Всё новое - это хорошо забытое старое

[Танцор34]

Главным кандидатом на упрёк в схожести сцен высадки на берег будет скоттовский "Робин Гуд" - и несмотря на то, что события, описанные в этом фильме, имели место задолго до высадки союзников в Нормандии, идентичность используемых кинематографических приёмов в данном эпизоде исторического эпика с завязкой спилберговской картины наводит на определённые размышления.

Думаю что в данном случае от размышлений можно переходить непосредственно к

нелициприятным выводам относительно этого фильма

Если брать виртуал и сны, то я конечно очень далеко не копну, но мне думается что очень многие вещи с изменением сознания взяты из расселовских Других ипостась.

 

Я кстати тоже совсем недавно посмотрел это кино и хотел его упомянуть, но вот не уверен попадает ли оно под тему виртуальной реальности

А как там с влиянием на пространство человека? С прышками полетами неуязвимостью, способностью менять ландшафты к примеру?

[Kiri2l]

А как там с влиянием на пространство человека? С прышками полетами неуязвимостью, способностью менять ландшафты к примеру?

 

Ну ландшафты не менял, но свой генетический код слегка подкорректировал. Плюс он типа в состоянии транса перемещался во времени, видел как все начиналось на Земле нашей родненькой и т.д.

[Oskar777]

А как там с влиянием на пространство человека? С прышками полетами неуязвимостью, способностью менять ландшафты к примеру?

 

Там все идет немного в другой плоскости: изменяется пространство и оно меняется через изменение течения времени. Время направляется к своей исходной точке и это можно рассматривать и как оплодотворение яйцеклетки, и как зарождение вселенной одновременно, соответственно меняется и природа человека - эволюция идет в обратном порядке стремясь к нулю, а сам человек к превращению в сгусток энергии. Очень забавная психоделическая штука, но ее нужно видеть тогда можно понять в чем суть сопоставления.

[Elena-P]

А вообще подобных параллелей можно приводить и приводить: Основной инстинкт - Цвет ночи и т.д. и т.п.

 

Ну если учесть что выход "Цвета ночи" был всего лишь через год после "Основного инстинкта", то правильно ли считать с "ОС" было много скопировано и повторено. Кстати в том же 1992 вышел довольно не плохой Окончательный анализ, а ещё ранее допустим Роковое влечение.

 

А от допустим из того же В случае убийства набирайте «М», можно заметить не мало общих параллелей в Неверной жене, Идеальном убийстве и Неверной.

[Танцор34]

Ну если учесть что выход "Цвета ночи" был всего лишь через год после "Основного инстинкта", то правильно ли считать с "ОС" было много скопировано и повторено. Кстати в том же 1992 вышел довольно не плохой Окончательный анализ, а ещё ранее допустим Роковое влечение.

 

А от допустим из того же В случае убийства набирайте «М», можно заметить не мало общих параллелей в Неверной жене, Идеальном убийстве и Неверной.

Пожалуй кое-что в ваших словах есть, надо подумать.

 

Там все идет немного в другой плоскости: изменяется пространство и оно меняется через изменение течения времени. Время направляется к своей исходной точке и это можно рассматривать и как оплодотворение яйцеклетки, и как зарождение вселенной одновременно, соответственно меняется и природа человека - эволюция идет в обратном порядке стремясь к нулю, а сам человек к превращению в сгусток энергии. Очень забавная психоделическая штука, но ее нужно

видеть тогда можно понять в чем суть сопоставления.

Интерсный вариант. Пока пожалуй присудим статус пионера жанра.

[lehmr]

Сюда было бы ещё полезно забрасывать информацию, начиная от фильма, а не от приёма. Ну, возьмём тот же "КП": в "Знаете ли Вы, что..." нередко указано, что в фильме впервые было то-то. К примеру, в "Расёмоне" вроде как впервые камеру направили на открытое солнце.

 

Говоря простым языком, можно брать не только ономасиологический, но и семасиологический подход в данном вопросе: находим интересную информацию о новаторстве фильма - дружно вспоминаем, где это было впоследствии применено.

[euro-banan]

Что ж тогда стоит упомянуть Бешеных псов Тарантино и провести от них параллель к азиатскому боевику Город в огне.

 

Ну Тарантино вообще откровенно переснимает какие-то эпизоды из других фильмов, а в случае Города переснял почти целую историю, но в целом намеки на плагиат сильно преувеличивают. Китайцы даже не шмаляли друг в друга в финале!

[FanBest]

"Двойная рокировка" и "Отступники". Вроде ещё не назывались здесь.

[Бодхисатва]

"Двойная рокировка" и "Отступники". Вроде ещё не назывались здесь.

 

Не-не, здесь речь идет не о римеках, а о таких картинах, где вроде бы сюжетные линии не сходятся, но что-то общее есть. Например, финальная развязка, ракурс камеры, какая-то там идея и т.д. и т.п.

 

Кстати, вспомнил еще один пример: Избавление - Бурная река. Лента с Мэрил по-моему официально не считается римейком картины Бурмана, но общего у них довольно много. Вообще тема "яппи в опасности" или "яппи на отдыхе" это что называется - отдельный разговор.

[Kiri2l]

А от допустим из того же В случае убийства набирайте «М», можно заметить не мало общих параллелей в Неверной жене, Идеальном убийстве и Неверной.

 

Кстати да - на этом фильме Хичкока выросло немало картин с похожей сюжетной линией.

[Lirik]

Кстати, никто не заметил сходства между двумя картинами 1995 года - Подозрительные лица и Чем заняться мертвецу в Денвере?

 

Честно говоря, нет. И там и там криминал, но на этом особые сходства по моему заканчиваются

[FanBest]

Не-не, здесь речь идет не о римеках, а о таких картинах, где вроде бы сюжетные линии не сходятся, но что-то общее есть. Например, финальная развязка, ракурс камеры, какая-то там идея и т.д. и т.п...

 

Ну тогда "Гладиатор" и "Храброе сердце"... Думаю пояснять бессмысленно...

Всё равно язык не поворачивается назвать "Гладиатор" - римейком "Храброго сердца"... хотя общие элементы лично для меня налицо...

[Kiri2l]

Ну тогда "Гладиатор" и "Храброе сердце"... Думаю пояснять бессмысленно..

 

Да нет, есть смысл. Какие именно приемы/сюжетные повороты встречаются в "Храбром сердце", которых Вы не видели раньше, но которые потом перекочевали в "Гладиатор"?

Что-то я не припомню в "ХС" ничего такого, что бы попадало под эту категорию

[FanBest]

Да нет, есть смысл. Какие именно приемы/сюжетные повороты встречаются в "Храбром сердце", которых Вы не видели раньше, но которые потом перекочевали в "Гладиатор"?

Что-то я не припомню в "ХС" ничего такого, что бы попадало под эту категорию

 

Ну, например,

казнь жены где-по истечении первой трети фильмов, масштабная сцена в серединах фильмов, где Так сказать главные герои выходят Победителями, затем вторая сцена, немного уступающая первой по зрелищности и в том, и в другом, ну и Финалы ...

- и там, и там - Публичная смерть у всех на глазах...

Понятно, что подтексты разные, но тем не менее определенный шаблон есть...

[Kiri2l]

Ну, например,

казнь жены где-по истечении первой трети фильмов, масштабная сцена в серединах фильмов, где Так сказать главные герои выходят Победителями, затем вторая сцена, немного уступающая первой по зрелищности и в том, и в другом, ну и Финалы ...

- и там, и там - Публичная смерть у всех на глазах...

Понятно, что подтексты разные, но тем не менее определенный шаблон есть...

 

Всё это не то, что обсуждается в теме. Упомянутые Вами моменты, будь-то казнь, масштабная битва или публичная смерть, встречаются и до "ХС". Поэтому в первопроходцы его записывать никак нельзя

[Kiri2l]

Давайте что ли про "нелинейный" сюжет поговорим или как он правильно называется - когда события в фильме идут не по порядку, а вперемешку. Самый яркий пример - "Криминальное чтиво" или фильмы Инньяриту. Кто был первым в этом деле - вроде "Убийству" Кубрика (я пока не смотрел) приписывают подобное? Или было что-то и раньше?

[FanBest]

Всё это не то, что обсуждается в теме. Упомянутые Вами моменты, будь-то казнь, масштабная битва или публичная смерть, встречаются и до "ХС". Поэтому в первопроходцы его записывать никак нельзя

 

Понял... я говорил скорее об опредленной общности принципов выстраивания последовательности событий в этих Фильмах...

А вообще Тема - очень хорошая, Kiri2l...

[FanBest]

Кто был первым в этом деле - вроде "Убийству" Кубрика (я пока не смотрел) приписывают подобное? Или было что-то и раньше?

 

Попробуйте, что-нибудь найти из следующего:

 

Семеро маленьких Фоев (1955)

 

Посрами дьявола (1953)

 

Злые и красивые (1952)

 

Насаждающий закон (1951)

 

Большие часы (1948)

 

Жизнь и смерть полковника Блимпа (1943)

 

Я ничего не видел из этого... но Возможно кто-то хорошо знает эти Фильмы и Поведает Нам об истинном новаторстве в этом Вопросе?

Изменено 05.01.2011 19:53 пользователем FanBest

[дюре]

Нелинейный сюжет- первым было наверное было http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/63833/ Освобождение телефониста- скачек в прошлое.

[FanBest]

Нелинейный сюжет- первым было наверное было http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/63833/ Освобождение телефониста- скачек в прошлое.

 

Это же короткометражка по заяве (11 минут)? Думаю не совсем серьезно... Но надо проверить...

[FanBest]

Эффект, названный Bullet time («Время пули») стал «визитной карточкой» «Матрицы». «Bullet time» — практически полная остановка времени в определённый момент, в то время как камера продолжает двигаться.

 

Вопрос было ли что-то до "Матрицы" в этом направлении в отношении "Времени пули"... понятно не на таком уровне, но всё же?

[Танцор34]

Фильм "Осада" Цвика с Дензелом Вашингтоном и Брюсом Уилиссом. Большая часть идеи и многие сюжетные ходы в цинично-извращенной форме передранны у "Битвы за Алжир" 66 года и перенесены в тогдашнюю современность. Правда Цвику несомненный зачет за то что невольный Нострадамус. Изменено 26.01.2011 04:59 пользователем Танцор34

[Дензел]

Вот еще несколько похожих фильмов вспомнил - вторые явно черпали вдохновения у первых: Крепкий орешек 3 - 12 раундов; Красное солнце - Шанхайский полдень.

[Херли]

Наверно, уже вспоминали это, но на всякий еще раз напишу: Кабинет доктора Калигари (1920) - Остров проклятых (2010)

[Дензел]

И еще - старый-добрый "Поезд-беглец" и недавний "Неуправляемый" Тони Скотта.