряла в кварках и все пытается понять, нашла ли она бозон Хиггса, что же говорить о таком всеобъемлющем понятии, как смысл жизни?

 

Меня в свое время поразил абзац из полудетского описания возникновения мира при Большом Взрыве:

За непредставимо короткое время от единой, универсальной силы отделилась гравитация. В возрасте 0,0001 с Вселенная стала достаточно зрелой и холодной для образования кварков, объединявшихся в элементарные частицы. Первые атомные ядра возникли через 100 с, однако пространство между ними стало прозрачным для излучения, которое стало свободно путешествовать по Вселенной только через 300 тыс. лет. Через миллиард лет после Большого взрыва начали формироваться галактики.

Понятно, что кто это проверит, но какие масштабы! А тут мы, со своим умишком (тем не менее, наш мозг - самая сложная структура из известных нам) пытаемся постичь смысл жизни...

 

P.S. есть у меня такое примитивная аналогия для понимание проблемы: лопата с помощью самой себя не может понять, ЗАЧЕМ она сделана, для понимания нужен сторонний и намного более умный наблюдатель - человек. Возможно, мы такая же лопата, и нам себя в принципе не понять - нужен кто-то "со стороны" и очень умный Но как человек не может объяснить лопате "зачем она", так возможно и нам невозможно объяснить "зачем мы"

[Aquarius4]

Каким человек хочет быть, таким он и будет.стать единым со своей истинной природой, открыть её в себе.

отличный слоган для фильмы " Вспомнить Усё". Но предположим, вы быбросили весь башгаж, познали пустоту и светлой точкой осознали сущность . что дальше?

 

Предела самосовершенствованию нет ни для кого, на любых уровнях бытия и сознания.

[Health]

У нас с тобой разные задачи в обсуждении: я действительно хочу разобраться (или мне так кажется), ты кажется хочешь доказать именно свою правоту - твое последнее предложение одно и то же, "признай что ты проиграл, и закончим" (поскорее, пока вдруг не выяснилось, что это не так ).

 

Все правильно, я за "ты". Ты бы ссылку на мой пост давал - где я такое спрашивал - понятнее было бы.

Это я действительно хочу разобраться, а тебе только кажется.

Или не кажется тебе ничего - ты зачем-то из обмена мнениями на два поста делаешь какую-то игру - "признай, что ты проиграл" . Ну и признай - почему нет? И так очевидно - было бы тебе что ответить - ответил бы прямо - и "выиграл".

 

Прости, не очень ясно про какой из своих постов ты там пишешь.

[Yorick]

Ну и признай - почему нет? И так очевидно - было бы тебе что ответить - ответил бы прямо - и "выиграл".

Да как же я выиграю, если у тебя на все ответ - "признай, что ты проиграл"?

 

Как в анекдоте: к зекам в камеру приводят новичка, те у него спрашивают:

- Новые игры знаешь?

- Знаю, "фиговина" называется (заменяю в оригинале "скрытый мат", чтоб не попасть под раздачу командирам).

- Это как?

Мужик раздает карты, все сбрасываются в банк, он смотрит в свои, говорит "Фиговина!" - и загребает банк. Зеки:

- Так в чем фокус?

- Кто первый скажет "фиговина" - того и банк.

Раздает мужик снова карты, все хватают их и наперебой кричат "Фиговина!", "Фиговина!", а мужик так вальяжно:

- Козырная фиговина! - и снова загребает банк